قمه زني حرام يا حلال

[امیر]

اين نوشتار از سرفصل سنت عزاداري , معقول و مشروع (http://www.iranclubs.net/forums/showthread.php?t=4113) توسط ناظر تالار تفكيك شده است



با سلام


بر اساس کدام دلیل ارزشمند ضرر رساندن به بدن حرام است ؟
جناب پویان
ضرر رساندن مفهمش بسیار وسیع است اما اگر ضررش تا حدی باشد که منجر به هلاکت نفس بشود از مصادیق آیه شریفه قرار نمیگیرد ؟!((َ لا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَة ))

از طرفی اگر کار مباح موجب وهن مذهب شود جایز نخواهد بود و در بهترین حالت ( مثلا قمه زدن با قمه کاغذی !! ) اگر باعث ضرر و زیان نشود از مصادیق کارهای لغو و بیهوده قرار خواهد گرفت که مومنان واقعی از لغو اجتناب میکنند : (( وَ الَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُون‏))


حال که پاسخ خود را گرفتید لطف کنید و به سوال بنده جواب بدهید که دلیل شما بر اصالة الاباحه چیست ؟! ( البته خودم قبول دارم )

از جناب فاتح هم این سوال را داشتم که چرا آیت الله مکام شیرازی فتوا به ((حرمت )) آن داده اند
؟!


با تشکر

[puyan]

سلام

جناب امیر

آیا اینطور به نظر نمیرسد که شما سوال من را با یک سوال دیگر مقابله کرده اید ؟

یک بار دیگر به نوشته شما بر میگردم :

شما نوشته بودید : " مگر ضرر رساندن به بدن حرام نیست ؟؟؟!!!!! "

و اکنون نوشته اید : " ضرر رساندن مفهمش بسیار وسیع است اما اگر ضررش تا حدی باشد که منجر به هلاکت نفس بشود از مصادیق آیه شریفه قرار نمیگیرد ؟!((َ لا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَة )) "

من نمیتوانم از این دو عبارت پاسخ صریح شما را برداشت کنم ! اگر قصد شما از نوشتن عبارات اول اینست که " ضرر رساندن به بدن حرام است " در عبارت دوم خود با محدود کردن عبارت اول ، محدوده حرمت را تقلیل داده اید ؛ اما هنوز من نتوانسته ام منظور شما را صراحتا دریافت نمایم .

آیا به نظر شما اگر ضرر رساندن به خود ، موجب قتل نشود حرام نیست ؟

و آیا اگر ضرر رساندن به خود موجب قتل شود حرام است ؟

از طرف دیگر احتمالا شما میدانید که بحث ضرر زدن به خود و حرمت داشتن یا نداشتن آن با بحث وهن دین دو موضوع مجزا هستند ! پس اجازه بدهید موضوعات را یک به یک مطرح کنیم !

اما برای آنکه سوال شما را هم بی پاسخ نگذاشته باشم :
تصور میکنم بحث " اصاله الاباحه " اولا یک بحث عقلی است . چون " عقاب بلا بیان " ظلم است و چون خدا ظالم نیست پس اصل اباحه در میان خلق جاری است .

( عقاب بلا بیان : قانونی را نگویی و اعلام نکنی و سپس مرتکبین خلاف آن را جریمه نمایی )

متشکرم

[امیر]

سلام
جناب پویان منظور بنده ضرر جدی به بدن است .
بنده نظرم رو گفتم و اگر شما صریحا نظرتون رو در مورد قمه زنی بگید بنده خواهم گفت که چرا مسئله وهن را پیش کشیدم بنابراین منتظر نظر شما در مورد قمه زنی میباشم
از توضیح شما هم ممنونم

با تشکر
والله اعلم
والسلام

[puyan]

سلام

جناب امیر

خیر جناب امیر ! متاسفانه شما هنوز نظرتان را بطور واضح نفرموده اید .
همانطور که میدانید در امور دینی باید از سخن گفتن تقریبی و مبهم اجتناب کرد .
ضرر جدی و شوخی ، هر چه باشد اگر مشمول حرمت است حکم روشن و مشخصی دارد .
شما درباره ضرر رساندن به بدن از حکم حرام شرعی سخن گفتید ( البته در قالب یک سوال ) و پس از آنکه من دلیل شرعی این سخن شما را تقاضا نموده ام حرمت ضرر را با قید " ضرر منجر به هلاکت " عرضه کردید و در ادامه منظور خود را با عبارت " ضرر جدی " ارائه کرده اید !

لطفا نظرتان را درباره حرمت ضرر رساندن به بدن توضیح دهید .

درباره قمه زنی هم عرض میکنم که قمه زنی یکی از مصادیق شناخته شده ایست که در عزاداری محرم دیده میشود . یکی از شاخه های بحث عزاداری ، بحث شکلهای عزاداری است . نمیدانم چرا از میان شکلهای مختلف عزاداری ، قمه زنی ذهن شما را بیشتر به خودش مشغول کرده است اما همانطور که قبلا هم گفتم باید درباره اصل عزاداری و کلیات آن بحث روشن بشود سپس به شکلهای عزاداری و از جمله قمه زنی هم میرسیم .

متشکرم

[امیر]

جناب پویان اگر مطلب به این آسونیی که شما فکر میکنید باشه ، اینهمه علمای اختلاف نداشتند ( نظر علمای شیعه را جمع به قمه زنی از مستحب شروع میشود به حرمت مطلق ختم میشود )
والسلام

[puyan]

سلام بر حجت حیّ خدا و مژده انبیاء و اوصیاء ، حضرت مهدی ، حجة ابن الحسن العسکری علیه الصلاة و السلام

سلام

جناب امیر

آیا متوجه شده اید که در نوشته من درباره قمه زنی و سینه زنی و سایر شکلهای عزاداری هنوز چیزی نیامده است و من آنرا به ادامه بحث موکول کرده ام ؟!


آیا دقت کرده اید که بحث عزاداری از قمه زنی شروع نمیشود و با قمه زنی پایان نمی یابد ؟!


جناب امیر ، در نوشته شما درباره دلایل حرمت ضرر رساندن به بدن ( که خود شما آنرا مطرح کردید ) و نظر صریح شما در این مورد ، چیزی نیامده بود !


آیا این امر همان چیزی نبود که شما با مطرح کردن آن وارد این تاپیک شده اید ؟!


آیا من نباید منتظر دلایل شما و همچنین نظر صریح و واضح شما درباره آنچه خودتان مطرح کردید باشم ؟! منظورم حرمت ضرر رساندن به بدن است !

متشکرم

[ارژنگ]

خب جناب امیر که از علمای شیعه تبعیت نمی کنند .
مگر نمی دانید که ایشان بظاهر شیعه هستند ؟

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
من داشتم اینجا رو می خوندم دیدم که گیر سه پیچ دادین به این قمه زنی، من وارد بحث شما نمی شم فقط یک موضوع را یاد آوری می کنم:
تا آنجا که من فتاوای مراجع را دیدم (من فقط چند تا را دیدم) آنها مثلا می گویند که در عزاداری فقط اونقدر به خودتون بزنین که دردش توی همون مجلس بمونه نه بیشتر.

[puyan]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
من داشتم اینجا رو می خوندم دیدم که گیر سه پیچ دادین به این قمه زنی، من وارد بحث شما نمی شم فقط یک موضوع را یاد آوری می کنم:
تا آنجا که من فتاوای مراجع را دیدم (من فقط چند تا را دیدم) آنها مثلا می گویند که در عزاداری فقط اونقدر به خودتون بزنین که دردش توی همون مجلس بمونه نه بیشتر.

سلام

جناب مصطفی

دوست من ، در حکم مورد نظر ضرر منجر به از بین رفتن عضو مطرح شده است .

متشکرم

[مشكي]

سلام

جناب مصطفی

دوست من ، در حکم مورد نظر ضرر منجر به از بین رفتن عضو مطرح شده است .

متشکرم
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
من آدرس دقیقشو یادم نیست ولی مراجعه کن به رساله آیت الله مکارم شیرازی فکر کنم قسمت مسایل متفرقه حالا سر فرصت می گردم پیداش می کنم:smile07: :cool:

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
یادم رفت اینو بگم پارسال اصلا خودش تو تلویزیون هم اینو هم یه چیزای دیگه رو گفت
اگر بخوای اونایی که یادم هست رو میگم

[puyan]

سلام

کتاب و سنت و اجماع و عقل هیچکدام با عزاداری مخالفت نکرده اند و لذاست که اگر فردی ( به دلیل شرعی نه سلیقه ای ) مخالف با عزاداریست باید مخالفت شرع مقدس را با عزاداری اثبات کند و در غیر اینصورت خدشه ای به حلال بودن عمل طبیعی و انسانی عزاداری وارد نمیشود !

متشکرم

[مشكي]

سلام جناب پويان من نفهميدم منظور شما كيه؟ اگه منظور شما منه كه اتفاقا همين دو روز پيش آقاي جوادي آملي چند چيز رو جز خرافات دونست و منبع من هم تلويزيونه!: 1. اون پارچه هايي كه دور ضريح مي بندن و به حساب دخيل بستن. 2. علم و علم كشي. (اتفاقا سر همين موضوعات هم چقدر حرص مي خورد بنده خدا! مي گفت حالا ما هر چه داريم با اينا مبارزه مي كنيم مگه گوش مي كنن!)
(يك نكته خارج از بحث اما مهم، توي كتاب احياي تفكر اسلامي از شهيد مطهري حتي بست نشيني خرافات است)
دو يا سه سال قبل يا همين پارسال بود كه آيت الله مكارم شيرازي در تلويزيون حاضر شدند و چند چيز رو حروم دونستن كه من چندتاش رو يادمه: 1. قمه زني (لازم به ذكره تنها جايي كه شرع اجازه داده انسان به خودش صدمه بزنه موقعيه كه چاره اي نداره مثلا مي خواد جراحي كنه. اصلا چيزي كه موجب ايجاد ضرر مهم براي انسان باشه حرومه. (سيگار و ... به همين دليل حرومند)) 2. اون شوري كه چند نفر جمع ميشن و پيرهنشون رو درميارن و اون كارا رو مي كنن. 3. بقيش رو يادم نيست. (فكر كنم در مورد نمازي كه بخاطر عزاداري به عقب انداخته ميشه هم صحبت كردن و گفتن اينكار رو نكنين.)
در ضمن اگر فرض كنيم كه قمه زنيه اشكال نداره اما طبق فتوايي ديگر از مراجع باز هم اينكار رو نبايد كرد. (خيلي ببخشيد كه من منبع نميارم چون اينا رو خيلي وقت پيش خوندم يا شنيدم براي همين منبعش رو يادم نيست) اين فتوا ميگه اگه كاري حلال در زماني خاص موجب وهن اسلام باشه بايد اون كار رو ترك كرد (بعضي مراجع با استناد به همين دليل قمه زني رو حروم كردن).
ببين عزيز من شرع رو من و شما مشخص نمي كنيم. مراجع براي همين خلق شدن.
اصلا چطوره اين سوال رو از مراجع بپرسيم؟ متن سوالي كه من امشب اگه شد يا فردا براي چند نفر از مراجع مي فرستم اينه:
بسم الله الرحمن الرحيم
با سلام و عرض تسليت به مناسبت ماه محرم.
مدتي است كه در محلي بحثي بر سر موضوع عزاداري سر گرفته است. و در آن حول موضوعاتي نظير قمه زني مباحثي شكل گرفته است. از شما تقاضا دارم كه مشخص فرماييد كدام يك از موارد زير حرام و كدام حلال است.
1. قمه زني
2. علم و علم كشي
3. بستن پارچه به ضريح (كه البته اين مربوط به عزاداري نيست ولي براي اينكه وضعيت اين مورد هم مشخص شود سوال شد)
4. شور گرفتن و درآوردن پيراهن
5. صدمه زدن از هر طريق (مانند سيلي و مو كندن و... )
با تشكر از شما
ــــــــــــــــــــــــــــــ
خوب چطوره؟ اينو بپرسيم؟

[مشكي]

اين رو توي سايتي كه مربوط به آيت الله نوري همدانيه ديدم:
http://www.noorihamedani.com/noori/esteftalist.asp?Languageurl=1&Pageurlnumber=310&location=none&Pagemedia=91
نظر معظم له در مورد قمه زني چيست؟

بسمه تعالي
با عرض سلام
چون وهن به مذهب است و ضرر دارد جائز نيست .
حسين نوري همداني </B>
با عرض سلام ...
نظر شما در باره قمه زنی چیست ؟
می گویند نظر شما مطلق حرام نیست و حکم اشکال دارد داده اید ... اما دفتر حضرت عالی حکم "جایز نیست" را بیان کرده اند ...
خواهشا در صورت امکان نظر صریح و واضح خود را در این زمینه بیان فرمایید ...
در ضمن با توجه به اینکه برخی مکان انجام این کار را مدنظر دارند ، خواهشمند است بیان فرمایید شما مطلق قمه زنی را جایز نمی دانید یا فتوای دیگری دارید ...
ممنون از لطف شما ...
موفق و موید باشید
یا حق

بسمه تعالي
با عرض سلام
ما گفته ايم در صورتي كه ضرر داشته باشد و يا وهن و طعن به مذهب محسوب شود جايز نيست.
حسين نوري همداني </B>

1- حكم برهنه شدن اقايان در مجالس عزاداري ائمه چيست
2- حكم لطمه زدن به خود در مجالس فوق چيست (به سر و صورت خود زدن)

بسمه تعالي
با عرض سلام
1 - با حفظ شئونات در صورتی که گناهی انجام نشود بشکلی که در عزاداری ها مرسوم است و دور از چشم نا محرم مانعی ندارد
2 - جایز نیست .
حسين نوري همداني

[puyan]

سلام

جناب مشکی

مخاطب من کسانی هستند که متاسفانه با عدم آگاهی و صرفا با تقلید از بعضی گویندگان ، اصل عزاداری را صحیح نمیدانند . اما ظاهرا شما نظر منفی نسبت به اصل عزاداری ندارید و صرفا درباره بعضی از شکلهای آن نظراتی را عنوان کرده اید .
متاسفانه بعضی دوستان که در این بحث هم شرکت میکردند بدون روشن شدن اصل یحث ، عجولانه به سراغ مصادیق میرفتند و نا آگاهانه قضاوت هم میکردند و وقتی از آنها دعوت شد تا اولا به ریشه های بحث بپردازیم و سپس به مصادیق ، ناگهان بحث را ترک کردند و حاضر به ادامه نشدند ...

حال که شما درباره شکلهای عزاداری ( با قبول اصل آن ) نظراتی را مطرح کرده اید من هم یک نکته کلی را عرض میکنم :
شکلهای عزاداری تابع آداب و رسوم ملل است و تا زمانی که با اصول شرعی به تعارض نیفتند مقبول و قابل دفاع خواهند بود . لذا برای خارج کردن هر یک از اشکال عزاداری از صحنه باید بحث مستقل صورت گیرد و دلیل مستقل اقامه گردد . فقها نیز بر همین اساس نظر میدهند .
اگر وهن اسلام برای یکی از اشکال عزاداری محرز و اثبات شد تا زمانی که آن وهن مطرح است آن شکل خاص ، تعطیل میشود ؛ ظاهرا جهت اعلام حکم قمه زنی از سوی بعضی فقها بر این اساس است .
از سوی دیگر درباره لطمه زدن بحث کمی تفصیل دارد تا حدود و شرایط حکم روشن شود لذا فعلا وارد آن بحث نمیشوم .
درباره بلند کردن علم عزا نمیدانم جهت مخالفت بعضی افراد چیست . اگر شما جهت آن را میدانید بفرمایید .

متشکرم

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
مخاطب من کسانی هستند که متاسفانه با عدم آگاهی و صرفا با تقلید از بعضی گویندگان ، اصل عزاداری را صحیح نمیدانند . اما ظاهرا شما نظر منفی نسبت به اصل عزاداری ندارید و صرفا درباره بعضی از شکلهای آن نظراتی را عنوان کرده اید
پس ببخشید که من بی خودی دخالت کردم.
متاسفانه بعضی دوستان که در این بحث هم شرکت میکردند بدون روشن شدن اصل یحث ، عجولانه به سراغ مصادیق میرفتند و نا آگاهانه قضاوت هم میکردند و وقتی از آنها دعوت شد تا اولا به ریشه های بحث بپردازیم و سپس به مصادیق ، ناگهان بحث را ترک کردند و حاضر به ادامه نشدند ...

عملی است تکراری! همیشه همین بوده، هست و خواهد بود.
حال که شما درباره شکلهای عزاداری ( با قبول اصل آن ) نظراتی را مطرح کرده اید من هم یک نکته کلی را عرض میکنم :
شکلهای عزاداری تابع آداب و رسوم ملل است و تا زمانی که با اصول شرعی به تعارض نیفتند مقبول و قابل دفاع خواهند بود . لذا برای خارج کردن هر یک از اشکال عزاداری از صحنه باید بحث مستقل صورت گیرد و دلیل مستقل اقامه گردد . فقها نیز بر همین اساس نظر میدهند .

دوست عزیز جناب آقای پویان، بنده دلیل و مدرک ندارم. بحث مستقل جایی است که کسی دلیل داشته باشد که من ندارم. تنها دلیل من نظر و حکم مراجع است.
اگر وهن اسلام برای یکی از اشکال عزاداری محرز و اثبات شد تا زمانی که آن وهن مطرح است آن شکل خاص ، تعطیل میشود ؛ ظاهرا جهت اعلام حکم قمه زنی از سوی بعضی فقها بر این اساس است .

بلی بعضی فقها همین دلیل را آوردند اما این فقط یکی از دلایله. مثلا همین آقای نوری همدانی رو نیگا کن: میگه لطمه زدن جایز نیست و اگر قمه زنی ضرر داره حرومه. من از خیلی از مراجع پرسیدم که حالا اسمش رو هم یادم نیست. جوابش احتمالا یک هفته یا دو هفته بعد میاد.
از سوی دیگر درباره لطمه زدن بحث کمی تفصیل دارد تا حدود و شرایط حکم روشن شود لذا فعلا وارد آن بحث نمیشوم .

من نمی دونم بعدا چی می خوای بگی! ولی خوب لطمه زدن لطمه زدنه دیگه! فکر کنم (چون منبعش رو ندارم میگم فکر کنم وگرنه مطمئنم) آقای مکارم شیرازی گفته که اگه سوزش و درد ناشی از سینه زنی تا پایان مراسم باشه و بعدش نباشه اشکال نداره.
درباره بلند کردن علم عزا نمیدانم جهت مخالفت بعضی افراد چیست . اگر شما جهت آن را میدانید بفرمایید .
فکر کنم علتش اینه که هیچ دلیلی برای اینکار نداریم. و مسلمان نباید کار بیهوده بکنه. خلاصه دلیلای متفاوتی شنیدم از راه بندون گرفته تا خرافات و... .
راستی یک چیزی:
خیلی از بحث های دینی (نه همش) بیهوده است. چون اینکار تخصص می خواد و ما متخصص نیستیم. پس این بحث رو تخصصیش نکنی.

[puyan]

سلام

جناب مشکی

فکر کنم علتش اینه که هیچ دلیلی برای اینکار نداریم. و مسلمان نباید کار بیهوده بکنه. خلاصه دلیلای متفاوتی شنیدم از راه بندون گرفته تا خرافات و... .

همانطور که عرض کردم شکلهای عزاداری جزو آداب و رسوم ملل است و لذا دلیل خاصی برای بودن آنها اقامه نمیگردد و نیازی به این کار هم نیست .همین که در میان مردم ما بلند کردن علم نشانه عزای حسینی است و عرف مردم با دیدن این علمها به یاد این عزاداری می افتند ، برای مقبولیت آن کافی است ؛ حال اگر به دلایل دیگری مثل ترافیک و یا ... محدودیتهایی برای آن قرار داده شود به اصل مقبولیت آن لطمه نمیزند .
دقت کنید که خود علم بلند کردن و یا سایر اشکال عزاداری امر شرعی نیستند بلکه ذیل عنوان کلی اقامه عزای حسینی قرار میگیرند و به همین دلیل مقبولیت می یابند .


راستی یک چیزی:
خیلی از بحث های دینی (نه همش) بیهوده است. چون اینکار تخصص می خواد و ما متخصص نیستیم. پس این بحث رو تخصصیش نکنی.
اگر بحثهای معمولی ما را به نتایج نادرست برساند چاره ای جز تخصصی شدن بحثها نیست .

متشکرم

[مشكي]

سلام
دوست عزیز بنده قصد بحث ندارم. گفتم که من عالم و متخصص نیستم و چنین اجازه ای به خود نمی دهم که بحث کنم. تنها چند تا از فتاوا را موقعی که به دستم برسد خواهم نوشت.
البته این را بدانید چیزی که بیهوده است مسلمان از آن مبراست. همچنین چیزی مقبول است که دلیلی داشته باشد و به صرف عرفی بودن درست نیست. وقتی انسان چیزی را قبول می کند که دلیل داشته باشد. در ضمن از نظر مراجع علم خرافی است چه عرفی باشد چه نباشد چه مردم به یاد سید الشهدا(ع) بیفتند چه نیفتند.
می دانید... یکی از روش های انحراف انسان این است که در چیزی که تخصص ندارد بحث کند. من هم اوایل عضویتم در بحث ها بسیار داغ بودم اما چون می دیدم بعضی از مواقع بعضی از حرف ها در تخصص من نیست و من دارم روی باریکه مو حرکت می کنم از اینکار انصراف دادم و بحث هایم را نیمه تمام رها کردم. اینجا هم نمی خواهم بحث کنم.
این عمل مانند این است که کسی که تخصصش پزشکی است بیاید از معماری بگوید!

[puyan]

سلام

جناب مشکی

خود شرع در اموری ، ملاک را عرف قرار داده است . لذا همه امور به صرف عرفی بودن با چوب شرع رانده نمیشوند ...

بهر حال

من عالم و متخصص نیستم و چنین اجازه ای به خود نمی دهم که بحث کنم !


اگر بحثهای معمولی ما را به نتایج نادرست برساند چاره ای جز تخصصی شدن بحثها نیست .

متشکرم

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
این استفتا از رهبر انقلاب هستش:

بسم الله الرحمن الرحيم
با سلام و عرض تسليت به مناسبت ماه محرم.
مدتي است كه در محلي بحثي بر سر موضوع عزاداري سر گرفته است. و در آن حول موضوعاتي نظير قمه زني مباحثي شكل گرفته است. از شما تقاضا دارم كه مشخص فرماييد كدام يك از موارد زير حرام و كدام حلال است.
1. قمه زني
2. علم و علم كشي
3. بستن پارچه به ضريح (كه البته اين مربوط به عزاداري نيست ولي براي اينكه وضعيت اين مورد هم مشخص شود سوال شد)
4. شور گرفتن و درآوردن پيراهن
5. صدمه زدن از هر طريق (مانند سيلي و مو كندن و... )
با تشكر از شما

جواب:
سلام عليکم و رحمة الله و برکاته‏
بسمه تعالى
ج1) قمه زنى مطلقاً جايز نيست.‏
ج2و3) فى نفسه مانع ندارد ولى نبايد اينگونه امور جزو دين محسوب شود.‏
ج4و5) عزادارى به نحو متعارف و بگونه‌اى که از مظاهر عرفى حزن و اندوه در عزادارى محسوب شود ‏مانع ندارد ولى از اعمالى که موجب وَهْن مذهب و يا ضرر قابل توجهى براى بدن داشته باشد، بايد اجتناب ‏نمود.‏
موفق و مؤيد باشيد

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب مشکی
ظاهرا شما اصلا از نظرات مراجع تقلید نیز اطلاعی ندارید!
مشهور بین فقها و مراجع استحباب قمه زدن میباشد.
قمه زنی ضرر به بدن نیست،بلکه فایده برای بدن نیز دارد.ضمنا چه کسی گفته اسیب رساندن به بدن و ایذاء نفس حرام است.این کار کاملا جایز است و تنها استثناءاتی دارد که باعث حرام بودن میشود که هیچ یک از انها به قمه زنی و....مربوط نمیشود.
اقای جوادی املی برای خودشان گفته اند علم صحیح نیست،ما که ملاکمان جوادی املی نمیباشد،شیعیان از مراجع تقلید میکنند و ایشان نیز علم کشی را جایز میدانند.حتی نظر مراجع حکومتی نیز جواز این کار است.
خودتان میفرمایید ضرر مهم،نه قمه زدن ضرر مهمی دارد و نه سیگار کشیدن،و سیگار کشیدن نیز کاملا جایز است،و کمتر کسی بوده که فتوا بر حرمت ان بدهد،و به فرمایش مرحوم ایه الله العظمی تبریزی قول به حرمت سیگار قول به غیر علم است!
درباره وهن مذهب هم مساله واضح است،برخی از مراجع که در این زمینه تعیین مصداق کرده وقمه زنی را وهن نمیدانند،خب تکلیف در این زمینه معلوم است،باقی نیز حکم را بیان کرده اند و تشخیص موضوع با مکلف است.مثلا میگویند اگر کاری موجب وهن شد حرام است و اینکه قمه زدن موجب وهن است یا خیر را خود مکلف باید تشخیص دهد و شما نمیتوانید برای کسی تشخیص دهید!تشخیص هر کسی برای خودش حجت و معتبر است.شما اگر موجب وهن میدانید خب نزنید،من نمیدانم و میزنم.
موفق باشید.

