انگيزه ي سيد رضي (ره) در جمع آوري نهج البلاغه چه بوده است؟

[mehrdad_123]

بسم الله الرحمن الرحيم



سؤال :


انگيزه سيد رضي (ره ) در جمع آوري نهج البلاغه چه بوده است ؟



پاسخ :


سيد رضي (ره ) مي خواسته جنبه هاي ادبي کلام حضرت امير عليه السلام را نشان دهد. .توضيح اينكه يكي از منابع استنادات عرب در تشخيص لغت و فهم لغات رايج هر عصري خطبه هاي خطبا است . هدف اصلی مرحوم سيدرضي از جمع آوری خطبه هاي حضرت علي عليه السلام جنبه ادبي کلام ایشان بوده است ، نه از باب اين كه همه حقائق و معارف ديني منقول از امام متقين را بيان كند. انگيزه مرحوم سيد رضي در تنبه دادن به كساني است كه به خطبه هاي اديبانه اميرالمؤمنين بي توجه بوده اند ، لذا خطبه ها را تقطيع كرده و قطعات منتخبی را ارائه نموده است .



با توجه به از بین رفتن قرائن موجود در زمان سيد رضي , امروزه برخی افراد در مواجهه انحصاری به نهج البلاغه گاهی دچار کج فهمی از برخی خطب می شوند



اين گونه سخن گفتن به شيوه جمع آوري سيد رضي باز مي گردد نه كلام حضرت امير عليه السلام . و اگر سيد رضي اين كار را نمي كرد جامعه اهل تسنن حضرت امير ( ع ) را به عنوان يك خطيب نمي شناختند.

http://h-varjani.blogfa.com/





.

[mehrdad_123]

و حتي بنده از يك همايشي مطلبي به ياد دارم كه مجريان و سخنرانان آن همايش طبق دلايل مستندي از كتب تاريخ يك مسئله ي بسيار قابل تاملي رو فرمودند :
فرمودند كه در زماني كه چند قرن بعد از جمع آوري نهج البلاغه هم گذشته بود وقتي كه اين كتاب را به شهرها ي مختلفي مي بردند در بعضي از آن شهر ها (اسم شهرها و سند اين مطالب را متاسفانه به خاطر نداريم) مردماني بودند كه حدود دو برابر اين كتاب را سينه به سينه حفظ كرده بودند , بنابراين نهج البلاغه چه به جهت تاريخي و چه به جهت عقل و منطق به هيچ وجه تمامي فرمايشات حضرت را شامل نمي شود...


---
ا...هم عجل لوليك الفرج
يا حق



.

[MSR]

این نظر فردی است وچندان مهم نیست ...جالب خیلی از مسایلی که امروزه به نام دین اهمیت پیدا کرده در نهج البلاغه حتی به ان اشاره نشده یا به گونه ای متفاوت اورده شده....و اگر به ان اشاره شود به عنوان کج فهمی یاد می شود!!

وقتی با خواسته های شخصی دین تفسیر شود نتیجه بهتر از این نیست.

[mehrdad_123]

این نظر فردی است وچندان مهم نیست ...جالب خیلی از مسایلی که امروزه به نام دین اهمیت پیدا کرده در نهج البلاغه حتی به ان اشاره نشده یا به گونه ای متفاوت اورده شده....و اگر به ان اشاره شود به عنوان کج فهمی یاد می شود!!



وقتی با خواسته های شخصی دین تفسیر شود نتیجه بهتر از این نیست.

بسم رب المهدي:
ا...هم عجل لوليك الفرج
الاسلام علي كل مومنين و المومنات:

ضمن عرض تبريك اين عيد اعياد به تمامي حق جويان جهان
و همچنين عرض تبريك به درگه جناب msr عزيز:

جناب msr:
اولا اگر كمي در باب مطالب اين حقير دقت مي فرموديد متوجه ميشديد كه به جهت اينكه بنده به منابع تاريخي دسترسي نداشتم لذا پايه را بر بر مبناي عقل هم نهادم تا اگر روزگاري كساني پيدا شدند و خواستند مطالب ما را نقد كنند , پاسخي درخور برايشان داشته باشيم...اما به شما نويدي ميدهيم كه ان شاا... در آينده اي نه چندان دور (بعد از دو سه هفته) منابع تاريخي خود را هم رو خواهيم كرد ان شاا...
و اما بعد عقلي و منطقي:
در اول از شما سئوالي داشتيم كه آيا مي شود كسي در طول زندگي خود -آن هم مولا علي (ع) - حدود دويست و پنجاه تا خطبه و چند تا نامه ... داشته باشد كه شما ايشان را محدود ميكنيد؟ آن هم كسي كه شرق و غرب او را مي ستايند؟؟؟؟؟؟
چرا فكر ميكنيد كه حضرت بيانات ديگري نداشته است؟ در صورتي كه حتي كتب كساني كه به او جفا كردند هم پر از اين فضايل و بيانات حضرت است؟!