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
جناب فاتح عزیز فواید قمه زنی در چیست؟ قمه ای که کثیف است و معلوم نیست چه میکروب های روی آن نشسته است مفید است؟ مگر قبل از قمه زنی آن را میکروب زدایی می کنند؟ اصلا غیر از میکروب زدایی، آن خونی که هدر می رود، آن پوستی که پاره می شود، آن صدمات روحیی که بچه می بیند و ...
شما می توانید در سایتwww.al-shia.com سایت های مراجع را بیابید و از آنها در رابطه با صدمه زدن به بدن و هر چیز دیگری سوال فرماید.
نظر مراجع حکومتی؟ درست یک پست بالاتر من نظر آقای خامنه ای را نوشتم. اگر شک دارید بهتر است خودتان سوال کنید. بر طبق فتوای آقای مکارم شیرازی سیگار حرام است. البته قبلا چنین گفته می شد که اگر چیزی ضرری مهم داشته باشد حرام است. اگر سیگار هم به تصدیق اهل فن چنین است حرام است(یعنی نظر صریح نمی دادند اما بعدا آن را بطور صریح حرام اعلام کردند).
چرا شما آنچه را مخالف نظر خودتان هست براحتی رد می کنید؟ آقای جوادی آملی از علمای بزرگ ما هستند، این چه حرفیست که شما می گویید؟ نباید به این راحتی علمای بزرگ را تخطئه کرد.
در هر حال همانطور که خود شما گفتید من نمی توانم برای شما تشخیصی بدهم برای همین نظر مراجع را می نویسم. بهتر است یک عقب گرد به مطالب قبلی بنده بیاندازید. یعنی اینها:
متن سوال:
بسم الله الرحمن الرحيم
با سلام و عرض تسليت به مناسبت ماه محرم.
مدتي است كه در محلي بحثي بر سر موضوع عزاداري سر گرفته است. و در آن حول موضوعاتي نظير قمه زني مباحثي شكل گرفته است. از شما تقاضا دارم كه مشخص فرماييد كدام يك از موارد زير حرام و كدام حلال است.
1. قمه زني
2. علم و علم كشي
3. بستن پارچه به ضريح (كه البته اين مربوط به عزاداري نيست ولي براي اينكه وضعيت اين مورد هم مشخص شود سوال شد)
4. شور گرفتن و درآوردن پيراهن
5. صدمه زدن از هر طريق (مانند سيلي و مو كندن و... )
با تشكر از شما
ــــــــــــــــــــــــ
نظر رهبر انقلاب:
سلام عليکم و رحمة الله و برکاته‏
بسمه تعالى
ج1) قمه زنى مطلقاً جايز نيست.‏
ج2و3) فى نفسه مانع ندارد ولى نبايد اينگونه امور جزو دين محسوب شود.‏
ج4و5) عزادارى به نحو متعارف و بگونه‌اى که از مظاهر عرفى حزن و اندوه در عزادارى محسوب شود ‏مانع ندارد ولى از اعمالى که موجب وَهْن مذهب و يا ضرر قابل توجهى براى بدن داشته باشد، بايد اجتناب ‏نمود.‏
موفق و مؤيد باشيد
----------------------
دقت فرمایید رهبر انقلاب علم را جزو دین نمی داند، یعنی اگر شما آن را با عنوان دین بخوانید خرافی است و اگر نه تنها نمادی است که مربوط به دین نیست که هیچ!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
آیت الله نوری همدانی:
نظر معظم له در مورد قمه زني چيست؟

بسمه تعالي
با عرض سلام
چون وهن به مذهب است و ضرر دارد جائز نيست
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
با عرض سلام ...
نظر شما در باره قمه زنی چیست ؟
می گویند نظر شما مطلق حرام نیست و حکم اشکال دارد داده اید ... اما دفتر حضرت عالی حکم "جایز نیست" را بیان کرده اند ...
خواهشا در صورت امکان نظر صریح و واضح خود را در این زمینه بیان فرمایید ...
در ضمن با توجه به اینکه برخی مکان انجام این کار را مدنظر دارند ، خواهشمند است بیان فرمایید شما مطلق قمه زنی را جایز نمی دانید یا فتوای دیگری دارید ...
ممنون از لطف شما ...
موفق و موید باشید
یا حق

بسمه تعالي
با عرض سلام
ما گفته ايم در صورتي كه ضرر داشته باشد و يا وهن و طعن به مذهب محسوب شود جايز نيست.
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

1- حكم برهنه شدن اقايان در مجالس عزاداري ائمه چيست
2- حكم لطمه زدن به خود در مجالس فوق چيست (به سر و صورت خود زدن)

بسمه تعالي
با عرض سلام
1 - با حفظ شئونات در صورتی که گناهی انجام نشود بشکلی که در عزاداری ها مرسوم است و دور از چشم نا محرم مانعی ندارد
2 - جایز نیست .
حسين نوري همداني
----------------------
این آخری را نگاه کنید. ایشان هم ضرر رساندن را جایز نمی داند.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
و این هم نظر آیت الله مکارم شیرازی که تازگی ها به دستم رسید.
بسم الله الرحمن الرحيم
:: بعد التّحية والسلام؛
جواب : عزاداري خامس آل عبا از مهمترين شعائر ديني و رمز بقاي تشيع است ولي بايد به گونه اي برگزار گردد كه موجب وهن مذهب نگردد و آسيبي به بدن وارد نشود و مداحان محترم از اشعار كفر آميز يا آلوده به شرك يا مضاميني كه در شأن حضرات معصومين(ع) و پيروان آنان نيست خودداري ورزند و استفاده از آلات موسيقي مناسب مجالس لهو و فساد جايز نيست. و برهنه شدن به هنگام عزاداري در صورتي كه در حضور زنان باشد حرام و اگر زنان هم نباشند اشكال دارد.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
دفتر آيت الله العظمي مکارم شيرازي / بخش استفتاءات
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
می بینید که این سه مرجع قمه زنی را حرام می دادند. آقای مکارم شیرازی می گوید نباید آسیب بزنید( یعنی چه مهم و چه غیر مهم، اصولا بدن مال بنده یا جناب عالی نیست، مال خداست و امانت است و ما نمی توانیم در امانت خیانت کنیم).
نظر باقی مراجع هم وقتی برسد خواهم نوشت.

[puyan]

سلام

جناب مشکی

چرتکه انداختن با فتاوای مراجع و یارکشی فتواها برای بالابردن آمار یک حکم نزد بعضی مراجع ، شیوه صحیحی برای رسیدن به نتیجه یک بحث علمی نیست .

توجه شما را به این نکته ( بطور ویژه ) جلب میکنم که نظر بزرگان درباره یک موضوع از اصولی برخاسته است و آن اصول ( در بحث خاص ما ) ، امور پیچیده و غامض فقهی نیستند ؛ لذا دانستن آن اصول در یک بررسی علمی به حصول نتیجه کمک میکند . همچنین در این نظرات پیش فرضهایی نهفته است که با دقیق شدن سوال ، آن پیش فرضها روشن شده و جهت گیری پاسخ را مشخص میکند . مثال آن در مساله لطم است که توضیح خاص خود را دارد .
شما از یک سو خود را مهیای بحث علمی نمیدانید و از یک سو سوالات کوتاه و جوابهای کوتاه از مراجع جمع میکنید و آن را مبنای نتیجه گیری قرار میدهید .

این روش شما در جهت نتیجه گیری ، مفید نیست .

متشکرم

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
علیک السلام
جناب پویان عزیز.
دقت فرمایید من یارکشی نکردم. فعلا فتوای سه مرجع را دیدم که گذاشتم. از مراجع مختلفی پرسیدم که حتی خودم هم آن ها را نمی شناسم.(یعنی فقط اسمشان را شنیدم) بنابراین نمی دانم نظر آن ها چیست. ممکن است یک یا چند تن از آنان بگویند که مثلا قمه اصلا واجب است. پس این یارکشی نیست. من صرفا سوال کردم و جواب آن ها را به مرور (اگر به دستم برسد) خواهم نوشت. هر چند الآن یک هفته ای گذشته و بسیاری از آنها هنوز جواب نداده اند.
باز هم دقت فرمایید که من متن سوال را گذاشتم و پرسیدم آیا این سوال خوب است یا نه؟ شما چیزی نگفتید و من فکر کردم که شما هم با این سوال موافقید. در واقع بسیار بهتر بود که شما قبلا این را می گفتید.
بنابراین بهتر است خود شما سوال خودتان را مطرح کنید تا جوابش را دریافت کنید.
[QUOTE]توجه شما را به این نکته ( بطور ویژه ) جلب میکنم که نظر بزرگان درباره یک موضوع از اصولی برخاسته است و آن اصول ( در بحث خاص ما ) ، امور پیچیده و غامض فقهی نیستند ؛[/
QUOTE]
دقیقا من هم بخاطر وجود اصول است که سکوت کرده ام. وگرنه الآن بحث ها و دلایلم روی این میز پهن بود. همانطور که گفتم بحث رو روی مسائل مختلف دین راه رفتن روی باریکه موست، و تا زمانی که من و شما بر این اصول آگاه نباشیم نمی توانیم تعیین کنیم که این پیچیده است یا نه.
مثل کسی است که فیزیک بلد نیست و بگوید محاسبه حرکت سقوط آزاد آسان است.

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
دوست عزیز جناب مشکی
سلام علیکم
قمه زدن حجامت سر است و تمام فوایدی که برای حجامت وجود دارد برای قمه زنی نیز هست.
خونی که به قول شما هدر میرود،خونی است که معصومین دستور داده اند ان را بریزیم و خون فاسد سر است.قمه ها نیز اصلا کثیف نیستند بلکه تمیز هستند.اگر کثیف بودند لازم می امد کسی مریض شود که هرگز اینطور ندیده و نشنیده ایم.پوستی هم که پاره میشود و حتی استخوانی هم که خرد میشود(استخوان جمجمه بسیاری از قمه زنها در قمه زنی میشکند اما هیچ اتفاقی نمی افتد و این یکی دیگر از معجزات حضرت اباعبدالله است)ضرری ندارد.بچه نیز ضرر نمیبیند چون در تعالیم دینی دستور به حجامت سر نوزادان داریم اگر ضرری بود دستوری هم نمی امد.
درباره مراجع تقلید:
شما هر مرجعی را که در عمرتان اسمش را شنیده باشید،من دستخط او را درباره قمه زدن در اختیار دارم.اگر بخواهید به شما خواهم داد.بیش از دویست دستخط مبنی بر جواز و استحباب و بلکه وجوب قمه زنی در نزد این حقیر موجود است.
در مورد خامنه ای واضح است که او اصلا اجازه اجتهاد هم ندارد چه برسد به مرجعیت،اقای جوادی املی هم معتقد به وحدت موجود هستند و ما شیعیان معتقدین به این نظریه کثیف را کافر میدانیم.
نه تنها شما نمیتوانید برای من تشخیصی بدهید،بلکه مراجع نیز نمیتوانند تشخیص بدهند.چرا که نظر فقیه در احکام حجت است نه در موضوعات.اینکه میبینید اینجا دست به تشخیص زده اند علتش این است که مرجع در زمانی که امر مشتبه شود میتواند تشخیص بدهد و تشخیصش برای مقلدینش نافذ است.و الا در حالت کلی مرجع حق تعیین مصداق و تشخیص موضوع را ندارد و اصلا شان او نیست.
نظر رهبر به خودش مربوط است،ما اهمیتی برای او و نظرش قائل نیستیم.
اما نظر اقای نوری همدانی بسیار خنده دار است:
جایی گفته است چون وهن است جایز نیست.در استفتایی دیگر میگوید اگر وهن باشد جایز نیست!
اخر حضرت اقا تشخیص داده اند یا خیر؟؟
مسلما هر کس بگوید قمه زدن ضرر به بدن است نادان است.قمه زدن ایذاء و ایلام است نه ضرر.اگر فرضا ضرر هم باشد هر ضرری که حرام نیست.ضرر رساندن به نفس جایز است مادامی که معتنی به نباشد.که در قمه زدن اینطور نیست.
نظر هر مرجعی را بخواهید بنده دارم.
انسان بر نفس خویش مسلط است و جز ضرر حرام میتواند بر نفس ضرر وارد کند.تنها ضرر حرام است که اشکال دارد.
موفق باشید.

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
عیلک السلام
ای بابا من خواستم بحث نکنم ولی شما هی ادامه بدین! دیگه اینجا به جز این پست مطلب دیگه ای نمی فرستم مگه اینکه نظر مرجع باشه.
اما حرف های شما مرا بشدت متعجب کرد! و در حالت اغراق مو بر تنم راست کرد.
حجامت برای خود اصولی دارد. نمی دانم تا حالا حجامت کرده اید یا نه، ولی اینطوری نیست! بند اولتان آنقدر عجیب است که بهتر است از آن بگذرم.
بند دومتان هم جزو معدود بندهایی است که تا بحال نشنیده بودم. حتی آنهایی که ایشان را قبول ندارند بخاطرفرضا عدم مرجعیتشان نیست بلکه یا بخاطر سیاست و دین سیاسی است یا آنکه اصولا با اسلام یا شیعه مخالفند.
در مورد خامنه ای واضح است که او اصلا اجازه اجتهاد هم ندارد چه برسد به مرجعیت،اقای جوادی املی هم معتقد به وحدت موجود هستند و ما شیعیان معتقدین به این نظریه کثیف را کافر میدانیم.

این وضوح از کجا ناشی می شود؟
البته خوب است که شما کمی فلسفه بخوانید ولی من فعلا از آن می گذرم. اما فعلا همینقدر مطمئن باش که اگر چنین بود او را به حوزه راه نمی دادند. اینقدر راحت مثل آب خوردن دیگران را تکفیر نکنید. وحدت موجود سس فلسفی دارد و فقط این را می گویم که (البته محترمانه) که هر کسی نمی تواند در فلسفه نظر دهد.
نه تنها شما نمیتوانید برای من تشخیصی بدهید،بلکه مراجع نیز نمیتوانند تشخیص بدهند.چرا که نظر فقیه در احکام حجت است نه در موضوعات.اینکه میبینید اینجا دست به تشخیص زده اند علتش این است که مرجع در زمانی که امر مشتبه شود میتواند تشخیص بدهد و تشخیصش برای مقلدینش نافذ است.و الا در حالت کلی مرجع حق تعیین مصداق و تشخیص موضوع را ندارد و اصلا شان او نیست
این هم از عجایب روزگار است. مصادیق! عجبا! احکام زیادی وجود دارد که مصادیق دارد. اصلا کی گفته که شان مرجع این نیست؟ شما می خواین شان تعیین کنید؟
نظر رهبر به خودش مربوط است،ما اهمیتی برای او و نظرش قائل نیستیم.

باور بفرمایید نمی خواهم توهین کنم اما حرف کشکی است. شاید اهمیتی برای شما نداشته باشد (هر چند قبلا در مورد مراجع حکومتی گفتین) ولی برای بسیاری از شیعه ها (و گاه سنی ها) مهمه.
اما نظر اقای نوری همدانی بسیار خنده دار است:
جایی گفته است چون وهن است جایز نیست.در استفتایی دیگر میگوید اگر وهن باشد جایز نیست!
اخر حضرت اقا تشخیص داده اند یا خیر؟؟

توجه کنید که این فتاوا در بازه زمانی گاه طولانی داده شده است. یعنی یک زمانی چنین چیزی یا مشخص نبوده یا اصلا موضوعیت نداشته، اما بعد قضیه برعکس می شود. از این دست فتاوا وجود دارد مثلا زمانی می گفتند که اگر سیگار به تصدیق اهل فن ضرر مهمی دارد حرام است اما حالا که ضرر آن بر همه ثابت شده بتدریج مراجع فتوی بر حرمت آن می دهند. دقت کنید.
نظرمراجع را می توانید از طریق سایت ها بپرسید و پاسخ بگیرید.
راستی شما گفتین نظر دویست مرجع! درست شنیدم! نکنه شما از چند صد سال پیش نظر جمع می کردین. دقت کنید که الآنه به خیلیا میگن آیت الله! در حالی که اصلا اونا چنین مقامی رو ندارن پس لطفا نظر مرجعی رو اسکن کنین و بگذارین که حداقل اسمش به گوشمان خورده باشن.
این آخر هم یک توصیه واقعا از ته دل برادرانه بهت می کنم: برو کتابای شهید مطهری رو بخون ببین چجور با خرافات وارد شده بر عزاداری صحبت می کنه( البته تا اونجا که من دیدم ایشون از قمه چیزی نگفتن ولی خوب ظاهرا شما بسیاری از امور غیر واقعی رو واقعی می دونین). البته اگه نگین نظر شهید مطهری هم بخودش مربوطه.

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب مشکی
شما نه اطلاع مناسبی دارید،و نه یقینا در حوزه تحصیل کرده اید.بنابرین دیدن اشتباهات در نوشته های شما دور از ذهن نیست.اشکالی ندارد،بنده پاسخ میدهم.
بله حجامت را دیده ام و حجامت نیز میکنم.حجات هیچ فرقی با قمه زنی ندارد.
اتفاقا بسیاری از مراجع-خصوصا مراجع نجف-خامنه ای را اصلا مجتهد نمیدانند.مراجع قم نیز بعضا این نظرات را دارند.حتی اقای اذری قمی که یکی از مدافعین سر سخت خمینی و خامنه ای بود و بعدها نظرش تغییر کرد در نامه ای به اقای خاتمی گفته بودند که خامنه ای اصلا اجتهاد ندارد.
شما نیز هرگز نمیتوانید دستخط یک مرجع را قبل از سال 1368 مبنی بر اجتهاد خامنه ای بیاورید.
شما فلسفه نیز نخواندید،از نظرات علما نیز بی اطلاع هستید.به فتاوی علما رجوع کنید تا ببینید که ایشان معتقدین به وحدت موجود را کافر میدانند.فرقی ندارد خمینی باشد یا جوادی املی.متاسفانه بعد از انقلاب از انجا که خمینی خود به این نظریات کثیف اعتقاد داشت این مسائل را وارد حوزه کرده و حوزه ها را نابود کرد.بنابرین حرف شما درباره راه ندادن به حوزه نیز رد میشود.
وقتی میگویم اطلاع ندارید ناراحت هم میشوید.تعیین مصداق و تشخیص موضوع با مکلف است و به مرجع ربطی ندارد.البته همونطور که عرض کردم وقتی امر مشتبه شود فقیه میتواند این کار را بکند.
درباره نظر اقای نوری همدانی اگر فتوا مربوط به زمان خاصی بوده و اکنون عوض شده است ایشان حق ندارند دو فتوا را که یکی دیگر حجیتی ندارد در یک صفحه قرار بدهند!فتامل!
درباره مراجع بله درست شنیده اید.دویست دستخط دارم.شاید بیشتر.دقت بفرمایید که همه ایشان مرجع بوده اند و رساله داشته اند.شاید در کشور شما که به دستور رهبرتان مراجع در حصر و حبس و زندان بوده اند شما نام مراجع را نشنیده باشید،اما یقین بدانید دیگران همه ایشان را میشناسند.مهم نیست شما بشناسید یا خیر،مهم مقام علمی وسیع و مرجعیت والای ایشان است.اگر چه به مذاق تو و رهبرت خوش نیاید.
به شما گفتم نظر همه مراجع رو دارم(دستخط ایشان را)و نیازی به سایتشان ندارم!
در مورد مطهری هم اولا ایشان در کتاب جاذبه و دافعه علی درباره قمه زنی سخن گفته اند و البته بر اثر جهل اشتباه گفته اند!
ثانیا اگر منظورت حماسه حسینی ایشان است باید عرض کنم این کتاب منسوب به ایشونه و گفته های خودشون نیست.
ثالثا شیعه از مراجع تقلید میکنه نه از ادمهایی مثل اقای مطهری.
-
من چه چیز غیر واقعی رو واقعی میدونم؟
اصلا شما تعریفتون از واقعی و غیره چیست؟

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
همانطور که قبلم گفتم:
ای بابا من خواستم بحث نکنم ولی شما هی ادامه بدین! دیگه اینجا به جز این پست مطلب دیگه ای نمی فرستم مگه اینکه نظر مرجع باشه.

تنها زمانی که من می تونم بحث کنم تابستونه! اگه شد و ان شاء الله این بحث صفحات جدیدی پیدا نکنه و این پست شما گم نشه من در مورد همین بحث شما خواهم گفت.
البته این را هم بدانید که نظر آقای همدانی عوض نشده بلکه قبلا با شرط گفتن و حالا با اطمینان که این هم دلیل بر انکار نیست.
ان شاء الله تابستون سر فرصت بحث می کنم.
البته چیز زیادی نمی تونم بگم اونم با کسی که نه امام را قبول داره نه مطهری نه رهبر نه آقای آملی و نه... . ظاهرا شما بین مراجع قم و مراجع نجف یک حصار کشیده اید که ما باید یا آن را قبول کنیم یا این را.
اینم خارج از بحث که شما فکر منو بدونین:
روزایی بود که کاسه ای رو که فرزند امام ازش آب خورده بود نجس می دونستن چون باباش فلسفه درس می داد.

[puyan]

سلام

از کاربران حاضر در بحث این تاپیک خواهشمندم در بحثهایشان از موضوع تاپیک خارج نشوند و حرمت بزرگان را نیز حفظ نمایند .

متشکرم

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب مشکی عزیز
سلام علیکم
اولا قضیه اب کشیدن کوزه مصطفی خمینی تحریف شده است،و حقیقت اون چیزی نیست که شما امروزه میدونید.اون کسی هم که میگفت باید اب کشید از نزدیکان خود خمینی بوده است!
اما مراجع نجف خمینی را قبول نداشتند و ندارند،و بنده قصد ندارم فعلا وارد این بحث شوم.
اتفاقا ظاهر این است که نظر اقای نوری همدانی عوض شده است،قبلا تشخیص را به عهده مکلف گذاشته بودند و اکنون خودشان تشخیص داده اند،بنابرین سزاوار است نظر ایشان در سایت اصلاح شود.
درباره مراجع قم نیز بسیاری از ایشان حکومت را قبول ندارند و باقی مانده مراجع نجف و کربلا هستند که البته بسیاری از ایشان را شما نمیشناسید....
متشکرم.
-----------
اقای پویان
بنده برای شما یه پیام خصوصی گذاشتم،البته نمیدونم خوندین یا خیر..
منتظر شما هستم...

[SAFA]

مجددا تذكر دوست خوبم و موسس اين تاپيك مفيد را را تكرار مي كنم شايد موثر اوفتد...
از کاربران حاضر در بحث این تاپیک خواهشمندم در بحثهایشان از موضوع تاپیک خارج نشوند و حرمت بزرگان را نیز حفظ نمایند .

متشکرم

[مشكي]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام،
چشم من دیگه چیزی نمی گم جز فتاوا (همونی که از اول می خواستم انجام بدم).

[امیر]

مراجع قم نیز بسیاری از ایشان حکومت را قبول ندارند
با سلام
جناب فاتح شما نظر مراجع راجع به حکومت رو از کجا میدونید ؟؟!!!!!؟؟!!!نکنه دست خط دارید !!!


والسلام

[sareban]

از قرار معلوم فعلا قمه زدن در ایران حرومه ولی در عراق و بقیه کشورها حلال چرا؟

1)"لا تلقوا بایدیکم الی التهلکة" میگوید ، خودتان را به کشتن ندهید ، ولی هیچیک از قمه زنان تا به حال کشته نشده در حالیکه بسیاری از مسابقه دهندگان "فرمول وان" و موتور سواری و گاو بازی و هزاران بازیی که در عالم هستند کشته میشوند و هیچکس به آنها نگاه چپ نمیکند که هیچ آنها را بعنوان قهرمان و پهلوان تشویق هم میکنند!

2)ضرر رساندن حرام ، ضرری است که باعث کشته شدن انسان یا قطع یکی از اعضاء بدن شود!
3)لهو و لغو ، کاری است که هدف نداشته باشد حال آنکه عزاداری بزرگترین هدف انسانی در این روزگار بی هدف است!
4)دنیای امروز ، تبلیغات سوء میکند وشیعیان بد نشان داده میشوند!
عالم با جهاد هم بد است و ان را تروریسم مینامد ، ولی چرا دست از جهاد بر نمیداریم؟! و دهها مثال از این قسم در ذهنم هست که ضروریات ما با نگاه فعلی عالم مخالف است .... کاری که میتوان کرد تبلیغات درست بر این قضیه است که ما چه میزان برای دینمان حرمت قائلیم که حاضریم خون خود را نیز برایش بریزیم و به نظرم ، اینک که کانالهای شیعه زیاد است نه تنها نباید این عمل قبیح شمرده شود ، بلکه با تبلیغات درست میتوانیم از اینکار بهترین زهره چشم را از تمام دشمنان بگیریم .

البته من خودم ترسو هستم و قمه نزدم ولی قمه زنان را دوست دارم!

[مشكي]

سلام،
ساربان عزيز بهتره كه يك نگاهي به فتاوا بندازي! مخصوصا لطمه زني رو!

[صبح]

سلام
بنده نمي دانم چطور مي‌شود خوشمان بيايد كه يك مادر قمه برداشته و با خنده بر سر كودك خردسال خود مي‌زند ....؟
يا اگر يك فرد ، بر سر خود خنجر بزند ... آيا اين معقول و خوش آمدني است ؟

آيا اگر خوشمان بيايد ، افرادي عادي خواهيم بود يا بايد به دكتر مراجعه كنيم ؟ آيا اين رفتار بسيار ناشايست ، شايسته انبياء است ؟

قمه زني عمل زشت و كريهي است ... و زشتي آن باعث مي‌شود كه منفور واقع شود ...
اما جهاد و دفاع هيچگاه اينگونه زشتي ندارد .

براي جهاد و دفاع ... ما مستمسك عدالت و آزادي را داريم كه آنها را ثابت كنيم .

اما براي خونريزي و صحنه‌اي اشمئزاز آور ، .... چه چيزي داريم در تبليغات بگوئيم ؟ در صورت تبليغ براي اين امر ما چه فرقي خواهيم داشت با توليد كننده فيلم دراكولا ؟

امام صادق (ع) مي‌فرمايند ... كونوا لنا زينا ، و لا تكونو لنا شينا ... براي ما زيبائي باشيد ... و براي ما زشتي و خجالت نباشيد .

شايد من فردا دلم بخواهد تنها با لباس زير در خيابان راه بروم و در آفتاب سوزان بسوزم ... تا ياد امام حسين بيافتم . قطعا همه به عقلم خواهند خنديد .... شايد خواستم يك ديوار گير بياورم ... يك مراسم شبيه رمي جمرات درست كنم ، كه آدمها هي بيايند ... و خود را به اين ديوار بكوبند ... به بهانه درد امام حسين ... ، اين كارها همه ذاتا حلال است ... و حرمتي ندارد ... فقط شايد چند دست و پا بشكند ... كه گچ مي‌گيريم درست مي‌شود ... ، عضوي كه قطع نشده ... مثل اينكه به زخم سر هم خوب مرهم مي‌زنيم و پانسمان مي كنيم بعدا خوب مي‌شود . شايد من بخواهم يك مراسم جديد در سوگواري امام حسين ايجاد كنم ... كه آدم‌ها خرخره‌ي يكديگر را بجوند ... كمي زخمي مي‌شوند ... پانسمان مي‌كنيم ... عضوي كه قطع نشده است .... حرامي هم اتفاق نيافتاده است .... شايد بخواهيم مراسمي درست كنيم كه آدمها ماتحت يكديگر را به هم بزنند ... يا لپ‌هاي همديگر را گاز بگيرند ... آيا اين‌ كارها حرام است ؟

بالاخره يك مرز عقلانيتي بايد براي اين حركات وجود داشته باشد و در عرف عمومي دنيا مقبول و محترم باشد ... ما نمي‌توانيم براي باطل و آنچه كه در عرف دنيا اشمئزاز آور تلقي مي‌شود _ و ربطي هم به دين ندارد _ تبليغ كنيم. بلكه بايد جامعه خود را اصلاح كنيم ...

[sareban]

سلام
بنده نمي دانم چطور مي‌شود خوشمان بيايد كه يك مادر قمه برداشته و با خنده بر سر كودك خردسال خود مي‌زند ....؟
يا اگر يك فرد ، بر سر خود خنجر بزند ... آيا اين معقول و خوش آمدني است ؟

آيا اگر خوشمان بيايد ، افرادي عادي خواهيم بود يا بايد به دكتر مراجعه كنيم ؟ آيا اين رفتار بسيار ناشايست ، شايسته انبياء است ؟

قمه زني عمل زشت و كريهي است ... و زشتي آن باعث مي‌شود كه منفور واقع شود ...
اما جهاد و دفاع هيچگاه اينگونه زشتي ندارد .

براي جهاد و دفاع ... ما مستمسك عدالت و آزادي را داريم كه آنها را ثابت كنيم .

اما براي خونريزي و صحنه‌اي اشمئزاز آور ، .... چه چيزي داريم در تبليغات بگوئيم ؟ در صورت تبليغ براي اين امر ما چه فرقي خواهيم داشت با توليد كننده فيلم دراكولا ؟

امام صادق (ع) مي‌فرمايند ... كونوا لنا زينا ، و لا تكونو لنا شينا ... براي ما زيبائي باشيد ... و براي ما زشتي و خجالت نباشيد .

شايد من فردا دلم بخواهد تنها با لباس زير در خيابان راه بروم و در آفتاب سوزان بسوزم ... تا ياد امام حسين بيافتم . قطعا همه به عقلم خواهند خنديد .... شايد خواستم يك ديوار گير بياورم ... يك مراسم شبيه رمي جمرات درست كنم ، كه آدمها هي بيايند ... و خود را به اين ديوار بكوبند ... به بهانه درد امام حسين ... ، اين كارها همه ذاتا حلال است ... و حرمتي ندارد ... فقط شايد چند دست و پا بشكند ... كه گچ مي‌گيريم درست مي‌شود ... ، عضوي كه قطع نشده ... مثل اينكه به زخم سر هم خوب مرهم مي‌زنيم و پانسمان مي كنيم بعدا خوب مي‌شود . شايد من بخواهم يك مراسم جديد در سوگواري امام حسين ايجاد كنم ... كه آدم‌ها خرخره‌ي يكديگر را بجوند ... كمي زخمي مي‌شوند ... پانسمان مي‌كنيم ... عضوي كه قطع نشده است .... حرامي هم اتفاق نيافتاده است .... شايد بخواهيم مراسمي درست كنيم كه آدمها ماتحت يكديگر را به هم بزنند ... يا لپ‌هاي همديگر را گاز بگيرند ... آيا اين‌ كارها حرام است ؟

بالاخره يك مرز عقلانيتي بايد براي اين حركات وجود داشته باشد و در عرف عمومي دنيا مقبول و محترم باشد ... ما نمي‌توانيم براي باطل و آنچه كه در عرف دنيا اشمئزاز آور تلقي مي‌شود _ و ربطي هم به دين ندارد _ تبليغ كنيم. بلكه بايد جامعه خود را اصلاح كنيم ...
برو بابا :D
خوش آمدن که دلیل نمیخواد من خوشم میاد مثلا سینه بزنم کارم هم منافاتی با دین نداره اومدیم و فردا گفتن سینه زدن هم بده باید کوتاه بیایم؟.. وحشی گری هم نیست این دید شما و تبلیغات غرب و وهابیهاست والا قبل از ممنوع شدن این چیزها و بازشدن درگاههای اطلاعات , هیچکدوم از ماها فکر نمیکرد این اعمال وحشیگری است ، حتی من خودم با کاروانهای قمه زن راه میفتادم و همه اهل قم هم می آمدند تماشا و گریه میکردند ، اون زمان صدای هیچ کس در نمی اومد حتی حکومت ولی کم کم با فشارهای غربیها و افکار عمومی جهان تازه فهمیدند این چیزها وحشیگری است وباید کنار گذاشته شود.


پ .ن) قمه زدن به بچه ها ، گناه است چون خون شخص دیگری را ریختن حرام است و دیه دارد!

[shams]

برو بابا (?????):confused:

[مشكي]

سلام،
متن سوال:
بسم الله الرحمن الرحيم با سلام و عرض تسليت به مناسبت ماه محرم. مدتي است كه در محلي بحثي بر سر موضوع عزاداري سر گرفته است. و در آن حول موضوعاتي نظير قمه زني مباحثي شكل گرفته است. از شما تقاضا دارم كه مشخص فرماييد كدام يك از موارد زير حرام و كدام حلال است. 1. قمه زني 2. علم و علم كشي 3. بستن پارچه به ضريح (كه البته اين مربوط به عزاداري نيست ولي براي اينكه وضعيت اين مورد هم مشخص شود سوال شد) 4. شور گرفتن و درآوردن پيراهن 5. صدمه زدن از هر طريق (مانند سيلي و مو كندن و... ) با تشكر از شما

جواب از آيت الله موسوي اردبيلي
http://i5.tinypic.com/4cnh2yp.jpg

[sareban]

آیت الله تبریزی:

سوال : سؤال من از ايشان اين است كه آيا قمه زدن در خفا و آشكار جايز است يا خير
جواب : قمه زنی در حد نفسه مانعی ندارد ولکن سزاوار است برای مؤمنین که در مقام حزن و اندوه بر سیدالشهداء (ع) مظهر مناسبتری را اختیار کند و آن مظهر مختلف به اختلاف کشورها و شهرها، والله العالم..



چند سال پیش یک استفتاء کتبی از ایشان میخواندم که در پاسخ به اشکال خشونت میفرمود : این حرفها قابل قبول نیست(گشتم تو اینترنت نبود متاسفانه)

[صبح]

برو بابا :D
خوش آمدن که دلیل نمیخواد من خوشم میاد مثلا سینه بزنم کارم هم منافاتی با دین نداره اومدیم و فردا گفتن سینه زدن هم بده باید کوتاه بیایم؟.. وحشی گری هم نیست این دید شما و تبلیغات غرب و وهابیهاست والا قبل از ممنوع شدن این چیزها و بازشدن درگاههای اطلاعات , هیچکدوم از ماها فکر نمیکرد این اعمال وحشیگری است ، حتی من خودم با کاروانهای قمه زن راه میفتادم و همه اهل قم هم می آمدند تماشا و گریه میکردند ، اون زمان صدای هیچ کس در نمی اومد حتی حکومت ولی کم کم با فشارهای غربیها و افکار عمومی جهان تازه فهمیدند این چیزها وحشیگری است وباید کنار گذاشته شود.


پ .ن) قمه زدن به بچه ها ، گناه است چون خون شخص دیگری را ریختن حرام است و دیه دارد!
سلام :)
پس شما ، به من مجوز مي‌دهيد كه در روز عاشورا جهت عزاداري ... همه اين اعمال را انجام دهم ؟ و هيچ اشكالي در اين اعمال نيست ... ؟ و هيچ ضرري به شيعه نمي‌رسد و وهن دين نيست ؟

اين در اختيار نخبگان و رهبران ماست كه بگويند قمه‌زدن يا سينه‌زدن موجب وهن دين هست يا نيست و متاسفانه محافظه كاري آنان آسيب‌هاي جدي به جامعه وارد مي‌كند ... سينه زدن ظاهر زشتي ندارد و اثر منفي بر روي بيننده نمي گذارد (مگر سينه‌زدن هاي آنچناني ) ... ، اما اگر بگوئيم قمه زدن ظاهر زشتي ندارد .... واقعا از حقيقت دور است . ما نديده‌ايم كه سينه زدن عامل وهن دين بشود ... و حتي اگر چنين كنند آنچنان قابل باور و گسترش نيست ... . بهرحال قمه زدن يا سينه زدن يا زنجير زدن ، چيزهايي نيست كه جزو دين باشد ... ، و حذف و اضافه آنان طبق مصلحت دين آسان است .


كونوا لنا زينا ... و لا تكونوا لنا شينا ...

[امیر]

بسمه تعالی

خیلی جالبه که قمه زنی را با جهاد مقایسه میکنند !!!

جهاد ، رمی جمرات ، طواف و...و خیلی کار هایی که سیدنا رسول الله (بابی هو و امی ) امر کرده اند و یا خود انجام داده اند انجام دادن آن برای پیروان حضرتش "عین" عبادت است .
لکن کاری که حضرت (ص) انجام نداده و تایید نکرده و دستور نداده ( مانند قمه زنی ) اگر بخواهی به دین اسلام اضافه کنی این کار عین "بدعت " است و هر بدعتی ضلالت .

مثلا همین مسح حجر الاسود را در نظر بگیریم ....چون از طریق روایات آمده که حضرت (ص) انجام داده اند انجام آن برای مسلمانان هیچ اشکالی ندارد و انجامش "عین" عبادت است چون صدور آن از ناحیه وجود نازنین رسول الله با دستان شریف و مبارکشان ثابت شده است.
و اگر کافران بخواهند به این عمل ما مسلمانان که حجر الاسود را مسح میکنیم ایراد بگیرند ما بازهم این کار را میکنیم و انجام میدهیم و انجام میدهیم و انجام میدهیم هر چند کافران را خوش نیاید !!

وافتخار هم میکنیم که الگوی پاکی چون مولایمان رسول الله ( بهترین ، کاملترین ، زیبا ترین ، شریف ترین ... مخلوق خداوند که پا بر عرصه زمین گذارده است- بابی هو و امی ) را اطاعت میکنیم وهر کس از رسول الله اطاعت کند همانا از الله اطاعت کرده (مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطاعَ اللَّه‏) و کسی که رضایت رسول الله را بدست آورد ، همانا رضایت الله را بدست آورده ( اللَّهُ وَ رَسُولُهُ أَحَقُّ أَنْ يُرْضُوهُ )



اللهم اهدنا فيمن هديت


والسلام

[sareban]

آفرین پس حرف دشمنان مهم نیست!
فعلا همین بس است واستون کم کم بزرگ میشید ، میفهمید! :D
کشش ندارید تقصیر خودتون هم نیست عزیز!:o


از تشبیه همه چیز با همه چیز هم ، چیزی نفی نمیشه!
یکی میگفت تو ازدواج مگر این الفاظ چکار میکنه؟
خب بدون الفاظ هم مثل همونه فرقش چیه؟
گفت: الفاظ کاری نمیکنه ، منتها اگر به تو فحش بدهند هم نباید مهم باشه!

والا من هم میتونم سینه زدن رو یک نوع دیوانگی وسادیسم و خودآزاری بدانم
تو سر زدن هم دو نوعه یا محکم میزنی که به سر و گیجگاه اثر بگذارد که جنون محض است
ویا اهسته میزنی که آن هم یک نوع بچه بازی است چون آرام زدن چه فایده ای دارد جز مسخره بازی!؟

بله دوست عزیز همه چیز را به همه چیز تشبیه کنید تا خوب میزان آگاهی تحت
تاثیر غربتان مشخص شود! "کونوا لنا زینا" هم بمعنای این است که اخلاقتون خوب باشه !
خیلی ممنون !!!!!!!!!!!!!!!!

باز ما حرف زدیم این بالائی اومد استدلالهای عجق وجق مثل وهابیها اورد
که اقا همه چیز حرام است! اقای مطهری گفته :D :o

[ديوونه]

که اقا همه چیز حرام است! اقای مطهری گفته :D :o
:smile31: :D

در مورد قمه زدن هم من فعلا ترجیح میدم نظرات رو گوش کنم.:)

[صبح]

آفرین پس حرف دشمنان مهم نیست!
فعلا همین بس است واستون کم کم بزرگ میشید ، میفهمید! :D
کشش ندارید تقصیر خودتون هم نیست عزیز!:o


از تشبیه همه چیز با همه چیز هم ، چیزی نفی نمیشه!
یکی میگفت تو ازدواج مگر این الفاظ چکار میکنه؟
خب بدون الفاظ هم مثل همونه فرقش چیه؟
گفت: الفاظ کاری نمیکنه ، منتها اگر به تو فحش بدهند هم نباید مهم باشه!

والا من هم میتونم سینه زدن رو یک نوع دیوانگی وسادیسم و خودآزاری بدانم
تو سر زدن هم دو نوعه یا محکم میزنی که به سر و گیجگاه اثر بگذارد که جنون محض است
ویا اهسته میزنی که آن هم یک نوع بچه بازی است چون آرام زدن چه فایده ای دارد جز مسخره بازی!؟

بله دوست عزیز همه چیز را به همه چیز تشبیه کنید تا خوب میزان آگاهی تحت
تاثیر غربتان مشخص شود! "کونوا لنا زینا" هم بمعنای این است که اخلاقتون خوب باشه !
خیلی ممنون !!!!!!!!!!!!!!!!

باز ما حرف زدیم این بالائی اومد استدلالهای عجق وجق مثل وهابیها اورد
که اقا همه چیز حرام است! اقای مطهری گفته :D :o
جناب ساربان ،
تصور نمي كنم بزرگي و كشش شما در اينجا به ياريتان شتافته باشد ... ، ما خودمان ، براي روحيات خودمان و براي ديده هاي خودمان ... نمي توانيم اعمال جنون آميز انجام دهيم. حتما نبايد دشمن نگاه كند ... فرض كنيم يك روز زمين را فتح كنيم ... ، آيا مجاز به انجام هر عملي براي مراسم خود هستيم ؟ محدوده اين اعمال كجاست و آنرا چه كسي تعيين مي كند ؟

من يك سوال مشخص از شما دارم :
آيا قمه زني ، زشت و كريه است ... يا زيبا و دلربا ؟

البته ما به باطن اين حركت و عقايد عجيب و غريب پشت آن كاري نداريم ، كساني كه فكر مي كنند باطن اين حركت زيباست ، لطفا ظاهر آن را بر سر شيعه نكوبند ... ، چون يك عكس هيچگاه از باطن اين عمل سخن نمي گويد و آنقدر ظاهر آن مشمئز كننده هست كه قبل از تفكر در مورد باطن آن انسان از آن دور شود .



اگر قمه زني مي تواند به بهانه ي سينه زني بماند ... سينه زني هم مي تواند حذف شود.... اينها چيزهايي نيست كه فرمان و سنت پيامبر و امام معصوم باشد ... . ما به عزاداري و گريستن براي امام حسين (ع) امر شده ايم ... امري كه در تمام دنيا براي مردگان انجام مي شود .... و ما به تداوم و اصرار بر آن در مورد امام حسين (ع) امر شده ايم . اين قمه زني و سينه زني ، ابداع هاي خودمان است كه بدان افزوده ايم ... و همانطور كه افزوده ايم مي توانيم حذف كنيم . البته از نظر من سينه زني هيچ شباهتي به قمه زني ندارد ... و صرفا يك حركت نمادين و بدون ضرر فرهنگي است . دشمن نيز هيچگاه از سينه زني معقول ما براي تخريب ما استفاده نمي كند ... چون براي او اثر عكس خواهد داشت .

آيا قمه زني مثل جهاد و نماز واجب است كه عليرغم ضررهاي واضح آن _ كه البته جهاد و نماز ضرري ندارد_ ، با اينگونه پافشاري مواجه شويم ؟ امروزه حزب الله لبنان يكي از زيباترين و منظم ترين مراسم دنيا را در عاشورا برگزار مي كند ... ، اما آنچه كه از سوي دشمن مشاهده مي شود ، تخريب آن و گريز از آن بوسيله قمه زني است ... اگر چه از دشمن انتظار نمي رود كه زيبائي مراسم حزب الله را در رسانه‌ي خود عرضه كند و اين وظيفه‌ي ماست كه چنين كنيم .... ، اما حداقل مي توان با يك حركت هماهنگ از ضررهاي ناشي از قمه زني كاست .

همچنين اين شمائيد كه با تجويز آن ، اين فرصت را براي افراد خودسر مهيا كنيد تا سنتهاي جديد و مشمئز كننده اي هم به امور شيعيان بيافزايند و عهده و اجر آن براي شما محفوظ خواهد ماند :) ما ذاتمان خراب نيست و الا حتما روز عاشوراي سال بعد يك سري از مراسم ذكر شده را انجام مي داديم تا متوجه شويد ناهنجار يعني چه . اگر صرفا به بهانه ي حب امام حسين اين مجوز را بدهيم كه هر كسي هر ناهنجاري را انجام دهد ، بايد منتظر هرج و مرج نيز باشيم . كمي بايد به فكر اصلاح و تطبيق و حقيقي سازي اهداف مراسم عزاداري امام حسين نيز بود و صرفا لجبازي و تندروي نمي تواند كمكي به نهضت رسول الله بكند . عزاداري زينبي ، به مفهوم ابلاغ شهادت امام حسين به ديگران و يادآوري آن به خودمان است ... ما هيچوقت ، خودزني نمي كنيم كه (ديگران) از شهادت امام حسين (فرار) كنند ... بلكه بايد تجميع عقلاني اين دو صورت گيرد تا تلاش حضرت زينب (س) بوسيله اين ناهنجاري ها ضايع نشود .

ابدا درست نيست كه نگاه عرف دنيا را ناديده بگيريم ... آنچه كه باعث موفقيت دشمن در تخريب وجهه شيعه بوسيله قمه زني مي شود ، نفس تمسخر دشمن نيست و اساسا ربطي به خود دشمن ندارد ... بلكه يك اعتقاد عمومي همه انسانها و فطري است كه خونريزي به عمد ، مربوط به افراد غير عادي است . وقتي دشمن دست روي فطرت خلق خدا مي گذارد ،‌ و ما از اين فطرت گريزانيم و بدان اهميت نمي دهيم ، حتما لقمه هاي چربي را براي تبليغات دشمن ساخته ايم كه بخورد و چاق شود .

حرف شما مثل اين است كه بگوئيم هنگامي كه يك رئيس جمهور به كشوري ديگر برود با لباس زير برود .... يا مثلا يك پيت رب گوجه به ياد امام حسين بر سر خود خالي كند و همانطور به ديدار ديگران برود .... و بگوئيم خوب اين رسم ماست و مهم نيست دشمن چه بگويد .... اما قطعا موجبات تمسخر خود و از آن بدتر اثبات دستاويزي براي غير منطقي بودن خود ساخته ايم و مانعي براي گسترش عقيده خود در دنيا شيده ايم .... چون بمحض اينكه صحبت كنيم ، دشمن تصاوير ضد عرف ما را پخش مي كند كه ... همه ببينند ... اينها همان هستند كه رئيس جمهورشان با لباس زير به مهماني مي رود و بر سر خود رب گوجه مي ريزد و قرمز مي شود .... مهم نيست دشمن چه بگويد ، اما قطعا ( لقمه ) دادن دست دشمن ، گناهي است نابخشودني .


كونوا لنا زينا و لا تكونوا لنا شينا ..... (‌معناي مشخصي دارد : براي ما زينت باشيد ... نه شرمساري ... ) ‌.... ، تفسير و تحديد شما بر خلاف نص حديث است . اگر چه با تفسير شما نيز مي توان عدم دست زدن به چنين اعمال ناهنجاري را جزو اخلاق و ادبيات شمرد .


جالب اين است كه اين خيل قمه زن و سينه چاك در تمام امور سياسي شيعيان ، بي خيال بي خيال ... سير مي كنند و گويا تنها روز عاشورا براي خلق صحنه هاي زشت ، آماده اند . البته ما هم كاره اي نيستيم ... اما بواسطه چنين اعمالي حب شديد خود به ائمه را بروز نمي دهيم ... و حداقل نوش كه نيستيم ... نيش هم نيستيم .