و اما در باب مسائلي كه در باب كيفيت دين اعلام كرديد , جاي بحثش اينجا نيست , در تاپيكهاي ديگري به شكلهاي گوناگون به طور بنياني تري به اين مسائل پرداختيم....
---
ا...هم عجل لوليك الفرج
يا حق:smile07:

[MSR]

در اول از شما سئوالي داشتيم كه آيا مي شود كسي در طول زندگي خود -آن هم مولا علي (ع) - حدود دويست و پنجاه تا خطبه و چند تا نامه ... داشته باشد كه شما ايشان را محدود ميكنيد؟ آن هم كسي كه شرق و غرب او را مي ستايند؟؟؟؟؟؟
چرا فكر ميكنيد كه حضرت بيانات ديگري نداشته است؟ در صورتي كه حتي كتب كساني كه به او جفا كردند هم پر از اين فضايل و بيانات حضرت است؟!


با سلام وعرض تبریک خدمت شما
جناب مهرداد من نگفتم ایشان بیانات دیگری نداشتند بلکه مطمئنا از هر موضوعی سخنانی در کتاب نهج البلاغه است و طوری نیست که باعث کج فهمی باشد ولی شما می فرمایید :

سيد رضي (ره ) مي خواسته جنبه هاي ادبي کلام حضرت امير عليه السلام را نشان دهد. .توضيح اينكه يكي از منابع استنادات عرب در تشخيص لغت و فهم لغات رايج هر عصري خطبه هاي خطبا است . هدف اصلی مرحوم سيدرضي از جمع آوری خطبه هاي حضرت علي عليه السلام جنبه ادبي کلام ایشان بوده است ، نه از باب اين كه همه حقائق و معارف ديني منقول از امام متقين را بيان كند. انگيزه مرحوم سيد رضي در تنبه دادن به كساني است كه به خطبه هاي اديبانه اميرالمؤمنين بي توجه بوده اند ، لذا خطبه ها را تقطيع كرده و قطعات منتخبی را ارائه نموده است .
با توجه به از بین رفتن قرائن موجود در زمان سيد رضي , امروزه برخی افراد در مواجهه انحصاری به نهج البلاغه گاهی دچار کج فهمی از برخی خطب می شوند


در باره قران هم که می فرمایید نمی توانیم حقیقت را بفهمیم ....پس چگونه دین برای ما تعریف می شود از حدیث های جمع اوری شده زمان صفوی یا.....؟
درست است که نهج البلاغه تمام فرمایشات حضرت نیست ولی مطمئنا لب کلام ایشان است وبنظرم می تواند سنت پیامبر را برایمان روشن کند....نه اینکه براحتی بگوییم قران ونهج البلاغه را نمی توان کاملا فهمید ودچار کج فهمی می شویم و....در تایپیک های دیگری در بحث حقیقت قران و لعن کردن و... من سخنانی از نهج البلاغه در رد عقاید برخی کاربران اوردم ولی دراین مورد هم با گفتن اینکه این کج فهمی از نهج البلاغه است ....؟؟
من نمی دانم منظور از پیرو علی بودن چیست؟؟ گفتن یا علی و گرفتن جشن و عزاداری و لعن کردن....یا پیرو سیره ایشان که همان سیره پیامبر بزرگوار است بودن؟؟؟؟.....فعلا که مورد اول در جامعه جا افتاده است؟؟!!