[سلام دوستان]

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليک يا فاطمه الزهراء اغيثينی
جناب صبح مگر همه کارهائی که ما می کنيم در شرع مقدس آمده ويا حتما می بايست تاييد شرعی داشته باشد
جهت اطلاع شما می بايست عرض کنم که نظريات دين مبين اسلام از چند را فهميده می شود:
1- ابداع شرع يعنی شرع حکمی را بدوا ابداع کند مانند خمس که در اديان گذشته نبوده ودر شرع مطهر ابداع شده
2- امضاء شرع يعنی حکمی قبلا بوده وحال شرع مقدس آن را تاييد کرده مانند روزه
3- سکوت دربرابر عرف ويا ارجاع به آن مانند اکثر احکام معاملات
که جريان قمه زنی شواهدی در همه اين موارد دارد
که جريان سرشکستن حضرت ابراهيم وديگر انبياء عليهم السلام در کربلا وهمچنين سربه محمل کوبيدن حضرت زينب کبری سلام الله عليها از آن نمونه است
اما مطلب ديگر اينکه بنابر نظر علماء در امر عزاداری اگر فعلی ذاتا حرام نباشد انجام آن در عزاداری بلامانع است
ودر آخر زيبا وزشت بودن ويا خوش آمدن ويا خوش نيامدن از نظر ما ودر نظرما ملاک شرع نيست بلکه ملاک فقط کتاب وسنت می باشد وبس

[صبح]

با سلام
خير همه كارهايي كه ما مي كنيم ، در شرع وجود ندارد به همين دليل حذف و اضافه آنان با توجه به سود وضرر رسالت رسول الله لازم است .

ما تنها ملزم به رعايت سنت پيامبر و آل بيت هستيم واز معصومين ، چيزي شبيه به قمه زني نديده ايم ... حال ( اگر ) حضرت زينب (س) _ كه از معصومين نيستند _ سر خود را به محمل كوبيد ، اين اصلا دليل خونريزي و خلق صحنه هاي مشمئز كننده نمي شود ... قمه زني شرع نيست كه امضا شده باشد ... ، همچنين عرف نيست و مختص گروهي خاص است ... بنده به تفصيل عرض كردم كه اگر اين نوع ابداع‌ها خيلي عادي و طبيعي است بايد در آينده منتظر مدعياني باشيد كه با حركات ناهنجار تر از قمه زني ، و به حكم شما ... موجب وهن دين بشوند .

تا بحال مشغول اين بوديم كه بگوئيم ، با توجه به مضرات واضح اين حركات براي وجهه شيعه در عالم ، اين مساله باعث آسيب به رسالت رسول الله و وهن دين خواهد شد ... ، در اين مساله شكي نيست ... روز عاشورا ببينيد كه زحمت ميليونها نفر ، بدليل اين نوع حركات ، زايل شده و عاملين آن حتما بايد در درگاه خداوند پاسخگو باشند .

[صبح]

نمونه اي از آنچه كه گفته شد .....
http://www.arabseyes.com/vb/showthread.php?t=18730

[سلام دوستان]

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليک يا سيدتی يا فاطمه الزهراء اغيثينی
جناب صبح يک طرفه به قاضی رفته ايد
اولا عصمت حضرت زينب با کلام امام زين العابدين عليه السلام که فرمودند انت عالمه غير معلمه وفهمه غير مفهمه ثابت می شود
ثانيا اين عمل در محضر امام معصوم عليه السلام انجام شد و اگر اين عمل حضرت زينب سلام الله عليها از نظر معصوم اشکالی داشت حتما ايشان نسبت به آن تذکر می دادند وعدم تذکر ايشان به معنی تقرير وتقرير نيز يکی از مبانی ثبوت حکم در اسلام است.
ثالثا چه کسی گفته است که قمه زنی موجب وهن در مذهب می شود حال آنکه آنجائی که شما آن را مهد تمدن می انگاريد يعنی جامعه غرب در روزی که به زعم آنان روز شهادت حضرت عيسی علی نبينا وآله وعليه السلام است آنان جمع می شوند وزنجير تيغی می زنند وجيزهائی همانند قمه اما شيشه ای دارند که بر بدن خود می کشند واز خود خون جاری می کنند حال افرادی که خود مراسمی همانند قمه زنی ما دارند چگونه می شود ما را مسخره کنند.
ورابعا اگر قرار بود هرنوع تمسخری که از جانب دشمنان دين نسبت به اعمال ما می شد باعث حرمت آن شود می بايست تابه حال همه دستورات دين وهمه رسوم وعادات ما ترک شده باشد حال آنکه خداوند در قر آن می فرمايد لن ترضی اليهود ولا النصاری حتی تتبع ملتهم
ئديگر اينکه آيا خطر چهارشنبه سوری وسيزده بدر که از رسوم آتش پرستی است وبا حمايت دولت انجام می شود برای شيعه خصوصا شيعيان ايران که از جانب وهابيت متهم به مجوس هستند بيشتر است يا خطری که شما برای قمه زنی احساس می کنيد؟
در آخر دوباره تکرار می کنم اگر شما از قمه زنی بدتان می آيد می توانيد قمه نزنيد اما نظر خود را هيچگاه تعميم ندهيد ونظر اسلام نيز ندانيد.

[جوجو]

با سلام اگر دشمنان شئائر امام حسین (ع) با فتوا قانع میشن که نخواهند شد این هم فتاوای علمای تشیع
(حفظهم الله تعالی)البته به نظر خیلی ها مرجع تقلید فقط کسیه که صدا وسیمای ایران اونو نشون بده:D :D
فتوای مراجع برای قمه زنی
آیت الله فاضل لنکرانی
سوال : به نام خدا سوال من از ایشان این است که آیا قمه زدن در خفا و آشکار جایز است یا خیر ؟ با تشکر

جواب : قمه زدن پنهانی اشکال ندارد لکن در ملآ عام در شرایط فعلی بهتر است از آن اجتناب شود زیرا رسانه های استکباری مترصد فرصت اند تا علیه تشیع تبلیغات سوء کنند و چهره شیعه را در دنیا مشوّه جلوه دهند
--------------------
آیت الله بهجت
سوال : با سلام خدمت شما و با تشکر از زحمات شما من یک سوال شرعی از آیت الله العظمی بهجت : آیا قمه زنی که در ماه محرم است جایز است یا نه؟

جواب : قمه زنی اگر موجب ضرر نشود جایز است

---------------------------
میرزا جواد آقا تبریزی(ره)
سوال : سؤال من از ايشان اين است كه آيا قمه زدن در خفا و آشكار جايز است يا خير

جواب : قمه زنی در حد نفسه مانعی ندارد ولکن سزاوار است برای مؤمنین که در مقام حزن و اندوه بر سیدالشهداء (ع) مظهر مناسبتری را اختیار کند و آن مظهر مختلف به اختلاف کشورها و شهرها، والله العالم..
--------------------------
محمد صادق روحانی
سؤال: در عزاداري امام حسين (ع) به صورت لطلمه زدن و خود را مجروح كردن وقمه زدن , احيانا هلاك مي شوند و استفاده از طبل چه صورت دارد ؟

جواب: بسمه تعالي ؛ تمام آنچه ذكر كرده ايد جايز و مستحسن است ؛ مگر كاري كه موجب هلاكت شود
سوال دیگر : اگر قمه زدن باعث وهن مذهب شبعه شود آيا در اين صورت قمه زدن جايز است؟

جواب: بسمه تعالي ؛ اصلا موجب وهن نمي شود ؛ بلكه عكس آن مشهود است
--------------------------
آیت الله صانعی :
سوال : گر قمه زنى و زنجير زنى اشکال ندارد ولى والدين شخص در مورد قمه زنى نارضايتى کنند آيا عدم رضايت آن ها باعث اشکال داشتن چنين عزادارى مى شود؟
آيا اين حکم موقعى که انسان، متأهل و جدا از پدر و مادر زندگى مى کند هم صدق مى کند؟

جواب : اطاعت از پدر و مادر، يک امر اخلاقى است و آن چه که موجب اذيت و آزار آن ها است بايد ترک شود, بناء عليه، عدم رضايت آن ها نسبت به عزادارى حضرت اباعبدالله الحسين (ع) نمى تواند سبب حرمت آن گردد, آرى اگر عدم رضايت آن ها به خاطر احتمال خطر و ضرر است اطاعتشان واجب و ترکش حرام است


سوال : آيا قمه زدن جايزاست يا خير؟

جواب : به نظر اينجانب جايز است و مشمول اطلاقات و عمومات ابكاء و بكاء و تعظيم شعائر مى باشد البته بشرط آنكه موجب اذيّت شدن و جنايت به بدن نباشد كه معمولاً در قمه زنى چنين نبوده است
---------------------------
آیت الله سید صادق شیرازی
سؤال 3: بعضى افراد در مجالسشان سخنانى را مطرح مىكنند كه مضمونش اين است كه چرا به جاى قمه زنى در روز عاشوراء خون خود را به نيازمندان هديه ندهيم چرا كه هديه دادن خون مىتواند بهتر و امروزى تر از قمه زنى باشد، قمه زنى به محيط زيست ضرر رسانده و نيز باعث مىشود تا بقيه مذاهب اسلامى ما را بدعت گذار و عقب مانده معرفى كنند، رأى شما درباره اين موضوع چيست؟

جواب: هديه دادن خون چيز خوبى است ولى با برگزارى شعائر حسينى منافاتى ندارد، به اضافه اينكه خارج كردن خون از سر داراى فوائد بهداشتى بسيارى است و از سنت پيامبر گرامى مى باشد و پيامبر اين كار را مغيثه و منقذه مىناميدند و شيعه و سنى بر اين مطلب توافق دارند و بخارى و تعداد ديگرى از راويان، آنرا روايت كرده‏اند و از امام صادق (عليه السلام) آمده است: (خون گرفتن از سر شفا از ديوانه‏گى و جذام و پيسى و ضعيفى چشم و دندان درد است) و نيز ضررى براى محيط زيست ندارد. پس بجاست كه مؤمنين هديه دادن خون را در روز ديگرى مثل سوم شعبان كه روز ميلاد امام حسين (عليه السلام) مىباشد بجا آورند.

سؤال 4: آيا در عزاى امام حسين قمه زنى واجب است؟

جواب: نظر مشهور استحباب آن است.

سؤال 5: اگر چيزى مثل قمه زنى منجر به زشت شدن وجهه مذهب حق شود و در نتيجه آن، بعض از شعائر بزرگ مثل عزاى حسينى در قلوب مردم ضعيف شود حكمش چيست؟

جواب: قمه زنى بنابر مشهور مستحب است و با دليل قطعى ثابت نشده كه قمه زنى باعث زشت شدن وجهه تشيع است، بلكه برخى از شخصيات معتقدند كه قمه زنى از مهمترين وسائل تبليغ و ترويج براى مذهب است. به اضافه اينكه دلائلى از اين قبيل، براى كنار گذاشتن احكام شرعىِ ثابت شده كافى نيست. و الا مى بايست از خيلى احكام الهى در جهاد و حج و نماز و روزه دست كشيد. خداوند مىفرمايد: (يا حسرة على العباد ما يأتيهم من رسول إلاّ كانوا به يستهزؤون) آيا مسخره كردن پيامبران براى عقب نشينى آنها از دعوت بسوى حق كافى است؟

سؤال 6: ضررى كه در نتيجه قمه زدن بوجود مى آيد اگر ضرر قابل توجهى بود مانند شدت خونريزى آيا اين ضرر مباح محسوب مى شود يا مستحب و يا هيچ كدام؟

جواب: ضرر تا وقتى كه منجر نشده است به: (1 ـ قتل نفس 2 ـ قطع عضوى از اعضاء بدن 3 ـ از دست دادن نيروئى مثل از دست دادن نيروى بينائى و مانند آن) جائز است و اگر نزد شارع محبوبيت پيدا كرد مستحب خواهد بود، و قمه زدن به نيت همدردى با سيد الشهداء (عليه السلام) و اظهار محبت نسبت به امام و دفاع از حق و تربيت نفس براى ايثار و شكيبائى و تقويت روح ايمانى، از جمله مستحبات مؤكد است همانطور كه علماى قديم و حال فتوى داده‏اند و در زندگى معصومين موارد زيادى ذكر شده است كه دلالت مىكند تحمل ضررها در راه خدا و مشقت نفس بخاطر تقوى از كارهاى مستحب مىباشد، و از جمله آن آنچه كه در مورد حضرت زهراء روايت شده است كه ايشان براى عبادت آنقدر بر روى پاهايشان ايستادند تا پاهاى آن حضرت ورم كرد. و اينكه امام حسن و امام حسين با پاى پياده به حج مىرفتند در حاليكه شترهايشان مقابل آنها حركت مىكردند.

سؤال 11: كسى كه به عزادارى و خدمت در حسينه‏ها مشغول باشد و قمه زدن را ترك كند آيا گناهكار است و استحقاق تحقير شدن و اهانت شدن را دارد؟

جواب: قمه زدن كار مستحبى است و انسان مىتواند عمل مستحب را ترك كند. و جائز نيست كه مؤمن را اهانت كرد و همينطور بر كسى كه قمه نمىزند جائز نيست ديگران را مسخره يا اهانت كند يا آنها را متهم كند.

[جوجو]

چند سال پیش پیش یه بنده خدایی بودم تو دهه محرم بحث در مورد عزاداری و اینا بود اون سال سال اولی بود که قمه زنی ممنوع (البته حرام!!!!!!!!!) شده بود صحبت از یکی از مداحایه عزیزی که من خیلی بهش ارادت دارم بود که تویه مجلس عمومی گفته بود اگه به من بگن (البته بماند کی بگه ) نماز هم حرومه نمیخونم ناراحت بودیم که این حرف یعنی چی دیگران چی برداشت میکنن و ....... دوستم که از قدیمیای هیئتی تهرانه رفت از تو کمد یه عکس آورد که همون مداح عزیز با یه چاقوی ۱۰ سانتی تو دستش تمام سر و صورتش رو زخمی کرده بو عکس خیلی قدیمی نبود ولی جالبه بهتون بگم عکس تو جبهه گرفته شده بود ... چند سالی گذشت یه روز بعد از عاشورا تو شهر ما یکی از مداحای دیگه که تویی یه هیئت دیگه میوندار بود و آدم معروفی هم هست و بازم من بهش ارادت دارم بعد از مجلس شام غریبون توی دعا کردن و لعن گفتن بغل اسم اونایی که ما هر وقت میریم WC یادشون میکنیم گفت بر هرچی قمه زنه لعنت الله اکبر میخواستم دکمه پنجو بزنم برم ج...ش بدم ولی خوب.... گذشت تا یه یکماهی یه روز سر یه جریانی من که اصلا با طرف حشر ونشری نداشتم یادم نیست سر چی کارمون به پیغوم پسغوم کشید بعد دوسه روز مارو دید اومد بحث کنه گفتم اون غلط چی بود کردی تو چکاره امام حسینی که عزادارشو لعن میکنی تو جریان عزاداری برای امام حسین گنده هاش دهنشون میچاد حرف بزنن گفت تو خودت قمه زنی گفتم آره ولی هیچکس ندیده تو ایران من قمه بزنم بخودم مربوطه کجاش و چطوریش کم آورد رفت تو جاده خاکی که بچه ها رفتن جبهه شهید شدن تا اسلام زنده بمونه همین شعاعر زنده بمونه که اصلا ربطی به موضوع نداشت رگ معروف شب چهار شنبه ها زد بیرون گفتم متولد چه سالی هستی گفت ربط نداره گفتم بگو گفت ۱۳۵۹ گفتم جیگر اون موقع که بچه ها داشتن تیکه تیکه میشدن تو محلتون همیشه ۲ تا اسکورت دنبال تو بود ندزدنت طفل بودی مفسر خون شهدا کمه تو حرف میزنی اونایی که همه چیشون رو از دست دادن تو جنگ بودن ( البته طفلای زیر ۱۰ سال نه ) همچین تفسیری نمیکنن که خون اونا برای جلوگیری از قمه زنی بوده و بماند ........دم بود از یه بلندی بندازمش پایین که حاج علی رضا سردم کرد و گرنه خون یکی از مفسرین بزرگ گردنم میافتاد .... چرا مگه همه ما شیعه نیستیم مگه همه ما از یک شریعت پیروی نمیکنیم
من هیچیم نشده سرم هم بجایی نخورده قرصامم سر وقت خوردم ولی این چیزا که گفتم گوشه ای از هزاران درد دلیه که دارم اون سالی که قمه زنی ممنوع شد گفتن بخاطر شبکه های خارجیه واسه آبروی شیعه بده میگن اینا متحجرن بعدش مد شد که آقا پیرهن مشکی مکروحه قربون رهبرمون برم که با پوشیدن مشکی پوز آقایون رو مالید بعدش ......هی دم از وحدت زدیم هی عقب نشینی هی عقب نشینی بخدا بعد از کنفرانس تخریب مذاهب (البت که مذهب ) از خبر رسیده عرق شرم به روم نشست پارسال خاک بر سرمون ریختند (جریان سامرا ) جیگر نداشتیم بگیم اینا همونهان که ما داریم التماس میکنیم برادرمون بشن (ای الهی بی برادر شیم )خبر میرسه از سیستان بلوچستان خودمون علماشون فتوا دادن که بزرگترین نذر برای اخویهای ما اینه که هرکی مشکلی داره نذر میکنه سالی ده روز راه میافته با پول فراوون میره روستاهای شیعه مهمون هیچکی نمیشه غذای کسی رم نمیخوره ده روز فقط تبلیغ وهابیت و سنت رو میکنه ۸۴ تا از علماشون هم که کشتن شیعه هارو ثواب دونستن دادش هرچی عقب بری دشمن میاد جلو هنوز نمیدونیم به علی قسم اونا اصلا قصد تقریب ندارن هرچی میگن ماهم میگیم چشم چرا چون تو خودمون وحدت نداریم چون دوتا بچه شیعه رو پیدا نمیکنی که واقعا یک دل باشن به علی قسم ما تو حق خودمون با هم دشمنیم ولی اونا تو باطل خودشون باهم همدلن و همصدا قربون دل آقام برم یکی از روایات ظهور میگه اگه چهل نفراز شیعیان من همدل و همصدا و یکی باشن ظهور من میرسه چرا نباید کاری کنیم اگه ادامه پیدا کنه به حسین قسم به عزاداری هامون هم گیر میدن اونوقت مجبوریم .......................
ما خودی رو فراموش کردیم میخواییم با غریبه وحدت داشته باشیم لا الله الاالله

[جوجو]

قابل توجه بچه حزب اللهی ها
البته روایت داریم که حزب علی حزب الله نه حزب سرو صدا و چماق
راستی داداشی با چوب تو سربچه مردم زدن حرومه یانه یا......
آها مرجع تقلید رو در توالت خاک کردن چه حکمی داره ها؟؟
اطلاعیه دفتر مقام معظم رهبری (مدظله العالی) – شماره 3554-1*************** شنیده شده است... کسانی به عنوان مقابله با مسأله قمه زنی متعرض برخی از مردم مؤمن و شریف... می شوند و تضییقاتی برای آنان به وجود می آورند. این دفتر بر خود لازم می داند، اعلام کند که مقام معظم رهبری حضرت آیت ا... العظمی خامنه ای (مدظله العالی) به هیچ وجه به این گونه تضییقات و تعرض به مردم رضایت ندارند و در مورد قمه زنی معظم له صرفاً از مردم خواسته که از انجام این امر پرهیز کنند و مردم عزیز و مؤمن این درخواست را پذیرفتهاند و با تمام وجود در تحقق آن تلاش نمودهاند که انشاءا... اجر آنان با وجود مبارک حضرت امام حسین علیه السلام سالار شهیدان می باشد لذا دخالت اشخاصی که احیاناً ممکن است بعضاً انگیزههای دیگری را دنبال کنند در این امر لازم نیست و خود مردم عزیز و مؤمن انقلابی آنچه «وظیفه شرعی» خویش احساس می کنند عمل خواهند نمود. دفتر مقام معظم رهبری **محمدی گلپایگانی**
حضرت آیت ا... العظمی حاج سیدعلی سیستانی (دامت برکاته)*************** سؤال- آیا جایز است در مراسم عزاداری امام حسین علیه السلام به بدن جراحت وارد کرد؟ جواب: جایز است. ( نقل از سایت رسمی اینترنتی ایشان (www.sistani.org

[صبح]

به به ... پس ما 15 معصوم داريم :)‌... و همگان اشتباه مي كنند كه ما چهارده معصوم داريم . بنده در مورد صحت ادعاي شما و احاديث آن اطلاعي ندارم ، اما بفرض درست بودن ، سوال اين است كه حضرت زينب ،‌بعد از آن هر سال سر خود را زخمي كردند ... كه به اين سرعت تفسير مي كنيد و آنرا به سنت و واجب غير قابل ترك بدل مي كنيد ... ولو به قيمت تخريب دين ؟

ما نه چهارشنبه سوري برگزار مي كنيم ... نه قمه مي زنيم ... و نه مصلوب مي شويم . اگر ديگران كار اشتباه مي كنند ، دليلي ندارد ما هم كار اشتباه كنيم .

اينكه قمه زني ، باعث وهن مذهب مي شود يا نه را البته بايد از دل سردبيرهاي بي بي سي و يورونيوز و سي ان ان پرسيد كه روز عاشورا از خوشحالي لقمه اي كه نصيبشان كرديد قند در دل آب مي كنند ...

و اينكه شما اين صحنه هاي بسيار مشمئز كننده را طبيعي و خيلي زيبا مي دانيد ... جاي بسي تعجب دارد بهرحال خداوند هيچ قومي را هدايت نمي كند مگر اينكه خودشان بخواهند .

[صبح]

با سلام اگر دشمنان شئائر امام حسین (ع) با فتوا قانع میشن که نخواهند شد این هم فتاوای علمای تشیع
(حفظهم الله تعالی)البته به نظر خیلی ها مرجع تقلید فقط کسیه که صدا وسیمای ایران اونو نشون بده:D :D

با سلام
تازه با اينكه تلاش كرديد فتاوي صريح منع را حذف كنيد ... ، باز هم تاكيد شده در صورتي كه عامل تضعيف دين مي شود بايد از آن پرهيز كرد ... اگر تقوا پيشه كنيد ...

مساله سخت نيست ... شما با اينكار مشغول تخريب دين هستيد ... و در حالي كه واجب نيز نيست ، بر آن اصرار بي دليل مي كنيد ...

[جوجو]

خداوند دوست دارد که پیامبرانش را در مصیبت حسین علیه السلام شرکت دهد و خونشان را بر خاک کربلا بریزد، اگر چه غیر عمدی باشد. همین اخبار به تنهایی برای اثبات پسندیده بودن قمه زدن برای مصایب امام حسین علیه السلام کفایت دارند.

ایشان هچنین دلایل فقهی و غیر فقهی بر جواز قمه زدن بطور مفصل آورده اند.
اما پاسخ اشکالات دوستان که متاسفانه . . .
1- اینکه چطور امام زمان عجل الله تعالی فرجه الشریف در مصیبت جدشان ابا عبدالله الحسین علیه السلام به جای اشک خون گریه می کنند
خون گریه کردن به جای اشک دو نوع است :
قسم اول : حرارت بدن گریه کننده آنقدر بالا می رود که رگ ها و مویرگ ها تاب تحمّل آن را ندارند و از چشم خون جاری می شود.