[mehrdad_123]

بسم رب المهدي:
ا...هم عجل لوليك الفرج
السلام علي كل مومنين و المومنات:


با سلام وعرض تبریک خدمت شما
جناب مهرداد من نگفتم ایشان بیانات دیگری نداشتند بلکه مطمئنا از هر موضوعی سخنانی در کتاب نهج البلاغه است و طوری نیست که باعث کج فهمی باشد

و عليكم السلام و رحمه ا... و بركاته:
ضمن تشكر چند سئوال از شما داشتيم كه دوست داريم واضح جواب دهيد؟
1:آيا شما قبول داريد كه به غير از بيانات نهج البلاغه احاديث و روايات معتبر ديگري هم هستند يا نه؟
2:آيا شما قبول داريد كه قبل از نهج البلاغه كتب ديگري هم در بيانات حضرت علي (ع) نگاشته شده اند؟ و سيد رضي (ره) هم از آن كتب استفاده كرده است؟

3:شما با چه ميزان سواد از علوم حديث و كتب شناسي و تاريخ داني احاديث را صفوي اعلام ميكنيد؟ اين حقير اندر حقير شيعيان با اينكه فرصت بسيار كمي دارم ليكن به حول قوه ي الهي و با توكل به يگانه خداوند و توسل به مصومين (ع) با هر كسي كه ادعا ميكند شيعه و احاديث شيعه ساخته و پرداخته ي صفويان است , آماده ايم وارد مناظره شويم (ان شاا...), لذا خواهشا اگر براي خود مطلبي ميگوييد با دليل باشد(عقلي يا نقلي و يا هردو)


در باره قران هم که می فرمایید نمی توانیم حقیقت را بفهمیم ....
مشخص است كه يك بار هم بدون تعصب ناروا مطالب مارا در تاپيكهاي گوناگون نخوانده ايد, با اينكه جاي بحثش اينجا نيست , ليكن به شما بازهم بگوييم فهم قرآن نيازمند درك حقيقت قرآن هستش و حقيقت قرآن معصومين (ع) هستند كه قرآن عيني مي باشند%


درست است که نهج البلاغه تمام فرمایشات حضرت نیست ولی مطمئنا لب کلام ایشان است وبنظرم می تواند سنت پیامبر را برایمان روشن کند....
صد در صد ليكن به همان اندازه كه نهج البلاغه معتبر است ما احاديث معتبر بسياري داريم كه حتي نزد كتب اهل سنت هم موجود است...



من نمی دانم منظور از پیرو علی بودن چیست؟؟ گفتن یا علی و گرفتن جشن و عزاداری و لعن کردن....یا پیرو سیره ایشان که همان سیره پیامبر بزرگوار است بودن؟؟؟؟.....فعلا که مورد اول در جامعه جا افتاده است؟؟!!
چه اشكالي دارد؟
يا علي گفتن چه اشكالي دارد؟
جشن و عزاداري چه اشكالي دارد؟
خواهشا صريح جواب دهيد
----
ا...هم عجل لوليك الفرج
يا حق:smile07:

[MSR]

1:آيا شما قبول داريد كه به غير از بيانات نهج البلاغه احاديث و روايات معتبر ديگري هم هستند يا نه؟

این که مشخص است اما طریقه تشخیص مشکل

2:آيا شما قبول داريد كه قبل از نهج البلاغه كتب ديگري هم در بيانات حضرت علي (ع) نگاشته شده اند؟ و سيد رضي (ره) هم از آن كتب استفاده كرده است؟
این مورد را هم قبلا گفتم ....لب کلام حضرت در نهج البلاغه امده نه کل ان

3:شما با چه ميزان سواد از علوم حديث و كتب شناسي و تاريخ داني احاديث را صفوي اعلام ميكنيد؟ اين حقير اندر حقير شيعيان با اينكه فرصت بسيار كمي دارم ليكن به حول قوه ي الهي و با توكل به يگانه خداوند و توسل به مصومين (ع) با هر كسي كه ادعا ميكند شيعه و احاديث شيعه ساخته و پرداخته ي صفويان است , آماده ايم وارد مناظره شويم (ان شاا...), لذا خواهشا اگر براي خود مطلبي ميگوييد با دليل باشد(عقلي يا نقلي و يا هردو)


من سوادی ندارم ونیازی به مناظره هم نمی بینم به همان دلیل....اما عقلا به این نتیجه رسیده ام...مطالعه قران ونهج البلاغه کا فیست برای کسی که اهل غرض وتعصب نباشد

چه اشكالي دارد؟
يا علي گفتن چه اشكالي دارد؟
جشن و عزاداري چه اشكالي دارد؟
خواهشا صريح جواب دهيد


اشکالش را دربالا گفتم همین که این مسائل ظاهری جای تفکر وتوجه به سیره امام را گرفته...حتما به خرافات وبدعت هایی که روز به روز بیشتر در میان مردم جا می افتد که سیره امام نمی گویید....هر انسان عاقل و بی غرضی با نگاهی به جامعه و عوام به این موضوع پی می برد...که البته دکتر شریعتی هم که قصد اصلاح این وضع را داشت با همان تنگ نظری ها مواجه شد و افرادی که امروزه قصد اصلاح را دارند نیز...به امید روزی که هر کس با بینش واگاهی دین را در زندگی پیاده کند نه تقلید