قسم دوم: شخص آن قدر گریه کند و به قدری اشک بریزد که در اثر کم شدن اشک و رطوبت موجود، خون از عروق جاری شود.
.... دسته های قمه زنی اواخر شب دهم محرّم از مراکز و اماکن مقدّس در شهرهایشان به حرکت در می آیند و هنگامی که صدای اذان صبح پخش می شود و پس از آن هیچ صدایی جز صدای نمازگزاران شنیده نمی شود و نزدیک طلوع خورشید است، با صدای طبل ها و بوق ها و در حالی که زمین به لرزه در آمده است، با ندای ((... حسین ... حیدر ... )) به حرکت خود ادامه می دهند.
و در کربلا غالباً از بنای "مخیم "، که به اماکن مقدّسه نسبت داده می شود خارج می شوند. پس از آن، هیچ چیز به جز شمشیرهای آغشته به خون دیده نمی شود که خون ها قطره قطره از آن ها می چکد و کفن هایی خونین و سرهایی پر از خون. تنها صدای (( ... حسین ... حیدر ... )) و طبل ها و سنج ها شنیده می شود.
این حالت، که مخلوط به اشک و خون است، حالتی شدید از تاثّر قلبی را در بینندگان ایجاد می کند که یاد آور حادثه خونین کربلا است. آن افراد حسرت می خورند که چرا در روز عاشورا به همراه امامشان نبوده اند و آن گاه خود را این چنین تسلی می دهند که اگر بودند، شجاعانه تا مرز شهادت می جنگیدند.
ومن تصور می کنم که اگر امام حسین علیه السلام شخصاً حضور می داشت، عدّه ای از یاران خود را در همین دسته های قمه زنی می یافت، اگر چه شاید زیاد نباشند، ولی کمتر از کسانی که در سایر دسته ها هستند، نخواهند بود.
دسته قمه زنی تواناترین دسته ها برای پاسداشت انقلاب و قیام امام حسین علیه السلام است، چرا که در آن، هر آنچه که در جنگ ها استفاده می شود، وجود دارد. از طبل و سنج و بوق و شمشیر، که از آن خون می چکد، گرفته تا سرها و کفن های آغشته به خون.
هیجان و اثری را که دسته های قمه زنی ایجاد می کند، هیچ هیئت و دسته و سخنرانی نمی تواند ایجاد نماید... دسته قمه زنی آکنده از واقعیت است، شمشیر هایی که خون از آن ها می چکد و سر های خونین و کفن های سرخ، گواه این مدّعاست.
اما قمه زنی برای امام حسین علیه السلام ذاتاً جایزاست و به عبارت دیگر مستحب نیز می باشد. هر فقیهی که در آن تامّل و تدبّر نماید، آن را خواهد یافت.
اانشاء الله الرحمان به مرور ودر حد توان به شبهات حضرات آقایون وهابی صفت پاسخ خواهیم داد
چون سر شه را به روی نیزه دید سر به محمل زدو رسمی شد پدید
شیعیان گر داغ مولا یاد شد سر شکستن بر شما آزاد شد

[صبح]

حضرت ايت الله العظمي فاضل لنکراني (مد ظله العالي )
آيا قمه زنى جايز است؟ چنانچه در اين مورد نذرى وجود داشته باشد، وظيفه چيست؟

جواب : با توجه به گرايشى كه نسبت به اسلام و تشيع بعد از پيروزى انقلاب اسلامى ايران در اكثر نقاط جهان پيدا شده، و ايران اسلامى به عنوان امّ القراى جهان اسلام شناخته مى شود، و اعمال و رفتار ملت ايران به عنوان الگو و بيانگر اسلام، مطرح است لازم است در رابطه با مسايل سوگوارى و عزادارى سالار شهيدان حضرت ابى عبدالله الحسين(عليه السلام)به گونه اى عمل شود كه موجب گرايش بيشتر و علاقمندى شديدتر به آن حضرت و هدف مقدس وى گردد. پيداست در اين شرايط، مسأله قمه زدن نه تنها چنين نقشى ندارد، بلكه به علّت عدم قابليت پذيرش و نداشتن هيچگونه توجيه قابل فهم مخالفين، نتيجه سوء بر آن مترتب خواهد شد. لذا لازم است شيعيان علاقمند به مكتب امام حسين(عليه السلام) از آن خوددارى كنند. و چنانچه در اين مورد نذرى وجود داشته باشد، نذر واجد شرايط صحّت و انعقاد نيست.

حضرت ايت الله العظمي نوري همداني (مد ظله العالي )
نظر معظم له در مورد قمه زني چيست؟

بسمه تعالي با عرض سلام چون وهن به مذهب است و ضرر دارد جائز نيست حسين نوري همداني

حضرت ايت الله العظمي مکارم شيرازي (مد ظله العالي )

نظر جناب عالي راجع به قمه زني چيست؟

تعظيم شعاير حسيني(ع) از افضل قربات است ولي بايد از اعمالي كه موجب وهن مذهب و ضرر به بدن مي شود اجتناب كرد

و در جواب استفتائي ديگر فرموده اند: تعظيم شعاير حسيني(ع) از بهترين كارهاست و آثار مثبت فراواني دارد ولي قمه زني جزو برنامه هاي حسيني نيست و غالباً سبب مي شود كه اين مراسم عزاداري در نظر ديگران موهون گردد. با زبان خوب و مؤدبانه همه را سفارش كنيد كه اين كار را بطور كامل ترك كنند

حضرت ايت الله العظمي خامنه اي(مد ظله العالي ) -

س: قمه زنى در روز عاشورا چه حكمى‏ دارد؟

ج) قمه زنى علاوه براينكه عرفاً از مظاهر حزن و اندوه شمرده نمى‏شود و در زمان ائمه (عليهم السلام) و پس از آن نيز سابقه ندارد و تأييدى از ائمه معصومين (عليهم السلام) نيز در مورد آن - نه به شكل عام و نه به شكل خاص - نشده است، در حال حاضر وهن مذهب شمرده مى‏شود و جايز نيست.

آيا قمه زدن بطور مخفى حلال است يا اينكه فتواى شريف حضرت عالى عموميت دارد؟

ج: قمه زنى علاوه بر اينكه از نظر عرفى از مظاهر حزن و اندوه محسوب نمى‏شود و سابقه‏اى در عصر ائمه «عليهم السلام» و زمانهاى بعد از آن ندارد و تأييدى هم به شكل خاص يا عام از معصوم «عليه السلام» در مورد آن نرسيده است، در زمان حاضر موجب وهن و بدنام شدن مذهب مى‏شود بنابراين در هيچ حالتى جايز نيست

[سلام دوستان]

[quote=صبح;132397]به به ... پس ما 15 معصوم داريم :)‌... و همگان اشتباه مي كنند كه ما چهارده معصوم داريم . بنده در مورد صحت ادعاي شما و احاديث آن اطلاعي ندارم ، اما بفرض درست بودن ، سوال اين است كه حضرت زينب ،‌بعد از آن هر سال سر خود را زخمي كردند ... كه به اين سرعت تفسير مي كنيد و آنرا به سنت و واجب غير قابل ترك بدل مي كنيد ... ولو به قيمت تخريب دين ؟

ما نه چهارشنبه سوري برگزار مي كنيم ... نه قمه مي زنيم ... و نه مصلوب مي شويم . اگر ديگران كار اشتباه مي كنند ، دليلي ندارد ما هم كار اشتباه كنيم .

اينكه قمه زني ، باعث وهن مذهب مي شود يا نه را البته بايد از دل سردبيرهاي بي بي سي و يورونيوز و سي ان ان پرسيد كه روز عاشورا از خوشحالي لقمه اي كه نصيبشان كرديد قند در دل آب مي كنند ...

و اينكه شما اين صحنه هاي بسيار مشمئز كننده را طبيعي و خيلي زيبا مي دانيد ... جاي بسي تعجب دارد بهرحال خداوند هيچ قومي را هدايت نمي كند مگر اينكه خودشان بخواهند .[/quote
اعوذبالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليک يا سيدتی يا فاطمه الزراء اغيثينی
جناب صبح من هم مثل شما اعتقاد دارم که خداوند قومی را اصلاح نمی کند مگر اينکه خودشان بخواهد وبرای همين است که شماها تصاوير جوانان تتکه شده در جنگ برايتان زيباست وآن را قاب می کنيد وبالای سرتان می زنيد واز آن لذت می بريد اما خونی که از روی عشق ومحبت ريخته شده را کريح ومشمئز کننده می ناميد
اما بگذريم نمی دانم کجا درس مغالطه را خوانده ايد که الحق استاد خوبی نداشتيد
جناب صبح شما مخاطبه با عوام را با بحث علمی اشتباه گرفته ايد بايد خدمت شما بگويم که ما نه فقط 15 معصوم بلکه به احتساب 124 هزار پيامبر 139 هزار معصوم داريم
اما شما جواب مرا نداديد من عرض کردم که بر فرض اينکه شما عصمت حضرتزينب سلام الله عليها را قبول نداشته باشيد اين عمل در محضر امام معصوم انجام پذيرفته وسکوت معصوم عليه السلام نشانه بر تقرير واز ادله اثبات حکم است واين دليل جواز ونه وجوب آن را ثابت می کند.
اما عدم اطلاع شما از سند اين روايت امری بسيار طبيعی است زيرا تنها مقتل مورد استناد شما کتاب حماسه حسينی آقای مطهری است که اتفاقا آن هم کتابی ضد مقتل است اما اگر به کتب مقاتل رجوع کنيد در همه آنان اين روايت را خواهيد يافت.
اما در مورد بی بی سی وسی ان ان و... اين راديو ها ساليان سال است که حکومت جمهوری اسلامی ونظام مقدس ما را مورد تمسخر قرار می دهند حجاب نماز روزه حتی در مسائل سياسی واجتماعی نيز برای ما تعيين تکليف می کنند واخيرا مسائل هسته ای را نيز دسمايه قرار داده اند وبر سرما می کوبند خوب است شما به عنوان مقلد بی بی سی وديگر صدای های بيگانه دست از همه مقدساتتان برداريد ومطابق ميل آنان رفتار کنيد راستی آنان دفاع از اسرائیل ومحکوم کردن فلسطين را نه موجب وهن مذب نمی دانند بلکه در نظر آنان اسلامی که مدافع استکبار باشد بهترين اسلام است خوب است از فردا برای خدشه دار نشدن دين عزيزمان به حمايت از اسرائيل بپردازيم.
من دوباره اين آيه شريفه را به شما متذکر می شوم باشد که متنبه گرديد
لن ترضی عنک اليهود ولاالنصاری حتی تتبع ملتهم

[صبح]

شماها تصاوير جوانان تتکه شده در جنگ برايتان زيباست وآن را قاب می کنيد آيا اينجا كسي هست كه تصوير خوني جسد يك شهيد تكه تكه شده را بر ديوار اتاق خود قاب كند ؟!!!!!!!!
ظاهرا شما خطاهاي مشخصي در برداشت داريد !!!!!!

ما شما جواب مرا نداديد من عرض کردم که بر فرض اينکه شما عصمت حضرتزينب سلام الله عليها را قبول نداشته باشيد اين عمل در محضر امام معصوم انجام پذيرفته وسکوت معصوم عليه السلام نشانه بر تقرير واز ادله اثبات حکم است واين دليل جواز ونه وجوب آن را ثابت می کند.قبلا پاسخ شما را عرض كردم ... بفرض اينكه ايشان يك بار اين كار را در حضور معصوم انجام داده باشند ، اين نمي تواند بهانه اي براي انجام استحاله شده اين كار باشد ... به فرض صحت حديث شما حضرت زينب سلام الله عليها ... هيچ گاه قمه بر نداشتند كه به سر خود بكوبند ... اگر ايشان سر خود را به محمل كوبيدند ... چرا شما قمه بر ميداريد بر سر خود مي زنيد .. اين چطور تطبيقي است !!!!! ... شما هم سر خود را يك بار به محمل بكوبيد ... ... ايشان ممكن است وضعيتي خاص داشته باشند و معصوم در مقابل اين كار سكوت كنند ... اينكه شما هم براي سنت و هم براي معصوم تعيين تكليف مي كنيد غريب است ... بهرحال اين كار حتي در سنت از زبان يك معصوم توصيه هم نشده است و " هيچ معصومي بدان عمل نكرده است " .... بهرحال امامان ما آنچه كه بايد انجام مي‌شده را توصيه كرده اند .


اما عدم اطلاع شما از سند اين روايت امری بسيار طبيعی است زيرا تنها مقتل مورد استناد شما کتاب حماسه حسينی آقای مطهری است که اتفاقا آن هم کتابی ضد مقتل است اما اگر به کتب مقاتل رجوع کنيد در همه آنان اين روايت را خواهيد يافت.بر حسب اتفاق ... يا شايد هم حكمت الهي ... استاد شهيد آيت الله مطهري رحمه الله آنقدر " پرهيزگار و متقي " بوده اند ، كه صرف خواست شخصي ، بي محابا چيزي به دين تزريق نكنند .... خداوند ايشان را غريق رحمت كند ..




اما در مورد بی بی سی وسی ان ان و... اين راديو ها ساليان سال است که حکومت جمهوری اسلامی ونظام مقدس ما را مورد تمسخر قرار می دهند حجاب نماز روزه حتی در مسائل سياسی واجتماعی نيز برای ما تعيين تکليف می کنند واخيرا مسائل هسته ای را نيز دسمايه قرار داده اند وبر سرما می کوبند خوب است شما به عنوان مقلد بی بی سی وديگر صدای های بيگانه دست از همه مقدساتتان برداريد ومطابق ميل آنان رفتار کنيد راستی آنان دفاع از اسرائیل ومحکوم کردن فلسطين را نه موجب وهن مذب نمی دانند بلکه در نظر آنان اسلامی که مدافع استکبار باشد بهترين اسلام است خوب است از فردا برای خدشه دار نشدن دين عزيزمان به حمايت از اسرائيل بپردازيم.
من دوباره اين آيه شريفه را به شما متذکر می شوم باشد که متنبه گرديد
لن ترضی عنک اليهود ولاالنصاری حتی تتبع ملتهماين نيز قبلا بحث شد ، ما دلايل واضحي براي جهاد و نماز داريم ... آنها حكم صريح و مستقيم قرآن و سنت و سيره آل بيت هستند ، و غير قابل ترك هستند و مسلماني ما از آنهاست ... وقتي كه ما از جهاد دفاع مي كنيم ... چون فرمان صريح است ، از اسلام دفاع كرده ايم ... اما وقتي از قمه زني دفاع مي كنيم ... چون خودمان آنرا ساخته ايم ... صرفا از خودمان حمايت مي كنيم .

هيچگاه مسلماني ما به "قمه زني" نبوده و نيست و نخواهد بود . اگر قمه زني درون دين بود ... همچنانكه حديث شريف در تجليل و پاداش براي گريه يا حتي حالت گريه گرفتن براي امام حسين مي گويد " «مَنْ بَكی او ابكی واحداً فله الجنة و من تباكی فله الجنة»" ما بايد مشابه اين كه از زبان همه امامان و از سيره و سنت پيامبر بيرون مي آيد براي قمه زني نيز داشته باشيم كه نداريم ...

خلاصتا ...
اولا ما دليلي از روي سنت معصومين براي انجام اين كار نداريم ... ،
و ثانيا ... حتي ما دليلي عقلي براي انجام چنين عمل زننده‌اي نداريم .
و ثالثا ... آنچه كه ما بدون قرآن و سنت ... به دين اضافه كرده ايم ... ، جزو دين نيست ... و دليلي براي اصرار بيهوده بدان نداريم مخصوصا كه ضررهاي آن را مي بينيم .... حتي يك حديث از سوي امامان براي فرمان انجام اين كار نداريم !
و رابعا ... لطفا كل متن حديثي كه بدان اشاره مي كنيد بياوريد و بدون نص و منابع بدان اشاره نكنيد.
و خامسا ... وقتي كه عده اي خود را مؤمن مي بينند ، هنگامي كه مي بينند اين عمل باعث تضييع گريه بر امام حسين كه سنت رسول الله و فرمان امامان است مي شود ... بهتر است تقوا پيشه كنند و از اين كار دست بردارند ... چون اثر تبليغي گريه بر امام حسين ... صدها برابر بيش از "قمه زني" است ... البته اگر قمه زني اثر صفر يا منفي نداشته باشد .... آيا شما نديديد كه مراسمي كه دو سال است از عراق در كربلا پخش مي شود و چندين سال است كه از لبنان از سوي بيروت پخش مي شود چگونه امويان را به خطر انداخته است ؟‌ و آيا مشاهده نمي كنيد ... كه چرا آنها به مراسم طبيعي و منطبق با سنت رسول الله ... توجهي نمي كنند ، و صرفا به انعكاس قمه زني اكتفا نمي كنند ... چرا آخر فكر نمي كنيد و بدينوسيله بدست دشمنان لقمه مي دهيد .و حقيقتا اين عشق به امام حسين نيست ... مرا ببخشيد ... اما اين بسيار شبيه به دوستي خاله خرسه معروف است .

و سادسا ... كساني كه با برداشت‌هاي غريب و ساختگي ، اين مجوز را فراهم مي كنند كه هر عملي انجام شود ... قطعا در گناه ايجاد بدعت هاي جديد و ضربه زننده به اسلام مقصرند. همانطور كه نمونه هايي ذكر شد ... با اين منطق اگر فرزند شما آن را پذيرفت ... و با نگاه به اينكه امام حسين از اسب خود در روز عاشورا افتادند ... هي خود را از اسب بياندازد و زخمي شود و دست و پايش بشكند ... چه پاسخي براي او داريد كه او را از اين كار منع كنيد ؟ ديني كه باعث زخمي شدن ... و آزار بدن ، و توليد عمدي صحنه‌هاي آزار دهنده روح و روان .... و تعطيلي و معطلي كار براي خدمت امام عصر (ارواحنا له الفداء) بدليل دوره درمان !!!!‌ ‌... مي شود ... كدام دين است ؟ ديني كه انسان را به تفكر وا مي دارد ... و يك لحظه تفكر را بهتر از هفتاد سال عبادت مي داند ... ! ممكن است چنين توصيه اي داشته باشد ؟‌ خداوند به انسان عقل و هوش داده ... كه با چشمان باز رشد كند و از نعمات الهي استفاده كند ... عدم استفاده از اين نعمات قطعا كفران نعمت است .

[صبح]

نگاه كنيد چه مي كنيد :
http://www.alburhan.com/

اين پايگاه به قول خودش ( برهاني ) دارد ... كه عزاداري براي امام حسين درون اسلام نيست ... بيشترين حجم برهان (حمله تزويرمآبانه) اين پايگاه به عزاداري امام حسين بوسيله ي تصاوير قمه زني آن هم براي كودكان است ... همانطور كه در بالاي صفحه ، دو نمونه از اين عكسها را مي بينيد .

[جوجو]

فکر کنم در فقه ما یک مبحثی هم به نام اجماع هست ؟؟؟؟/
چند وقت پیش با خبر شدیم که از طریق صدا و سیما

حمل علم و کتل و قمه و... ممنوع شده ! !

جواب خودم اینه که در دسگاه سید الشهدا محدودیت نداره

اما به خاطر اینکه خودمم قانع بشم یه سری به استفتائات از مراجع و علما زدم

اینم جواب استفتائات از مراجع و علما :

استفتائات از مراجع و علما راجع به عزاداری امام حسین علیه السلام

دفتر آیت الله العظمی فاضل لنکرانی (http://abalfazl.jeeran.com/maraje.htm#دفتر1)

سؤال ـ حكم عَلَم هايى كه در مراسم عزادارى معصومين
(عليهم السلام)از آنها استفاده مى شود و بعضى داراى نقش
و نگارهايى نيز هستند چيست؟
جواب ـ استفاده از آنها در عزادارى جايز است

دفتر آیت الله العظمی سیستانی

سؤال :آيا جائز است در مراسم عزادارى امام حسين (ع)
به بدن جراحت وارد كرد؟

جواب :مانعى ندارد

دفتر آیت الله العظمی سید صادق شیرازی

سؤال: نظر شما در مورد زدن شمشير به
سر بدون ضرر و با ضرر در روز عاشورا چيست؟
جواب: مشهور بين فقهاء اينست تا وقتى كه
در آن ضرر زيادى نباشد مستحب است.

سؤال: آيا در عزاى امام حسين قمه زنى واجب است؟
جواب: نظر مشهور استحباب آن است.

دفتر آیت الله العظمی صانعی
سوال : آيا استفاده از سنج و دهل و شيپور
در مراسم عزادارى ائمه اطهار جايز است؟
جواب : نبايد از چنين سنت هايى جلوگيرى نمود
و نمى توان گفت اين گونه اعمال كه در عزادارى
ها به عنوان وسيله بكاء و شور دادن به
عزادارى ها استفاده مى شود حرام است

سوال : آيا قمه زدن جايزاست يا خير؟
جواب : به نظر اينجانب جايز است و مشمول اطلاقات
و عمومات ابكاء و بكاء و تعظيم شعائر مى باشد البته
بشرط آنكه موجب اذيّت شدن و جنايت به بدن نباشد
كه معمولاً در قمه زنى چنين نبوده است

آیت الله العظمی سید محمد صادق روحانی (http://abalfazl.jeeran.com/maraje.htm#آیت الله العظمی سید محمد صادق روحانی)
سؤال: اگر قمه زدن باعث وهن مذهب شبعه

شود آيا در اين صورت قمه زدن جايز است؟
جواب: بسمه تعالي ؛ اصلا موجب وهن نمي شود
؛ بلكه عكس آن مشهود است

سؤال: آيا سينه و زنجير زدن در عزاداري كه

منجر به كبودي و حتي جاري شدن خون مي شود جايز است ؟
جواب: بسمه تعالي ؛ بلي جايز است

دفتر حضرت آیت الله العظمی بهجت (http://abalfazl.jeeran.com/maraje.htm#آیت الله العظمی بهجت)

سوال : با سلام خدمت شما و با تشکر از زحمات شما
من یک سوال شرعی از آیت الله العظمی بهجت :
آیا قمه زنی که در ماه محرم است جایز است یا نه؟
جواب : قمه زنی اگر موجب ضرر نشود جایز است



پس دیگه خودتون قضاوت کنین

عاشورایی و حسینی باشین
یا علی مدد
التماس دعا

[صبح]

« قمه » و « تفنگ »
در سال 1330 هجري قمري زماني كه ثقة الإسلام ميرزا علي آقاي تبريزي توسط روسها به دار آويخته شد روز عاشورا بود و با فاصله‌اي نه چندان دور ، دسته‌ها و گروه‌هايي به قمه زني و عزاداري به سبك خود مشغول بودند. تعدادي از شيعيان به طلب ياري نزد عزاداران شتافتند و گفتند : شما بر مظلوميت امام اشك مي‌ريزيد و حتي از فرط ناراحتي قمه مي‌زنيد و مي‌گوئيد اي كاش در كربلا بوديم و از امام دفاع مي‌كرديم و در ركاب امام به شهادت مي‌رسيدم . حال موقعيتي پيش آمده ، بيائيد و نگذاريد گلويي ديگر را به ناحق ببرند ... شما بيش از دو سه هزار نفر هستيد .. حال آنكه تعداد روسها از صدو ده بيست نفر تجاوز نمي كند . حتما بر آنها غلبه خواهيد كرد .
اما سرگروه عزاداران به فرياد كمك خواهي مؤمنين شيعه ، پاسخي منفي داد و گفت : « آنها تفنگ دارند و آدم را مي‌كشند »

منبع : طاير فرخ پي .

[صبح]

تاريخ قمه زني
قمه زني از دوره صفويه در ايران پديد آمد و هيچ سابقه‌اي قبل از صفويه ندارد و دليل تشكيل آن اين بود كه دولت عثماني گروه فدائيان داشت و دولت صفويه نيز به تقليد از آنان ، يك گروه فدائيان درست كرده بودند . در آن زمان عمدتا دسته‌هاي اوليه عزاداري دسته‌هاي نظامي بودند و حكومت به ارتش دستور داده بود به طور منظم خودشان دسته‌بندي شوند و بيايند بيرون و دسته‌عزاداري براه بينندازند .

يكي از گروه‌هاي فدائيان ،‌قزلباش صفوي بودند كه هميشه سرشان تراشيده بود ( به نشانه آماده به خدمت ) اين گروه حتي در تمريناتشان گوشت‌هاي حيوانات و گوشت‌هاي مار و غيره را مي‌خوردند كه هنوز هم در بعضي ارتش‌هاي جهان معمول است . مثلا در ارتش صدام يك گروه فدايي اين طوري وجود داشت .

خلاصه اين كه فداييان صفويه در روز عاشورا آمدند بيرون و شمشيرها در دست‌شان بود و تصورشان اين بود كه اين نوعي همدردي و مواسات با اصحاب امام حسين (ع) است ؛ اصحاب امام حسين (ع) امروز تير مي‌خورند ،‌خود امام حسين ، بني هاشم ، حضرت علي اكبر ... مثل آنها ما هم اين حالت را به خود مي‌دهيم ، يعني نشان مي‌دهيم كه ما در راه امام حسين (ع) فدوي هستيم . حاضريم سرمان برده شود و اينگونه قمه زني شروع شد .

[صبح]

همانطور كه قبلا ( در صفحه پيش ) آورده شد اكثريت قريب باتفاق مراجع شيعه ، قمه زني را در صورت وهن دين ( آسيب رساندن و تخريب دين ) منع كرده اند ، علاوه بر اين ، آيات عظام ،‌لنكراني ، مكارم شيرازي ، ميرزا جواد تبريزي ، همداني ، بصراحت از اين كار نهي كرده اند ... و جمع اين ، بطور محرزي شرط عقل است .