[mehrdad_123]

بسم رب المهدي:
ا...هم عجل لوليك الفرج
السلام علي كل مومنين و المومنات:

این که مشخص است اما طریقه تشخیص مشکل
پس اگر مشخص است ديگر مشكل شما كجاست؟


این مورد را هم قبلا گفتم ....لب کلام حضرت در نهج البلاغه امده نه کل ان
پس يعني ديگر احتياجي نيست به فرمايشات ديگر حضرت و ايشان بيهوده گويي كرده اند(استغفر ا...)


من سوادی ندارم ونیازی به مناظره هم نمی بینم به همان دلیل....
پس چرا ادعاي ديگران را بي چون و چرا قبول مي كنيد؟

اما عقلا به این نتیجه رسیده ام...مطالعه قران ونهج البلاغه کا فیست برای کسی که اهل غرض وتعصب نباشد
قرار نيست عقل هميشه درست بگويد
اگر اينگونه بود به جاي نبي هم فقط و فقط ولي مي آمد...



اشکالش را دربالا گفتم همین که این مسائل ظاهری جای تفکر وتوجه به سیره امام را گرفته...
مسائل ظاهري؟ كدام ؟ يا علي گفتن كجايش مسئله ي ظاهري است جناب؟
اگر اينگونه بود قرآن به ما اجازه ي اين ظواهر را نمي داد

حتما به خرافات وبدعت هایی که روز به روز بیشتر در میان مردم جا می افتد که سیره امام نمی گویید....هر انسان عاقل و بی غرضی با نگاهی به جامعه و عوام به این موضوع پی می برد...
مصداقي تر صحبت كنيد , از كلي گويي بپرهيزيد%

که البته دکتر شریعتی هم که قصد اصلاح این وضع را داشت با همان تنگ نظری ها مواجه شد و افرادی که امروزه قصد اصلاح را دارند نیز...
1:قرار نيست هر چه دكتر شريعتي فرموده باشند مورد تاييد همه باشد
2: هر كسي يا علي گفتن و توسل را خرافه بداند بايد بگوييم كه او اصلا قرآن نخوانده است%


به امید روزی که هر کس با بینش واگاهی دین را در زندگی پیاده کند نه تقلید

تقليد در اصول دين حرام است نه تقليد در فروع دين جناب msrعزيز

---------------------------------------
ا...هم عجل لوليك الفرج
يا حق:smile07:

[مجتبی مجتبی]

انگیزه شما از نوشتن این مطلب چه بوده بیشتر توضیح دهید-سید رضی بعد ازحضرت امیر به جمع اوری این مطالب پرداختند پس جنبه کلامی ندارد حقایق وتمامی مسائل که بدرد بشر قرن بیست ویکم بخورد نیز داراست که من با هر بار خواندن این مطالب مطالب بیشتری از ان می فهمم که خود از پر مغزبودن ان حاکی است ونظر شما نیز برای ما محترم است انهم برای خودش نظری است

[mehrdad_123]

انگیزه شما از نوشتن این مطلب چه بوده بیشتر توضیح دهید-
بسم رب المهدي:
ا...هم عجل لوليك الفرج:
و عليكم السلام جناب مجتبي مجتبي عزيز:
انگيزه ي بنده بيان حقيقت بود كه گويا شما بزرگان سوء تعبير كرديد

سید رضی بعد ازحضرت امیر به جمع اوری این مطالب پرداختند پس جنبه کلامی ندارد
لطفا بفرماييد سيد رضي (ره) متوفي چه سالي هستند؟

حقایق وتمامی مسائل که بدرد بشر قرن بیست ویکم بخورد نیز داراست
آيا تمام علوم حضرت در آن جمع آوري شده؟؟؟

که من با هر بار خواندن این مطالب مطالب بیشتری از ان می فهمم که خود از پر مغزبودن ان حاکی است
كاملا درست مي فرماييد چرا كه سخن معصوم (ع) همينگونه هستش

ونظر شما نیز برای ما محترم است انهم برای خودش نظری است
نظر شما نيز براي ما محترم است دوست بزرگوار






يا حق

[pedramrahimi]