حال به قسمتهايي از گفتار رهبر انقلاب اسلامي ايران آيت الله خامنه‌اي مي پردازيم :

قمه زدن هم از كارهاي خلاف است . مي‌دانم عده‌اي خواهند گفت حق اين بود كه فلاني اسم قمه را نمي‌آورد ،‌خواهد گفت شما به قمه زدن چه كار داشتيد . عده‌اي مي‌زنند ... بگذاريد بزنند . نه ! نمي‌شود در مقابل اين كار غلط ، سكوت كرد .
اگر به گونه‌اي كه طي چهار پنج سال اخير بعد از جنگ ، قمه زدن را ترويج كردند ، و هنوز هم مي‌كنند ،‌در زمان حيات مبارك امام رضوان الله عليه ترويج مي‌كردند ... قطعا ايشان در مقابل اين قضيه مي‌ايستادند.

كار غلطي است كه عده اي قمه به دست بگيرند و بر سر خودشان بزنند و خون بريزند . اين كار را مي‌كنند كه چه بشود ؟ كجاي اين حركت عزاداري است ؟ البته دست بر سر زدن به نوعي اشاره عزاداري است . شما بارها ديده ايد كساني كه مصيبتي برايشان پيش مي‌آيد بر سر و سينه‌ي خود مي‌كوبند . اين كه فردي به خاطر رويكرد مصيبت عزيزترين عزيزانش با شمشير بر مغز خود بكوبد ،‌و از سر خود خون جاري كند ... كجاي اين كار عزاداري است ؟
قمه زدن ، سنتي جعلي است ، از اموري است كه مربوط به دين نيست ، و بلاشك خدا هم از انجام آن راضي نيست .
علماي سلف دستشان بسته بود و نمي‌توانستند بگويند اين كار غلط و خلاف است . امروز روز حاكميت اسلام و روز جلوه‌ي اسلام است . نبايد كاري كنيم كه آحاد جامعه اسلامي برتر ،‌يعني جامعه محب اهل بيت عليهم السلام كه به نام مقدس ولي عصر ارواحنا فداه مفتخرند ، در نظر مسلمانها و غير مسلمانهاي عالم ،‌به عنوان يك گروه آدمهاي خرافي و بي منطق معرفي شوند .
من حقيقتا هر چه فكر كردم ، ديدم نمي‌توانم اين مطلب « قمه زدن » را كه قطعا يك خلاف و يك بدعت است به اطلاع مردم عزيزمان نرسانم . اين كار را نكنند !
كسي كه با مسائل شوري سابق و اين بخشي كه شيعه نشين است ( جمهوري آذربايجان ) آشنا بود ، مي‌گفت وقتي كمونيست‌ها بر منطقه آذربايجان شوروي مسلط شدند همه آثار اسلامي را از آن‌جا محور كردند و هيچ نشانه‌اي از اسلام و دين و تشيع باقي نگذاشتند . فقط يك چيز را اجازده دادند و آن هم « قمه زدن » بود ! دستور العمل رؤساي كمونيستي به زيردستشان اين بود كه مسلمانان حق ندارند نماز بخوانند ،‌نماز جماعت برگزار كنند ، قرآن بخوانند ، عزاداري كنند ، هيچ كار ديني نبايد بكنند . اما اجازه دارند قمه بزنند ! چرا ؟ چون خود قمه زدن ، براي آنها يك وسيله تبليغ بر ضد دين و بر ضد تشيع بود ، گاهي دشمن از بعضي چيزها اين گونه عليه دين استفاده مي كند . هر جا خرافات به ميان بيايد دين خالص بدنام خواهد شد .منبع هر سه مطلب فوق : بروشوري از فرهنگسراي ولاء / سازمان فرهنگي هنري شهرداري تهران / محرم الحرام 1428 / زمستان 1385

[بیات]

آقایون مد نظر داشته باشد قمه زنی حلال است و اکثر مراجع جواز داده اند در دین ملاک تکثر فقها است این امرنیز اکثر فقها جواز داده اند

[بیات]

صبح جان شما نیاز نیست به زبان مرحوم تبریزی و آقای لنگرانی بگزارید یشان جوار داده اند به سایتشان مراجعه کنید

[بیات]

صبح جان جرعت قمه زنی نداری چرا می ترسی و دلیل می آوری

[shams]

صبح جان جرعت قمه زنی نداری چرا می ترسی و دلیل می آوری
سلام
ما هيچ وقت (جرعت ) نداشته و نخواهيم داشت.به همين علت دنبال دليل مي رويم. قطعا همه کساني که قمه مي زنند (جرعت) دارند به همين خاطر دنبال دليل نمي روند!
حق يارتان

[محمدمهدی121]

خدا شيطون لعنت كنه
مقاله مي نويسه براي وحدت مسلمين
واينجا مقاله مي نويسه براي تفرقه بين مومنين
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع له علي ذ لك اللهم العنهم جميعا

[صبح]

سلام جناب محمد مهدي ،
هر نوع درخواست اصلاحي ... ايجاد تفرقه نيست ... ، اگر هر كدام از "مؤمنين" بخواهند در سنت پيامبر ابداعي ايجاد كنند كه مايه ضرر اسلام باشد ... و با سكوت ديگر "مؤمنين" مواجه شوند ، ديگر اسلامي باقي نمي ماند .
امر بمعروف ، و نهي از منكر ... وظيفه شرعي همه‌ي "مؤمنين" است .

[عبدالامير]

بعضی افراد ، در دفاع از مظاهر عزاداری سنتی ، فایده تراشی کرده اند و کوشیده اند که برای هر یک از مظاهر عزاداری تحلیلی منطقی ارائه نمایند. این نوع دفاع نابجاست ؛ همانطور که حمله ی به آن نیز نابجاست.
این طور توجیه کردن و فایده تراشی، دلیل و حجت شرعی نیست و در مورد هیچ یک از اعمال شرعی جایز نیست.
از جمله اشکال های این گونه دفاع از احکام شرعی این است که صرفاً در بعضی موارد و در دامنه محدودی می توان این گونه دفاع کرد و همه ی احکام و جزئیات آن ها قابل تحلیل نیست. فقها، از ابتدا باب این کار را بسته‌اند ؛ زیرا می دانند که این روش از مبنای شرعی برخوردار نیست . ائمه نیز این باب را بسته اند. در امور شرعی باید با مبنای تعبد و تسلیم حرکت کرد . اگر باب اظهار نظر و استدلال شخصی ( در جهت دفاع از احکام ) گشوده شود , مردم نسبت به رسولان الهی و ائمه علیهم السلام دچار استغنای کاذب میشوند .
گرچه مصلحت و مفسدت واقعی ، آن هم در بُعد کلان و نه فقط جنبه ی دنیوی، ملاک احکام است، ولی بشر، که تنها بخشی از امور دنیوی جزء حوزه ی علمش است ، قدرت تشخیص مجموعه فواید را ندارد و فقط ممکن است برخی فایده های دنیوی را بفهمد . بنابر این اگر بنا شود که بر اساس فوائدی که عده ای می تراشند ، یک حکم شرعی تحلیل شود ، این کار مبنائاً اشتباه است.
حتی اگر برای حکمی منفعتی تشخیص داده شد، نمی توان گفت که این حکم به جهت آن منفعت مشخص است ؛ مگر این که معصوم علیه السلام این مطلب را فرموده باشند . بدون فرمایش امام هر چه گفته شود، ظن و گمان است و اتّباع از ظن بنا به دستور قرآن , سنت و اجماع , حرام است . پس اگر حکمی ، عقلا ( بر اساس عقل حسابگر ) تحلیل شود , این تحلیل بر اساس مذهب شیعه باطل است .
صورت های عزاداری دو دسته است.
1- دسته ی اول مصادیقی است که در روایات آمده و سند و دلالتش نیز مخدوش نیست : مثل بکا و ابکا.
2- دسته‌ی دوم صورت هایی از عزاداری است که یا در روایات نیامده و یا این که در روایاتی آمده که به لحاظ سند یا دلالت مخدوشند.
* اما نکته ی قابل توجه در رابطه با مصادیق دسته ی دوم این است كه چون عزاداری مشمول بعضی از توصیه ی کلی شرعی ، از جمله تعظیم شعائر الاهی میشود، رُجحان پیدا می کند؛ یعنی اگر کسی به قصد قربت انجام دهد، ان شاء الله مشمول اجر الهی قرار میگیرد ، گرچه استحباب قائل شدن برای این مصادیق، شرعا صحیح نیست.
( رجحان ، یکی از اصطلاحات علم اصول است )
عناوینی كه در روایات هست و فقیه می‌تواند نسبت به آن ها فتوا بدهد:

* نخست بكاست كه روایات آن فوق حد تواتر است و برای همه‌ی معصومین وارد شده‌است. صراحت‌ روایاتش را نمی‌توان كنار گذاشت. حتی دلالت برخی از این روایات مبنی بر این كه مثلاً باعث جبران گناهان گذشته ‌است (جز حق‌الناس و ...) جوری است كه ما نمی‌توانیم آن‌ها را نفی كنیم و شاید لسانش از خود توبه قوی‌تر باشد. در مورد بكا یك مراتبی وجود دارد. این كه اشك در چشم حلقه بزند. مرحله‌ی بعد از چشم خارج شود به اندازه ی جناح الذباب. مرحله‌ی سوم خارج بشود و بر صورت جاری بشود (تسیل علی خده الدموع). یك بكا داریم و یك بكاء. بكا یعنی اشك ریختن آرام آرام و مظلومانه كه این مبطل در نماز هم هست اما بكاء گریه‌ی با صداست. مرحله‌ی دیگر نوح است كه با خودش نیاحه می‌كند و زبان می‌گیرد. مرحله‌ی بعد ندبه است. مرحله‌ی بعد صیحه است. مرحله‌ی بعد صَرخَه وضجه است. این‌ها مراتب بكاء است. گر چه نمی‌توان گفت تك تك این موارد روایت معتبر دارد كه بتوان فتوا داد، اما عنوان عام بكاء، همه‌ی‌ آن‌ها را در برمی‌گیرد. در خصوص برخی‌شان كه روایت وجود دارد می‌توان به استحباب حكم كرد.

* دوم: از نظر قلبی همّ و حزن در روایات بیان شده‌است. حزن مرتبه‌ی شدید همّ است كه در چهره ظاهر می‌شود و در روایات توصیه شده‌است.

* سوم: مرحله‌ی دیگری كه در قلب هست ، احتراق قلب است كه صحیحه‌ی معاویة بن وهب از روایات مصداق آن است. «وارحم تلك القلوب التی جزعت واحترقت.» جزع در مقابل صبر و به معنای ناصبوری كردن ، ناشكیبایی و حالت بی‌قراری از خود نشان دادن است.
البته این مراتب را همین‌طوری نمی‌توان به وجود آورد. بایستی عواملش را ایجاد كرد تا حتی برای لحظاتی این حالات ایجاد شود. مثلاً اگر شخص با یك صدایی بیشتر آتش می‌گیرد ، از این روایات بر می‌آید كه رجحان دارد كه آن جا برود ؛ یعنی اگر بخواهد روی مقدمه‌ی مشروعی حاصل شود آن مقدمه راجح می‌شود ؛ پس این اعتراض كه مردم با صدای فلانی بیشتر گریه می‌كنند ، وارد نیست.

* چهارم: مسأله‌ی دیگری هم در روایات هست كه آن ابكاء است. كه حتی ابكاء یك نفر بهشت را برایش به ارمغان می‌آورد.

* پنجم: تباكی به معنای تكلف البكاء ؛ یعنی شخص به زور خودش را به گریه‌ آورد. تظاهر به گریه كردن را تباكی نمی‌گویند.

* ششم: مورد دیگر انشاد و شعر است. چه بسراید ، چه سروده شده را بازخوانی كند.

* هفتم: اما عنوان عام دیگری داریم كه موارد دیگر عزاداری را پوشش می‌دهد و آن جزع است. روایت معاویة بن وهب فقط جزع قلب است ؛ اما در برخی روایات صحیح مطلق جزع بیان شده‌است ؛ مثل روایت مسبق بن كردین كه حضرت از او پرسیدند كه جزع می‌كند یا نه. او می‌گوید بله و حد جزع خودش را بیان می‌كند: «آن‌ قدر گریه می‌كنم كه اثر گریه را خانواده‌ام متوجه می‌شوند و جوری می‌شوم كه بی میل به غذا می شوم به جوری كه گرسنگی در چهره‌ام اثر می‌كند ...» بعد حضرت برای او دعا می كنند. معلوم می‌شود كسی كه اهل جزع باشد مقام دارد. جزع یعنی بی‌تابی كردن. صبوری كردن در مصیبت‌های شخصی اجر شخص را بالا می‌برد و هر نوع بی‌تابی كردن ، اجرش را پایین می‌آورد.
سیاه پوشیدن قطعاً یك نوع جزع است. توی سر زدن یك نوع بی‌قراری كردن است و همچنین سینه‌زدن ، زنجیر زدن ، تعطیل كردن و ... . اگر یك امری در عرف مردم مصداق جزع بود ، با استناد به این روایات ، فقیه می‌تواند بگوید مستحب است. این مسأله جزء فروع تطبیقی است و اگر شما تشخیص بدهید كه مصداق جزع است ، واقعاً می‌توانید انجام دهید. كما این كه در آتش رفتن هندی‌ها و پاكستانی‌ها هم همین‌طور است. در آن منطقه مصداق جزع است و اینجا شاید نباشد.
به نقل از سایت فطرت
WWW.FETRAT.COM (http://www.FETRAT.COM)

[جوجو]

جناب آقای صبح اگر به گفته خودتان اهل تتبع و تحقیق هستید که ....
بد نیست نگاهی هم به کتب مقاتل حضرت سید الشهدا (ع) بندازید این قضیه عندالمورخین و به حد تواتر نقل شده است ودر تمامی ارباب مقاتل یافت میگردد که در روز عاشورا حضرت عابس (ع) در هنگام ورود به میدان بعد از رجز های ذکر شده در مقاتل و بعد از برهنه شدن ابتدا با شمشیر ضربه ای را به پیشانی مبارک خود میزنند
حال سوال این است ؟؟ عابس (ع) در محضر امام معصوم این عمل را انجام دادند و امام ایشان را نهی نکردند در صورتی که میتوانستند بگویند که عابس این ضربه را به پیشانی نزن و بیشتر برای ما بجنگ اما حضرت از این عمل عابس جلوگیری نکردند و از نظر فقهی عملی را که نهی بر آن نباشد لااقل به خودی خود مباح است

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
مرحوم حضرت ایه الله العظمی تبریزی قمه زدن را جایز بلکه مستحب میدانستند و فتوای ایشان نیز موجود است.
اما درباره باقی مراجع هم واضح است که مشهور بین ایشان جواز و استحباب قمه زدن میباشد.
مساله وهن هم سابقا درباره اش سخن رانده شده است،از موضوعات است و تشخیصش به عهده مکلف است.
خامنه ای هم اجازه اجتهاد ندارد و در حد فتوا هم نیست چه برسد به مرجعیت.

[صبح]

جناب آقای صبح اگر به گفته خودتان اهل تتبع و تحقیق هستید که ....
بد نیست نگاهی هم به کتب مقاتل حضرت سید الشهدا (ع) بندازید این قضیه عندالمورخین و به حد تواتر نقل شده است ودر تمامی ارباب مقاتل یافت میگردد که در روز عاشورا حضرت عابس (ع) در هنگام ورود به میدان بعد از رجز های ذکر شده در مقاتل و بعد از برهنه شدن ابتدا با شمشیر ضربه ای را به پیشانی مبارک خود میزنند
حال سوال این است ؟؟ عابس (ع) در محضر امام معصوم این عمل را انجام دادند و امام ایشان را نهی نکردند در صورتی که میتوانستند بگویند که عابس این ضربه را به پیشانی نزن و بیشتر برای ما بجنگ اما حضرت از این عمل عابس جلوگیری نکردند و از نظر فقهی عملی را که نهی بر آن نباشد لااقل به خودی خود مباح است
دوست عزيز ، شما قرار بود ... نص حديث بعلاوه آدرس مشخص بياوريد .... اينطور روي هوا سخن گفتن را كه ما هم بلديم .....

[صبح]

سلام عليكم
شخصا از نوه‌ي آيت الله العظمي خوئي ( استاد آيت الله العظمي تبريزي ) ، مي‌شنيدم كه روزي در راه ورود به نجف كه همراهي اين عالم بارز را مي‌كردند .... طوري قمه زده بودند كه بعضي‌راه‌ها مملو از خون بود ... ايشان مي‌گفتند از ايشان پرسيدم نظر شما در باره قمه زني چيست ... ، حضرت آيت الله پاسخ دادند ... كه " كار بيهوده ، و نامربوطي است " .... اگر مايليد اين گفته را مستقيما از ايشان بشنويد ، مي‌توانيم با هم پيش ايشان برويم . اصولا چون قمه زني بصورت يك سنت جعلي در آمده خيلي از آيات عظام براي جلوگيري از آشوب ، از نهي مستقيم آن در استفتاءات خودداري كرده اند .... البته همينطور كه مستحضريد ، استفتاءات و احكام جديدتر ، شامل نهي از اينكار مي شود و اين به دليل مقبوليت مردمي فراگير است ...

اما لازم نيست ، كه مرجعيت حضرات عظام فاضل لنكراني ، نوري همداني ،‌مكارم شيرازي را كه نفي كنيد ... مي بينيد كه ايشان از اين كار منع كرده اند .

حضرت ايت الله العظمي فاضل لنکراني (مد ظله العالي ) آيا قمه زنى جايز است؟ چنانچه در اين مورد نذرى وجود داشته باشد، وظيفه چيست؟

جواب : با توجه به گرايشى كه نسبت به اسلام و تشيع بعد از پيروزى انقلاب اسلامى ايران در اكثر نقاط جهان پيدا شده، و ايران اسلامى به عنوان امّ القراى جهان اسلام شناخته مى شود، و اعمال و رفتار ملت ايران به عنوان الگو و بيانگر اسلام، مطرح است لازم است در رابطه با مسايل سوگوارى و عزادارى سالار شهيدان حضرت ابى عبدالله الحسين(عليه السلام)به گونه اى عمل شود كه موجب گرايش بيشتر و علاقمندى شديدتر به آن حضرت و هدف مقدس وى گردد. پيداست در اين شرايط، مسأله قمه زدن نه تنها چنين نقشى ندارد، بلكه به علّت عدم قابليت پذيرش و نداشتن هيچگونه توجيه قابل فهم مخالفين، نتيجه سوء بر آن مترتب خواهد شد. لذا لازم است شيعيان علاقمند به مكتب امام حسين(عليه السلام) از آن خوددارى كنند. و چنانچه در اين مورد نذرى وجود داشته باشد، نذر واجد شرايط صحّت و انعقاد نيست.
حضرت ايت الله العظمي نوري همداني (مد ظله العالي ) نظر معظم له در مورد قمه زني چيست؟

بسمه تعالي با عرض سلام چون وهن به مذهب است و ضرر دارد جائز نيست حسين نوري همداني
حضرت ايت الله العظمي مکارم شيرازي (مد ظله العالي ) نظر جناب عالي راجع به قمه زني چيست؟

تعظيم شعاير حسيني(ع) از افضل قربات است ولي بايد از اعمالي كه موجب وهن مذهب و ضرر به بدن مي شود اجتناب كرد
و در جواب استفتائي ديگر فرموده اند: تعظيم شعاير حسيني(ع) از بهترين كارهاست و آثار مثبت فراواني دارد ولي قمه زني جزو برنامه هاي حسيني نيست و غالباً سبب مي شود كه اين مراسم عزاداري در نظر ديگران موهون گردد. با زبان خوب و مؤدبانه همه را سفارش كنيد كه اين كار را بطور كامل ترك كنند
حضرت ايت الله العظمي خامنه اي(مد ظله العالي ) -
س: قمه زنى در روز عاشورا چه حكمى‏ دارد؟

ج) قمه زنى علاوه براينكه عرفاً از مظاهر حزن و اندوه شمرده نمى‏شود و در زمان ائمه (عليهم السلام) و پس از آن نيز سابقه ندارد و تأييدى از ائمه معصومين (عليهم السلام) نيز در مورد آن - نه به شكل عام و نه به شكل خاص - نشده است، در حال حاضر وهن مذهب شمرده مى‏شود و جايز نيست.

آيا قمه زدن بطور مخفى حلال است يا اينكه فتواى شريف حضرت عالى عموميت دارد؟

ج: قمه زنى علاوه بر اينكه از نظر عرفى از مظاهر حزن و اندوه محسوب نمى‏شود و سابقه‏اى در عصر ائمه «عليهم السلام» و زمانهاى بعد از آن ندارد و تأييدى هم به شكل خاص يا عام از معصوم «عليه السلام» در مورد آن نرسيده است، در زمان حاضر موجب وهن و بدنام شدن مذهب مى‏شود بنابراين در هيچ حالتى جايز نيست

[sareban]

البته تندروی لازم نیست ولی كار بيهوده ، و نامربوط فرق دارد با این ادله ای که این اقایان میگویند! بعدش هم علم را باید از مکتب نجف مثل خوئی _صدر_ تبریزی _سیستانی_محمد روحانی_وحید خراسانی گرفت و تقریبا دیگر علما ، نزدیک به حکومت هستندو سخت بتوانند با حکومت مخالفت کنند! ضمنا ایشان اگر چیزی شخصی به کسی بگوید و در مقام استفتاء نباشند حکم شرعی نیست و همه میدانند که اقای خوئی مخالفت شرعی با قمه زنی نداشته اند واین امر معروف است!

[صبح]

البته تندروی لازم نیست ولی كار بيهوده ، و نامربوط فرق دارد با این ادله ای که این اقایان میگویند! بعدش هم علم را باید از مکتب نجف مثل خوئی _صدر_ تبریزی _سیستانی_محمد روحانی_وحید خراسانی گرفت و تقریبا دیگر علما ، نزدیک به حکومت هستندو سخت بتوانند با حکومت مخالفت کنند! ضمنا ایشان اگر چیزی شخصی به کسی بگوید و در مقام استفتاء نباشند حکم شرعی نیست و همه میدانند که اقای خوئی مخالفت شرعی با قمه زنی نداشته اند واین امر معروف است!

ما تمام تلاشمان اين بود كه بگوئيم اين كار بيهوده و نامربوط به عقايد اسلامي است .... ، البته بنده شخصا معتقدم ، جداي از بيوت بايد به افرادي همچون آيت الله خامنه‌اي نيز رجوع كرد كه بدليل كشور داري و ارتباطات بسيار وسيع سياسي ، قطعا در امور سياسي و اجتماعي ، ديد بهتر و كاملتري نسبت به علمايي دارند كه صرفا در بيوت خود و با اطلاعات _اطرافيان خود_ ، فتوا پاسخ مي دهند ... بعبارتي مسلما كليه علما هنگامي كه عملي موجب وهن دين مي شود ، آنرا تحريم مي كنند ... اما ارجح است تشخيص "وهن دين" بعهده فردي فقيه و متقي باشد كه بيش از آنها آشنا به امور اجتماعي و سياسي است . و بنده شكي ندارم كه ديد سياسي - شيعي آيت الله خامنه‌اي يا حتي سيد حسن نصر الله ، بسيار كامل‌تر از مراجع اعلم فقهي است ... و اين يك استدلال عقلي است كه البته گفتن آن در ميان حوزيون كمي نامانوس جلوه مي كند :)

[sareban]

ما تمام تلاشمان اين بود كه بگوئيم اين كار بيهوده و نامربوط به عقايد اسلامي است .... ، البته بنده شخصا معتقدم ، جداي از بيوت بايد به افرادي همچون آيت الله خامنه‌اي نيز رجوع كرد كه بدليل كشور داري و ارتباطات بسيار وسيع سياسي ، قطعا در امور سياسي و اجتماعي ، ديد بهتر و كاملتري نسبت به علمايي دارند كه صرفا در بيوت خود و با اطلاعات _اطرافيان خود_ ، فتوا پاسخ مي دهند ... بعبارتي مسلما كليه علما هنگامي كه عملي موجب وهن دين مي شود ، آنرا تحريم مي كنند ... اما ارجح است تشخيص "وهن دين" بعهده فردي فقيه و متقي باشد كه بيش از آنها آشنا به امور اجتماعي و سياسي است . و اين يك استدلال عقلي است كه البته گفتن آن در ميان حوزيون كمي نامانوس جلوه مي كند :)
اتفاقا من هم قبلا فکر میکردم کسانی که تو حوزه نشستن هیچی از دنیا نمیدانند ولی اشتباه فکر میکردم و بنظر من دیدشون از خیلی کسایی که شما در نطرتون است بیشتره و حتی میتوان گفت آینده نگرتر هستند چون هم با شما و اینترنت محشورم و هم با این اقایون و چیزی را که خودم میبینم با حرف شما قابل تغییر نیست!

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
درباره حضرت ایه الله العظمی خوئی:
اینکه نواده ایشان چه گفته است حجت نیست،خصوصا که ممکن است دروغی باشد که هیچ سندی نیز ندارد.فرزند مرحوم ایه الله العظمی حکیم نیز در کتاب الشعائر الحسینیه بین الوعی والخرافه به دروغ به پدرشان تحریم قمه زنی را نسبت داده اند در حالی که دستخط پدرشان وجود دارد!!
من خودم شخصا در قم از یکی از مدرسین خارج که از شاگردان اقای خوئی بودند شنیدم که فرمودند من در بازار بزرگ نجف در کنار فلان مغازه با ان مرحوم در این رابطه بحث کردم و ایشان به من فرمودند قمه زدن مستحب است.
من حتی به فرمایش این عالم نیز استناد نمیکنم،بلکه نظر و دستخط خود حضرت ایه الله العظمی خوئی درباره جواز و رجحان قمه زدن در دست ما هست!
-
درباره خامنه ای هم واضح است که او از کشور ایران هم بی خبر است چه برسد به وضع اجتماعی و سیاسی دنیا و....!
وقتی با سران مملکتی مینشیند و در حالی که کشور در اوج بحران است وجود هر بحران و وضعیت نامناسبی را نفی میکند،معلوم است حضرتش سزاوار تشبیه شدن به کبکی است که سر خود را زیر برف ها فرو برده است!
-
مسلم است که قول غیر منطقی و غیر علمی جناب صبح که نام استدلال عقلی!!نیز بر ان گذاشته اند برای حوزوی ها نامانوس بلکه غیر قابل قبول باشد.چرا که علم میگوید تشخیص موضوع به عهده فقیه نیست(الا در برخی حالات استثنائی)،مسلم است که اشخاصی که بهره ای از علم ندارند باید هم ازین قاعده خوششان نیاید!!
جالب این است که وقتی به اقوال علما استناد میکنند نیز سوای یک یا دو نفر از وعاظ السلاطین کسی را نمیتوانند نام ببرند!!
خامنه ای هم که اجازه اجتهاد ندارد!!
خب باقی مراجع بزرگ و عظیم شیعه چه شدند؟؟
چرا سکوت میکنید؟
میترسید بگویید جز دو سه نفر مرجع حکومتی باقی مراجع تقلید با قمه زدن موافقند؟؟

[صبح]

اتفاقا من هم قبلا فکر میکردم کسانی که تو حوزه نشستن هیچی از دنیا نمیدانند ولی اشتباه فکر میکردم و بنظر من دیدشون از خیلی کسایی که شما در نطرتون است بیشتره و حتی میتوان گفت آینده نگرتر هستند چون هم با شما و اینترنت محشورم و هم با این اقایون و چیزی را که خودم میبینم با حرف شما قابل تغییر نیست!
بنده چنين فكري نكردم و اصولا نمي شود يك قشر را اينگونه خطاب كرد .... اما معتقدم حوزه به روش سنتي گام بر ميدارد و با توجه به اوج گرفتن شيعه ، نياز به تخصصي شدن دارد .... تا آينده نگري بهتري داشته باشد . و الا امور عقلي و عكس العمل حوزه كه بطور محرز ، قابل تشخيص است و حتما لازم نيست حجره بگيرم :)

[صبح]

بسم الله الرحمن الرحیم
درباره حضرت ایه الله العظمی خوئی:
اینکه نواده ایشان چه گفته است حجت نیست،خصوصا که ممکن است دروغی باشد که هیچ سندی نیز ندارد.فرزند مرحوم ایه الله العظمی حکیم نیز در کتاب الشعائر الحسینیه بین الوعی والخرافه به دروغ به پدرشان تحریم قمه زنی را نسبت داده اند در حالی که دستخط پدرشان وجود دارد!!
من خودم شخصا در قم از یکی از مدرسین خارج که از شاگردان اقای خوئی بودند شنیدم که فرمودند من در بازار بزرگ نجف در کنار فلان مغازه با ان مرحوم در این رابطه بحث کردم و ایشان به من فرمودند قمه زدن مستحب است.
من حتی به فرمایش این عالم نیز استناد نمیکنم،بلکه نظر و دستخط خود حضرت ایه الله العظمی خوئی درباره جواز و رجحان قمه زدن در دست ما هست!
-
درباره خامنه ای هم واضح است که او از کشور ایران هم بی خبر است چه برسد به وضع اجتماعی و سیاسی دنیا و....!
وقتی با سران مملکتی مینشیند و در حالی که کشور در اوج بحران است وجود هر بحران و وضعیت نامناسبی را نفی میکند،معلوم است حضرتش سزاوار تشبیه شدن به کبکی است که سر خود را زیر برف ها فرو برده است!
-
مسلم است که قول غیر منطقی و غیر علمی جناب صبح که نام استدلال عقلی!!نیز بر ان گذاشته اند برای حوزوی ها نامانوس بلکه غیر قابل قبول باشد.چرا که علم میگوید تشخیص موضوع به عهده فقیه نیست(الا در برخی حالات استثنائی)،مسلم است که اشخاصی که بهره ای از علم ندارند باید هم ازین قاعده خوششان نیاید!!
جالب این است که وقتی به اقوال علما استناد میکنند نیز سوای یک یا دو نفر از وعاظ السلاطین کسی را نمیتوانند نام ببرند!!
خامنه ای هم که اجازه اجتهاد ندارد!!
خب باقی مراجع بزرگ و عظیم شیعه چه شدند؟؟
چرا سکوت میکنید؟
میترسید بگویید جز دو سه نفر مرجع حکومتی باقی مراجع تقلید با قمه زدن موافقند؟؟
قبل از هر چيز قابل ذكر است كه ما دلايل عقلي كافي در اين تاپيك براي اجتناب از قمه زني آورده ايم ... دوستان حتي يك حديث درست و حسابي براي انجام اين كار نياورده اند و صرفا به حرفهاي بدون مستند ،‌ بسنده كرده اند . و در نهايت امر به تقليد كشيده شد ...

اينكه شما يا افرادي كه در امور كشوري و سياسي هيچگونه سر رشته اي ندارند ، براي ملت تعيين كنند كه چه كسي قابل تبعيت سياسي است يا خير ... هيچ مبناي شرعي ندارد ، كه فردي اجازه بدهد حركت كند يا خير ، براي شخص بنده محرز است كه سيد علي خامنه اي ، ‌و يا سيد حسن نصر الله در امور سياسي اعلم ترين‌ها هستند ، ... و تبعيت از افرادي كه در علوم سياسي بينش درستي ندارند ... از لحاظ شرعي و بر اساس مبناهاي و مستدلات پديد آورنده امر تقليد .... درست نيست ، وقتي كه تقليد بعنوان يك اجتهاد وارد احكام شيعه شد ... قرار بود كه شخصي كه در همه امور آگاه است بعنوان مرجع قرار گيرد ... اما همانطور كه گفتم ، اكنون ما چنين شخصي را نداريم كه در تمامي ابعاد پيشرو باشد ... چون ابعاد گسترده است و يك نفر از پس همه آنها بر نمي‌آيد ... و در اينجا انتظار مي رود همچنانكه در آغاز شيعه با اجتهاد خود را از تصلب و تحجر نجات داد ... چاره اي براي اين وضع بيانديشد ...

جالب این است که وقتی به اقوال علما استناد میکنند نیز سوای یک یا دو نفر از وعاظ السلاطین کسی را نمیتوانند نام ببرند!!بنده جدا براي علماي نجف اهميت قائلم .... و بعيد مي دانم شما با تكفير هر فقيهي كه طبق نظر شما عمل نمي كند ... پيرو آنان باشيد ... اين افراد چه حكومتي باشند و چه نباشد ، افراد شناخته شده ،‌ فقيه .. و آگاه به امور شرعي هستند ... و اگر بر اساس اجماع عمل كنيم ، بايد قمه زني را با توجه به نظر اين فقها كنار گذاشت

در مورد نوه‌ي حضرت آيت الله خوئي ، بهرحال تشخيص عدالت يك نفر ... چندان سخت نيست ... ، و البته با شناختي كه بنده دارم ، اين گفته كاملا و بدون ترديد صحت دارد ....

[امیر]

بسمه تعالی
خامنه ای هم اجازه اجتهاد ندارد و در حد فتوا هم نیست چه برسد به مرجعیت.

جناب فاتح این اولین باری نیست که سخن بدون دلیل و مدرک میزنید
والسلام

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب صبح
صفحات سابق را مطالعه کردم،مطلب ارزشمندی از لحاظ علمی در ان نبود که بتوان گفت دلیلی است بر اجتناب از قمه زدن،نهایت چیزهایی که نوشته شده بود تشخیص موضوعات توسط یک شخص حقیقی بود که تنها به خودش مربوط است و برای خودش حجت است نه احدی دیگر.
اصلا بحث قمه زدن جوازش عقلائی است،چرا که اصل اباحه اصلی است که قران و سنت و اجماع و عقل بر ان اتفاق دارند و مطابق این اصل که اولین دلیل جواز قمه زدن است قمه زدن جایز است.
درباره روایت هم بروید و اطلاعاتتان را بیشتر کنید،خواهید فهمید که روایت اگر در نهی چیزی نیامده باشد بر جوازش کافی است،و اثبات چیزی نیازی به روایت ندارد،البته عمومات در این خصوص ساکت نیستند،و عمومات اظهار حزن و تفجع و عزاداری و اظهار جزع و ابکاء و....تمام این مطالب بر قمه زنی نیز صدق میکند،و اینجا نیز تشخیص بر عهده مکلف است و شما نهایت اختیاری که دارید این است که برای خود تشخیص بدهید نه دیگری!!
اما درباره ادماء و صدور ان از معصوم و اهل بیت معصوم هم هم فعل معصوم را داریم و هم قول ایشان را و هم تقریر ایشان علیه السلام را.
اما درباره اجتهاد هم قول شما که قولی غیر علمی است ارزشی ندارد،اما علما معتقدند اعلم به ان شخصی گفته میشود که تبحرش در فقه از همه بیشتر باشد.روشن است که سیاست نیز بابی از ابواب فقه است و ما عارفین به سیاست در بین علما کم نداشته و نداریم،افرادی که صدها صفحه و دهها جلد تنها درباره فقه سیاسی اسلام نوشته و میدانند.
اگر منظورتان از تمامی ابعاد تمامی ابعاد بی سوادی است با شما موافقم،در غیر این صورت رهبرتان را مراجع بزرگ شیعه ابدا حاضر نشده اند حتی به عنوان مجتهد تایید کنند،حتی خود خمینی نیز او را تایید نکرده است چه رسد به دیگران.
افرادی که نام میبرید و عموما نیز از دو سه نفر تجاوز نمیکند،اولا حکومتی هستند و فتوای اقایان منوط به تغییر نظرات خامنه ایست،ثانیا بسیاری ازینها را نیز کسی از بزرگان قبول ندارد،ثالثا نام فقیه هم بعضا برازنده برخی از ایشان نمیباشد،رابعا بر فرض اینکه فقیه و...هم باشند شاذ هستند و الشاذ والنادر لا یعتد به!!
ضمنا قرار نیست بر اساس اجماع عمل کنیم،بلکه بر اساس مشهور عمل میکنیم، خذ بما اشتهر و دع الشاذ والنادر،و مطابق این حدیث و قاعده و باقی قواعدی که دستوراتی این چنینی داده اند باید نظرات مخالف قمه زنی را کنار گذاشت!
در مورد نوه حضرت ایه الله العظمی خوئی نیز اینجا مساله ارتباطی به عدالت و..ندارد،چرا که قول خود شخص و دستخط ان مرحوم در دست ما هست،و ما دستخط ان حضرت و فرمایش شاگردان بزرگ ایشان را رها نمیکنیم و به قول نوه ایشان بچسبیم،تازه این هم احتمالا تهمتی است که شما میزنید،و علی الفرض صحت نیز اعتباری ندارد چون دستخط اقای خوئی خلاف ان را شهادت میدهد!

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
اقای امیر
ان کس که باید برای این مساله مدرک بیاورد شما هستید که مدعی هستید،چون مدعی بینه می اورد و منکر قسم میخورد!!
این مسائل ابتدائی را هم نمیدانید،در بحث چه میکنید؟؟

[صبح]

سلام عليكم
آنچه كه در صفحات پيشين بحث شد ، مبتني بر انجام عملي عقلاني است ... همانطور كه شما تلويحا در نوشته خود آورده ايد ، هيچ اثري از انجام اين حكم از سوي معصوم ، يا امر به انجام آن بعنوان يك اصل و سنت مشهود نيست .... بر اساس تاريخ ، اين سنت از زمان دولت صفويه شكل گرفته است و ممكن است گاهي بطور محدود قبل از آن وجود داشته باشد ... اما مبناي حديث و سنت ندارد و صرفا بر اساس يك سري از برداشت هاي شخصي بدان عمل مي شود .

همانطور كه تاكيد شد و نيازي به تكرار آن نيست ... و بعيد مي دانم شما گفتگوهاي گذشته را خوانده باشيد ...، گفتگو بر اين اساس بود كه شيعه وقتي عملي مي دهد ، عملي بر اساس عقلانيت انجام داده تا به دين و آئين پيامبر و آل بيت او ضربه نزند ... با توجه به تجاهل شما به مضرات تبليغي اين عمل و جلوگيري از حركت تبليغي شيعه اين عمل كاملا وهن دين تلقي مي شود ... و استفاده شوق آميز دشمنان از تصاوير هر ساله اين عمل ... نشان واضحي بر اين مدعاست . همچنين ذكر شد كه اگر بنا باشد هر چيزي كه حرام نشده به همين راحتي مجوز داشته باشد ، سنت‌هاي زشت و موهن ديگري نيز مي تواند از سوي ديگران اضافه شود ... كه با اين منطق فشل ، شما توانائي جلوگيري از ابداعات نابجاي ديگر را نخواهيد داشت ... و هر نفوذي يا هر گروه منافقي مي تواند به فتواي شما ، و با برداشت خود به دين ضربه بزند ...


روشن است که سیاست نیز بابی از ابواب فقه است و ما عارفین به سیاست در بین علما کم نداشته و نداریم،افرادی که صدها صفحه و دهها جلد تنها درباره فقه سیاسی اسلام نوشته و میدانند.

اين ادعاي مبهم و غير قابل قبولي است و مبناي منطقي ندارد ، ممكن است افرادي از فقها مثل امام خميني يا امام صدر عليهم الرحمة آشنايي زيادي با امور سياسي داشته باشند ، اما اين شرط نيست و اين خاصيت مجزائي از تفقه و آگاهي نسبت به امور سياسي است ... بهرحال مشخص است جلوگيري شما از استعدادهاي موجود شيعه دليل منطقي ندارد ... ، بهرحال اين يك مساله مشتي نمونه از خروار است كه تشخيص وهن دين در آيات عظامي كه سعي مي كنند در سياست و جنبه‌هاي اجتماعي يك پديده دخالت نكنند را بخوبي نشان مي دهد ... عنادي هم نداريم ... و صرفا جهت علاقه‌اي كه به روحانيت وجود دارد ، انتقاداتي مطرح هست ...


اگر منظورتان از تمامی ابعاد تمامی ابعاد بی سوادی است با شما موافقم،در غیر این صورت رهبرتان را مراجع بزرگ شیعه ابدا حاضر نشده اند حتی به عنوان مجتهد تایید کنند،حتی خود خمینی نیز او را تایید نکرده است چه رسد به دیگران.
افرادی که نام میبرید و عموما نیز از دو سه نفر تجاوز نمیکند،اولا حکومتی هستند و فتوای اقایان منوط به تغییر نظرات خامنه ایست،ثانیا بسیاری ازینها را نیز کسی از بزرگان قبول ندارد،ثالثا نام فقیه هم بعضا برازنده برخی از ایشان نمیباشد،رابعا بر فرض اینکه فقیه و...هم باشند شاذ هستند و الشاذ والنادر لا یعتد به!!

ابتداءا همانطور كه گفتم ، آيات عظام مكارم ، نوري همداني ، فاضل لنكراني ... افرادي عمدتا عملگرا هستند ... و اين عملگرائي ، هيچ گونه آسيبي به فقاهت ايشان نمي زند و درست نيست كه اينگونه چون با نظرات شما يكي نيستند نظرات آنها را حذف كنيد ... البته بنده بيشتر كمبود را از افرادي مي دانم كه با محافظه كاري از حضور در سياست و اجتماع خودداري مي نمايند و اين اشكال جدي به فقهائي كه بواسطه قمه زني مجوز تخريب و وهن شيعه را مي‌سازند وارد است ... ... بهرحال اين نظري است .... و معتقدم اين عملگرائي ، در تصميمات فقهايي كه ممكن است با حكومت نيز هماهنگي داشته باشند ... اثرات مثبت فراواني دارد كه ارجحيت تبعيت سياسي را براي بنده مي سازد ... و خوب بود كه بجاي حذف اين فقها ، رد خود را در اعتقاد آنان به تخريب و وهن شيعه مي آورديد ...

در مورد آيت الله خامنه اي ، بهرحال مشخص است كه ايشان در سطوح و مدارج بالاي فقهي نيستند ... اما همانطور كه گفته شد ، در امور سياسي ارجحيت‌هاي واضحي دارند ... و بنده مسئول پاسخ به عقل و عقيده خود هستم ... نه اجازه و فرمان هيچ شخصي براي امر واضح و واقع ...


ضمنا شما دستخطي از آيت الله العظمي خوئي نياورده ايد كه روي آن استناد كنيد ... :) پاسخ معروف فتواي آيت الله العظمي خوئي ، مشروط است ... در صورتي كه مظاهر حزن داشته باشد ... و زنده كردن ياد امام حسين عليه السلام باشد ... كه واقعا اينجا بعهده عقول من و شماست كه تشخيص دهد و پاسخگو باشد كه آيا واقعا قمه زني چنين اثراتي دارد ... يا اثرات معكوس ...

[صبح]

يقول السيد الخوئي (قدس سره) في صراط النجاة عندما سُئِلَ عن ضرب السلاسل والتطبير والتي هي من العلامات التي نراها في شهر (محرم الحرام): فإذا كان هذا العمل مُضِراً بالنفس ومثيراً لانتقاد الآخرين، فما هو الحكم حينئذٍ؟

قال (قدس سره): "لا يجوز فيما إذا أوجب ضرراً معتداً به، أو استلزم الهتك والتوهين والله العالم".

وعند سؤاله عن المراد بالضرر وبالتوهين أجاب: "الضرر المعتد به هو الذي لا يتسامح بالوقوع فيه كهلاك النفس أو المرض المشابه لمثله" (وهذا تمثيل للضرر والتوهين وإلا يمكن شموله عرفاً للأعم من ذلك). والتوهين ما يوجب الذل والهوان للمذهب في نظر العرف السائد أي عندما ينظر غيرنا إلى هذا العمل وينعتوننا بسببه بأننا إرهابيون وسفاكو دماء، لذا ترى وسائل الاعلام كلها تنتظر هؤلاء ليصوروا هذه المشاهد وينقلوها للعالم بكل أسف، والعرف يقول بالضرر والتوهين. وعليه نجزم بأن رأيه التحريم لا أقل بالعنوان الثانوي.
(5) صراط النجاة، ج‏2، ص‏445، سؤال 1404 و1405.
_______________-

فيقول السيد الخوئي (ره) في صراط النجاة : "لم يرد نص في شعاريته حتى يحكم باستحبابه"

[sareban]

هر کسی این رو نوشته و شما از روش کپی کردین قصد تحریف داشته اصل صراط النجاة:
صراط النجاة - - ج 1 - ص 432 - 433:

سؤال 1183 : هل ثمة إشكال في إدماء الرأس ( التطبير ) على ما هو المعهود المعروف في بعض مظاهر إظهار الحزن وإشادة العزاء على روح إمامنا المفدى أبي عبد الله الحسين عليه السلام مع فرض أمن الضرر ؟
الخوئي : لا إشكال في ذلك في مفروض السؤال في نفسه ، والله العالم .

سؤال 1184 : تفضلتم - سيدنا - بنفي الاشكال عن إدماء الرأس ( التطبير ) إذا لم يلزم منه ضرر ، فقيل إنه لا يثبت أكثر من الإباحة ، وعليه فهل إدماء الرأس ( التطبير ) مستحب لو نوى بذلك تعظيم الشعائر ومواساة أهل البيت عليهم السلام ؟
الخوئي : لم يرد نص بشعاريته فلا طريق إلى الحكم باستحبابه ، ولا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لأهل البيت الطاهرين إذا خلصت النية .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
استفتاءات - السيد السيستاني - ص 555
2 - التطبير متى بدأ في تاريخ الشيعة وهل صحيح أنه إبتدأ من حركة التوابين أم لا ؟ وهل هناك أي شواهد تاريخية في حياة الشيعة تؤيده ؟

الجواب : 1 - الظاهر من عادة العرب اللطم في المصائب المتعارفة فكيف بفاجعة الطف والمهم أنه لا حاجة في الجواز إلى دليل لا في هذا الأمر ولا في غيره فكل ما لم يحرمه الله تعالى فهو جائز ولا دليل على الحرمة

[امیر]

بسمه تعالی


اتفاقا بسیاری از مراجع-خصوصا مراجع نجف-خامنه ای را اصلا مجتهد نمیدانند.مراجع قم نیز بعضا این نظرات را دارند.حتی اقای اذری قمی که یکی از مدافعین سر سخت خمینی و خامنه ای بود و بعدها نظرش تغییر کرد در نامه ای به اقای خاتمی گفته بودند که خامنه ای اصلا اجتهاد ندارد.
شما نیز هرگز نمیتوانید دستخط یک مرجع را قبل از سال 1368 مبنی بر اجتهاد خامنه ای بیاورید.