مي‌خوام بدعتي رو در بحثها داشته باشم تا خيلي هم به موعظه و كُپي‌كردن دستوراتِ اخلاقي وقتمون نگذره. نكته‌اي كه مي‌خوام ايده بدم در موردش تحقيق كنين بر اساس همون عبارت معروفِ «ببين‌چي‌ميگه ، نبين كـــي ميگه» به ذهنم رسيد. مايلم صرف‌نظر از اينكه كسانی مثل بزرگان يا ديگر قهرمانها و بُت‌هاي سمبليكِ زندگيمون حرفي رو زده باشن به خودِ دستورات ، مضامين اخلاقي و عرفاني و كاربرد نسبي (نه‌هميشگي) اونها توجه كنين. حقيقت اينه كه : زندگي خيلي پيچيده‌تر از اونه كه شُما دائم بخواهين با يك دستور اخلاقي يا مذهبي ثابت و قديمي باهاش برخورد كنين! و هميشه مردم دنبال كشف احاديث و روايات جديد هستن.
در همين راستا كساني بوده‌ان كه مثل سيد‌رضي (نويسنده نهج‌البلاغه) روياي اصلاح جامعه خودشون رو صدها سال بعد از بزرگان‌دين و اخلاق داشته‌ان و شاید چون از اعتماد به نفس كافي براي طرح نظراتشون از طرف خودشون برخوردار نبوده‌ان اونها رو به اشخاص سرشناس و برگــُزيده‌اي مثل بزرگان نسبت مي‌دادن تا در واقع نظرات خودشون رو ماندگار و تأثيرگذار كنن. با توجه به اينكه همه اين دستورات خوب و انسان‌ساز بودن و ما همه ارادتي به اشخاص برگزيده ، يا حتا هنرمندان داشته‌ايم ، پذيرفته‌ايم كه يك كتاب يا يك نامه كلمات قصار و بليغ ، همه از دهانِ كسي خارج شُده كه تمام اوقاتش رو به كشاورزي ، جنگ در كارزار ، حفر چاه و رسيدگي به نخلستان‌ها يا نهایتاً اعمال هنری ساده ديگه‌اي مي‌گذرانده و خيلي هم اهل سخنراني و فلسفه بافی نبوده!
ميگن خانوم آگاتاكريستي نويسنده رمانهاي معروف «پوآرو» و «خانوم مارپل» ، زماني به ايران اومده بود و وقتي كه ترجمه‌هاي خودش رو نشونش داده بودن خواسته بود كه قسمتي رو دوباره برگردونن تا ببينه كه چه‌جوري ترجمه شده. بعد از اون با تعجب گفته بود : شما چه نويسندگان خوبي دارين!

نامه اي که حداقل به سه زبان زنده دنيا ترجمه شد و سي سال دست به دست چرخيد. در مراسم رسمي و نيمه رسمي بارها و بارها از پشت ميکروفن خوانده شد و مردم کوچه و بازار با هر بار خواندن آن به لبخند غمناک چاپلين انديشيدند که جهاني از معنا را در خود نهفته داشت. اگر بعد از اين همه سال به شما بگويند اين نامه جعلي است چه مي گوييد؟ لابد عصباني مي شود و از سادگي خودتان خنده تان مي گيرد. حالا اگر بگويند نويسنده واقعي اين نامه سي سال است که فرياد مي زند اين نامه را من نوشتم نه چاپلين و کسي باور نمي کند چه حالي به شما دست مي دهد؟ فکر مي کنيد واقعيت ندارد؟ ديگراني مثل شما هم سي سال است به فرج الله صبا نويسنده واقعي اين نامه همين را مي گويند: واقعيت ندارد.
لینک ماجرای کامل: www.chn.ir/news/?section=4&id=1654 (http://www.chn.ir/news/?section=4&id=1654)
نمونه متن نامه: www.daily.ir/2005/04/152 (http://www.daily.ir/2005/04/152)
".. پدرت با توحرف می زند! شا ید شبی درخشش زیباترین الماس این جهان تو را بفریبد. آن شب است که این الماس، آن ریسمان نااستوار زیر پای تو خواهد بود و سقوط تو حتمی است. روزی که چهره یک اشراف زاده بی بند و بار تو را فریب دهد آن زمان، بندبازی ناشی خواهی بود. بندبازان ناشی همیشه سقوط می کنند. از این رو دل به زر و زیور مبند. بزرگترین الماس این جهان آفتاب است که خوشبختانه بر گردن همه ما می درخشد. اما اگر روزی دل به مردی آفتاب گونه بستی با او یکدل باش و به راستی او را دوست بدار.."