جناب فاتح اين مطالب را شما نوشته اید و اینکه مراجع نجف یا قم چنین و چنان عقیده را راجع به رهبر دارند را شما ادعا کرده اید وباید برای اثبات آن دلیل بیاورید زیرا : البینة علی المدعی

والسلام

[فاتح]

به نام خدا
جناب صبح
یکی از مراجع تقلید مدتی قبل در یکی از سخنرانی های خویش مطلبی را درباره قمه زنی مطرح کرده بودند،و این اشکال را که اشخاصی میگویند این عمل در زمان معصومین نبوده است،سپس فرمودند این حرفها را وهابیون میزنند ما نزنیم،این حرفها مال بی سوادهاست و افرادی که کتب علمی را نخوانده اند!!
من اگر چه حرف ان مرجع بزرگوار را قبول داشتم،اما امروز به عین نیز دیدم،چرا که واقعا اگر کسی علم نداشته باشد و از روی جهل بخواهد سخن بگوید،بهتر از شما از اب در نمی اید!!
فرضا ما حدیثی هم بالخصوص در این رابطه نداشته باشیم(کما اینکه درباره زنجیر زنی و شبیه خوانی و ساختن حسینیه و.....نیز حدیثی نداریم)این اصلا اهمیتی ندارد،چون همه اینها تحت عمومات هستند،و عمومات و اطلاقات در این رابطه ساکت نیستند تا امثال شما بیایید و عزاداری شیعیان را فاقد مبنای شرعی بدانید!
البته این صرف نظر از خون ریختن در عزای سیدالشهدا توسط معصومین است و احادیثی که در این رابطه نقل شده است.
ممکن است برخی خیال کنند که اگر عملی تحت قاعده و ضابطه عامه ای بودو دستوری برای ان بالخصوص نبود لزوما ثوابش از اعمالی که برای ان دستور بالخصوص یا فعل معصوم داریم کمتر است!!البته این گمانی بی هوده است،و گاهی فعلی را عموماتی شامل میشود که ثوابش از صدها عمل که برای ان حدیث هم داریم بیشتر است.
در ذهن و نظرغیر علمی شما صحیح،اما در علما مبنای شرعی عموم و خصوصش فرق چندانی ندارد،و اینطور نیست اگر معصوم لزوما کاری را انجام نداد حتما ان کار دیگر استحبابی ندارد،یا نباید ان را انجام داد!!
کما اینکه رهبرتان میگوید بروید و خون بدهید در حالی که روایت نشده است امام صادق یا امام سجاد خون اهدا کرده باشند!!
یا کسی نیست که حسینیه ساختن را مستحب نداند اما هیچ روایتی در این باره نداریم و ان چیز هم که استحباب ان را ثابت میکند عمومات است!که شما از ان چیزی نمیدانید!
سابقا توضیح داده ام و نیازی نمیبنیم دوباره و سه باره توضیح بدهم،اما از باب اینکه شاید تاثیری داشته باشد به شما میگویم که تشخیص موضوع با خود مکلفین است و اینکه این کار وهن است یا خیر را مکلف تشخیص میدهد نه شما برای مکلف دیگر!!اگر قمه زدن را وهن میدانید-به دلیل کینه های کودکانه خود-میتوانید این کار را انجام ندهید،اما هیچ حقی ندارید حتی برای برادر خود نیز دست به تشخیص بزنید چه برسد به شیعیان دیگر!!شیعیان دیگر نظری مانند شما ندارند،و قمه زدن را وهن مذهب نمیدانند،بلکه ان را چون باقی شعائر حسینی افتخار مذهبشان میدانند.
اینکه هر چیزی که نهی نشده جایز است سخن اهل بیت علیهم السلام و برگرفته از ایات قران و مورد اجماع علمای شیعه و اصلی عقلائی است!!اگر چه شما را خوش نیاید و علیه ان بنویسید و سخن اهل بیت را منطق فشل بخوانید!
اینجا هم باز جهل شما نسبت به عمومات باعث اشتباهتان شده است.اکثر ابداعات نابه جا(البته به شرطی که واقعا نابه جا باشند!!)یا بالخصوص یا عموم مورد نهی میباشند!
اگر واقعا به روحانیت علاقه ای دارید،ما به عنوان شخصی از همین اشخاص مورد علاقه شما به جنابعالی پیشنهاد میکنیم پایتان را ازین بازی بیرون بکشید و کار را به کاردان بسپارید.قرار اگر بر این باشد که هر کسی بیاید و طبق نظر خودش بخواهد به روحانیت انتقاد کند و اصول و قواعدی که سالها چون وحی منزل بوده و هست را منطق فشل و مشل بخواند،پس و علی الاسلام السلام....
ما کاری با نظرات اقایان فاضل و...نداریم و قصد حذف نظرات شاذ را هم نداشته و نداریم.نظرات شاذ به حد کافی بی اعتبار هستند که نیازی به حذف ایشان نباشد،اما در اینده برای عقلاء سوال خواهد بود-اگر چه اکنون نیز هست-که چطور جناب فاضل لنکرانی که بلافاصله بعد از صدور رای رهبر بی اجتهاد فتوایش را درباره قمه زنی عوض کرد،زنجیر زدن را در صورت خون جاری شدن نیز جایز بلکه راجح میداند؟؟
اکثر فقهای شیعه که قمه زدن را جایز و مستحب میدانند به اندازه کافی نیز از اوضاع دنیا با خبر هستند و کاملا به همه چیز اشراف دارند.حداقل بیشتر از رهبر بی اجتهادی که در حالی که کشور در اتش بحران به سر میبرد میگوید هیچ خبری نیست و در حالی که دولت نهم مردم را بیچاره کرده است سخن از بهترین دولت!!میگوید!
ما کاری با اعتقاد این اقایان که معتقد به وهن هستند نداریم،چون نظر شخصی ایشان است و برای خودشان معتبر است،فتوای ایشان نیز برای مقلدینشان معتبر میباشد!حتی مجتهدین نیزبه همین سادگی نمیتوانند به یکدیگر ایراد بگیرند چه برسد به غیر مجتهدین!
درباره خامنه ای مشخص است که او نه از فقه بهره ای دارد و نه از سیاست!فرض هم که سیاستمدار باشد-از این باب که فرض محال محال نمیباشد!-حق صدور فتوای فقهی و توهین به مراجع دیگر را ندارد.
اما درباره ایه الله العظمی خوئی:
از ان مرحوم چند فتوای مهم در دست است که بنده انها را اعلام میکنم،البته در پستهای بالاتر جناب ساربان یکی از فتاوی ایشان را نوشتند.فتوای دیگری در هفتم صفر 1401 از ایشان-قدس الله روحه الزکیه-صادر شده است که شما بدان اشاره فرمودید و تشخیص موضوع هم الحمدلله گویا باور کرده اید که با مکلف است و شما موظف به انجام این وظیفه برای دیگری نیستید!
دو فتوای دیگر تا جایی که در خاطرم هست و بنده در دست دارم از ایشان در دست است،یکی تایید ایشان بر فتوای استادشان ایه الله العظمی نایینی بر جواز قمه زنی و باقی شعائر حسینی است که چنین فرموده اند:
چیزی که استاد ما در جواب این سوال فرمودند صحیح است و عمل مطابق آن اشکالی ندارد. از خداوند میخواهیم برادران ایمانی ما را برای تعظیم شعائر دین و دوری از محارم موفق بدارد
الاحقر ابوالقاسم الموسوی الخوئی
و دیگری هم فتوایی دیگر از ان بزرگوار بر تایید فتوای استادشان است که دستخطش را برای شما اینجا قرار میدهم،باشد که حق روشن گردد:
http://i2.tinypic.com/r0pibr.jpg

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب امیر
ما اصولی ثابت نزد عقلاء داریم که مدعی خلاف ان باید برود و بینه بیاورد.این اصول را همه میدانند.اینها تنها مربوط به همان اصول معروف و مشهور نمیشود،بلکه در تمام زندگی ما نیز جاری است.اصل بر یک مساله ای تعلق میگیرد،و مدعی خلافش باید برود و دلیل بیاورد،کسی که انکار میکند نیز باید قسم بخورد.
اصل هرگز بر مجتهد بودن اشخاص نیست،کسی که ادعا میکند مجتهد است یا علمای نجف او را تایید کرده اند،یا کسی که ادعا میکند خامنه ای را علمای نجف تایید کرده اند باید برود و دستخط بیاورد!!
و بر کسی که منکر است قسم است!

[صبح]

هر کسی این رو نوشته و شما از روش کپی کردین قصد تحریف داشته اصل صراط النجاة:
صراط النجاة - - ج 1 - ص 432 - 433:

سؤال 1183 : هل ثمة إشكال في إدماء الرأس ( التطبير ) على ما هو المعهود المعروف في بعض مظاهر إظهار الحزن وإشادة العزاء على روح إمامنا المفدى أبي عبد الله الحسين عليه السلام مع فرض أمن الضرر ؟
الخوئي : لا إشكال في ذلك في مفروض السؤال في نفسه ، والله العالم .

سؤال 1184 : تفضلتم - سيدنا - بنفي الاشكال عن إدماء الرأس ( التطبير ) إذا لم يلزم منه ضرر ، فقيل إنه لا يثبت أكثر من الإباحة ، وعليه فهل إدماء الرأس ( التطبير ) مستحب لو نوى بذلك تعظيم الشعائر ومواساة أهل البيت عليهم السلام ؟
الخوئي : لم يرد نص بشعاريته فلا طريق إلى الحكم باستحبابه ، ولا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لأهل البيت الطاهرين إذا خلصت النية .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
استفتاءات - السيد السيستاني - ص 555
2 - التطبير متى بدأ في تاريخ الشيعة وهل صحيح أنه إبتدأ من حركة التوابين أم لا ؟ وهل هناك أي شواهد تاريخية في حياة الشيعة تؤيده ؟

الجواب : 1 - الظاهر من عادة العرب اللطم في المصائب المتعارفة فكيف بفاجعة الطف والمهم أنه لا حاجة في الجواز إلى دليل لا في هذا الأمر ولا في غيره فكل ما لم يحرمه الله تعالى فهو جائز ولا دليل على الحرمة
نشاني فوق با نشاني كه شما آن را بررسي كرديد دو جاي مختلف است ... بنده اصل كتاب را در دسترس ندارم ... لطفا بررسي كنيد "صراط النجاة، ج‏2، ص‏445، سؤال 1404 و1405." چگونه است تا بنده هم ان شاء الله ، به اين كتاب دسترسي پيدا كنم .

متشكرم .

[صبح]

به نام خدا
جناب صبح
یکی از مراجع تقلید مدتی قبل در یکی از سخنرانی های خویش مطلبی را درباره قمه زنی مطرح کرده بودند،و این اشکال را که اشخاصی میگویند این عمل در زمان معصومین نبوده است،سپس فرمودند این حرفها را وهابیون میزنند ما نزنیم،این حرفها مال بی سوادهاست و افرادی که کتب علمی را نخوانده اند!!
من اگر چه حرف ان مرجع بزرگوار را قبول داشتم،اما امروز به عین نیز دیدم،چرا که واقعا اگر کسی علم نداشته باشد و از روی جهل بخواهد سخن بگوید،بهتر از شما از اب در نمی اید!!
فرضا ما حدیثی هم بالخصوص در این رابطه نداشته باشیم(کما اینکه درباره زنجیر زنی و شبیه خوانی و ساختن حسینیه و.....نیز حدیثی نداریم)این اصلا اهمیتی ندارد،چون همه اینها تحت عمومات هستند،و عمومات و اطلاقات در این رابطه ساکت نیستند تا امثال شما بیایید و عزاداری شیعیان را فاقد مبنای شرعی بدانید!
البته این صرف نظر از خون ریختن در عزای سیدالشهدا توسط معصومین است و احادیثی که در این رابطه نقل شده است.
ممکن است برخی خیال کنند که اگر عملی تحت قاعده و ضابطه عامه ای بودو دستوری برای ان بالخصوص نبود لزوما ثوابش از اعمالی که برای ان دستور بالخصوص یا فعل معصوم داریم کمتر است!!البته این گمانی بی هوده است،و گاهی فعلی را عموماتی شامل میشود که ثوابش از صدها عمل که برای ان حدیث هم داریم بیشتر است.
در ذهن و نظرغیر علمی شما صحیح،اما در علما مبنای شرعی عموم و خصوصش فرق چندانی ندارد،و اینطور نیست اگر معصوم لزوما کاری را انجام نداد حتما ان کار دیگر استحبابی ندارد،یا نباید ان را انجام داد!!
کما اینکه رهبرتان میگوید بروید و خون بدهید در حالی که روایت نشده است امام صادق یا امام سجاد خون اهدا کرده باشند!!
یا کسی نیست که حسینیه ساختن را مستحب نداند اما هیچ روایتی در این باره نداریم و ان چیز هم که استحباب ان را ثابت میکند عمومات است!که شما از ان چیزی نمیدانید!
سابقا توضیح داده ام و نیازی نمیبنیم دوباره و سه باره توضیح بدهم،اما از باب اینکه شاید تاثیری داشته باشد به شما میگویم که تشخیص موضوع با خود مکلفین است و اینکه این کار وهن است یا خیر را مکلف تشخیص میدهد نه شما برای مکلف دیگر!!اگر قمه زدن را وهن میدانید-به دلیل کینه های کودکانه خود-میتوانید این کار را انجام ندهید،اما هیچ حقی ندارید حتی برای برادر خود نیز دست به تشخیص بزنید چه برسد به شیعیان دیگر!!شیعیان دیگر نظری مانند شما ندارند،و قمه زدن را وهن مذهب نمیدانند،بلکه ان را چون باقی شعائر حسینی افتخار مذهبشان میدانند.
اینکه هر چیزی که نهی نشده جایز است سخن اهل بیت علیهم السلام و برگرفته از ایات قران و مورد اجماع علمای شیعه و اصلی عقلائی است!!اگر چه شما را خوش نیاید و علیه ان بنویسید و سخن اهل بیت را منطق فشل بخوانید!
اینجا هم باز جهل شما نسبت به عمومات باعث اشتباهتان شده است.اکثر ابداعات نابه جا(البته به شرطی که واقعا نابه جا باشند!!)یا بالخصوص یا عموم مورد نهی میباشند!
اگر واقعا به روحانیت علاقه ای دارید،ما به عنوان شخصی از همین اشخاص مورد علاقه شما به جنابعالی پیشنهاد میکنیم پایتان را ازین بازی بیرون بکشید و کار را به کاردان بسپارید.قرار اگر بر این باشد که هر کسی بیاید و طبق نظر خودش بخواهد به روحانیت انتقاد کند و اصول و قواعدی که سالها چون وحی منزل بوده و هست را منطق فشل و مشل بخواند،پس و علی الاسلام السلام....
ما کاری با نظرات اقایان فاضل و...نداریم و قصد حذف نظرات شاذ را هم نداشته و نداریم.نظرات شاذ به حد کافی بی اعتبار هستند که نیازی به حذف ایشان نباشد،اما در اینده برای عقلاء سوال خواهد بود-اگر چه اکنون نیز هست-که چطور جناب فاضل لنکرانی که بلافاصله بعد از صدور رای رهبر بی اجتهاد فتوایش را درباره قمه زنی عوض کرد،زنجیر زدن را در صورت خون جاری شدن نیز جایز بلکه راجح میداند؟؟
اکثر فقهای شیعه که قمه زدن را جایز و مستحب میدانند به اندازه کافی نیز از اوضاع دنیا با خبر هستند و کاملا به همه چیز اشراف دارند.حداقل بیشتر از رهبر بی اجتهادی که در حالی که کشور در اتش بحران به سر میبرد میگوید هیچ خبری نیست و در حالی که دولت نهم مردم را بیچاره کرده است سخن از بهترین دولت!!میگوید!
ما کاری با اعتقاد این اقایان که معتقد به وهن هستند نداریم،چون نظر شخصی ایشان است و برای خودشان معتبر است،فتوای ایشان نیز برای مقلدینشان معتبر میباشد!حتی مجتهدین نیزبه همین سادگی نمیتوانند به یکدیگر ایراد بگیرند چه برسد به غیر مجتهدین!
درباره خامنه ای مشخص است که او نه از فقه بهره ای دارد و نه از سیاست!فرض هم که سیاستمدار باشد-از این باب که فرض محال محال نمیباشد!-حق صدور فتوای فقهی و توهین به مراجع دیگر را ندارد.
اما درباره ایه الله العظمی خوئی:
از ان مرحوم چند فتوای مهم در دست است که بنده انها را اعلام میکنم،البته در پستهای بالاتر جناب ساربان یکی از فتاوی ایشان را نوشتند.فتوای دیگری در هفتم صفر 1401 از ایشان-قدس الله روحه الزکیه-صادر شده است که شما بدان اشاره فرمودید و تشخیص موضوع هم الحمدلله گویا باور کرده اید که با مکلف است و شما موظف به انجام این وظیفه برای دیگری نیستید!
دو فتوای دیگر تا جایی که در خاطرم هست و بنده در دست دارم از ایشان در دست است،یکی تایید ایشان بر فتوای استادشان ایه الله العظمی نایینی بر جواز قمه زنی و باقی شعائر حسینی است که چنین فرموده اند:
چیزی که استاد ما در جواب این سوال فرمودند صحیح است و عمل مطابق آن اشکالی ندارد. از خداوند میخواهیم برادران ایمانی ما را برای تعظیم شعائر دین و دوری از محارم موفق بدارد
الاحقر ابوالقاسم الموسوی الخوئی
و دیگری هم فتوایی دیگر از ان بزرگوار بر تایید فتوای استادشان است که دستخطش را برای شما اینجا قرار میدهم،باشد که حق روشن گردد:
http://i2.tinypic.com/r0pibr.jpg
جناب فاتح ،
چيزي كه مسلم است بين علما اختلاف نظر است ... ، اما اينكه با وجه بسيار قبيحي نظرات مخالف را شاذ يا چيزي غير از اين بدانيم ، به پيشرفت بحث كمك نمي كند ... و هيچگونه همخواني با اخلاق و سنت رسول الله ندارد . آنچه كه بايد در مورد نظرات فقهاي مخالف اين عمل گفته مي شد ، گفته شد و مطمئنا محترم است .

مسلم و واضح است كه دشمنان از اين پديده بعنوان لقمه‌اي چرب و نرم استفاده تبليغاتي مي كنند ... و اگر چنين نبود نيز صحنه‌هايي كه اين پديده ايجاد مي كند ، بسيار زننده و غير معقول است ... ما در اينجا صرفا براي رفع ضرر يا تقليل آن مشغول بحثيم ... پس اسائه ادب ، و كاربرد الفاظ بي مبنا هيچگونه فايده اي بحال من و شما ندارد ... و صرفا ما را از رسالت و اخلاق رسول الله (ص) دور مي كند .... رسول الله هيچگاه نيامده است تا به شما اجازه بدهد مخالف نظري مسلمان و شيعه خود را به قبيح ترين وجه ممكن مورد اهانت قرار دهيد .

شما در صدد اين هستيد كه اثبات كنيد در صورتي كه عملي مثل قمه زني ، ضرري نداشته باشد مجاز است ... استفتائاتي كه از علما مي شود نيز تائيد همين است نه تائيد اين توأم با ضرر رساندن به شيعه .... اما تمام بحث بنده متمركز بر اين است كه قمه زني عامل ضرر شديد به حركت تبليغاتي شيعه است ... چون ظاهر زننده و زشتي دارد ، و شيعيان را افرادي خون‌خوار و تشنه خون به تصوير مي كشد ... بارها براي من اتفاق افتاده كه بيرون از "حجره" خود به بحث با اهل سنت نشسته‌ام ، و در اوان نتيجه گيري ... شخصي صفحات گفتگو را مملو از تصاوير قمه زني كرده و بسياري از توان صحبت بنده را سلب كرده است ... و از اثر حقايق اصولي شيعه كاسته است ... اين خيانتي است كه عده اي با تصور ثواب آن را پيش مي برند ... و حتما پاسخ آنرا در آخرت خواهند داد.

و اين در حالي رخ مي دهد كه هيچ مبنايي از سنت رسول الله و آل بيت نيز ندارد كه بخواهيم بر آن پاي فشاريم كه حق است و ديگر هيچ نيست ... در اينجا آنچه كه بطور كامل بر ما ثابت شده است اين است كه ( لم يرد نص بشعاريته فلا طريق إلى الحكم باستحبابه ) ... اينكه جزو شعائر باشد ، هيچگونه نصي نداريم و راهي براي حكم استحباب آن نيست ... ( اگر چه ممكن است هر عملي با توجه به نيت آن مستحب باشد ... و اين مخصوص اين عمل نيست ) ... ، اما به گفته آيت الله العظمي خوئي نصي براي آن وجود ندارد .


حال واقعا بايد بررسي كرد كه تخريب وجهه‌ شيعه ، ثواب دارد ... يا گناه ... يا اصلا شما ، اين صحنه‌هاي نابهنجار را تخريب نمي دانيد ... كه اگر اين صحنه‌ها براي شما خيلي زيبا و دل انگيز است ... به ما شرح دهيد كه چطور .... و چرا ، ‌شايد باعث تغيير ما نيز گردد !‌ اگر توضيح دهيد كه چطور خلق صحنه هاي خونين و اشمئزاز آور و قطعا مضر براي كساني كه مريضي قلب دارند ... خيلي زيباست ، و هيچ ضرري براي شيعه از درون و بيرون .... ندارد ؟

در صفحات پيش مطرح شد كه بنده دوست دارم مراسمي براه بياندازم كه عده اي به سوي ديواري حمله ور شده ... و به بهانه ياد دردهاي امام حسين (ع) ... خود را محكم به ديوار بكوبم ... و عده اي را در اين راه جمع كنم ... و سنتي براي اين كار درست كنم .... چه پاسخي براي منع بنده از اين كار داريد ؟ .... يا اين كار را نيز درست مي دانيد ؟‌ مثالهاي زيادي هست كه با رجوع به صفحات بحث آن را ميابيد ... همانطور كه گفتم ، بنده دعوا يا عناد ندارم ... و بهتر است بجاي تجاهل نظرات مخالف دلايل عقلي بر شبهات پيروان ايماني امير المؤمنين بياوريد ، تا ايمان آنها به مجتمعشان محكم تر گردد ... و الا اگر صرفا به تحقير و طرد نظرات مخالفات خود راضي مي شويد .... ما را بخير و شما را به سلامت !‌

[صبح]

هر کسی این رو نوشته و شما از روش کپی کردین قصد تحریف داشته اصل صراط النجاة:
صراط النجاة - - ج 1 - ص 432 - 433:

سؤال 1183 : هل ثمة إشكال في إدماء الرأس ( التطبير ) على ما هو المعهود المعروف في بعض مظاهر إظهار الحزن وإشادة العزاء على روح إمامنا المفدى أبي عبد الله الحسين عليه السلام مع فرض أمن الضرر ؟
الخوئي : لا إشكال في ذلك في مفروض السؤال في نفسه ، والله العالم .

سؤال 1184 : تفضلتم - سيدنا - بنفي الاشكال عن إدماء الرأس ( التطبير ) إذا لم يلزم منه ضرر ، فقيل إنه لا يثبت أكثر من الإباحة ، وعليه فهل إدماء الرأس ( التطبير ) مستحب لو نوى بذلك تعظيم الشعائر ومواساة أهل البيت عليهم السلام ؟
الخوئي : لم يرد نص بشعاريته فلا طريق إلى الحكم باستحبابه ، ولا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لأهل البيت الطاهرين إذا خلصت النية .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
استفتاءات - السيد السيستاني - ص 555
2 - التطبير متى بدأ في تاريخ الشيعة وهل صحيح أنه إبتدأ من حركة التوابين أم لا ؟ وهل هناك أي شواهد تاريخية في حياة الشيعة تؤيده ؟

الجواب : 1 - الظاهر من عادة العرب اللطم في المصائب المتعارفة فكيف بفاجعة الطف والمهم أنه لا حاجة في الجواز إلى دليل لا في هذا الأمر ولا في غيره فكل ما لم يحرمه الله تعالى فهو جائز ولا دليل على الحرمة


در اين صفحه كه سايت منسوب به آية الله خوئي هست نيز استفتاءات منع قمه زني در صورت وهن مذهب وجود دارد :

http://www.alkhoei.org.uk/fatawa/53variety5.htm

[صبح]

السيد الخوئي قال: لا يجوز فيما إذا أوجب ضررا معتدا به، أو (((استلزم الهتك و التوهين))) و الله العالم" و وضح في جواب آخر المراد من الهتك و التوهين قائلا: "(((ما يستلزم الذل و الهوان للمذهب في نظر العرف السائد)))"

المصدر: كتاب المسائل الشرعية، السيد الخوئي، ج2، ص339، دار الزهراء، بيروت، لبنان

و قال: سئل آية الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي حول إدماء الرأس فأجاب قائلا: "لم يرد نص بشعاريته (((فلا طريق إلى الحكم باستحبابه)))"

المصدر: كتاب المسائل الشرعية، السيد الخوئي، ج2، ص337، دار الزهراء، بيروت، لبنان

[sareban]

جناب فاتح این چه نوع برخوردی است!؟:(
بله میدانیم گرچه این بزرگواران به سطح علمی حوزه نجف حتی نزدیک هم نیستند ! ولی اقای فاضل نسبتا بد نیست و تا حدی در حوزه شهرت علمی دارند و بعضا ارائشان مطرح است وتا حدی هم اقای مکارم (کمتر از فاضل البته ) نسبت به اقای خامنه ای هم نباید دچار افراط و تفریط شد؛ من اگر چه کسانی با عوامی که او را اعلم می دانند مشکل دارم و معلوم است که سیاست را با دیانت قاطی کرده اند ، ولی از اینور هم نباید دچار تفریط شد واگر اجتهاد با گفته یک خبره ثابت میشود ، افراد زیادی حتی از غیر حکومتی ها هم تاییدکی کرده اند! بگذریم از سید محمود هاشمی که انصافا ادم باسوادی است و اصولش در حوزه زبانزد خاص و عام بود و حتی مرحوم اقای تبریزی هم به استعداد وافر اقای هاشمی اذعان داشتند البته من اذعان به اجتهاد اقای خامنه ای را از افرادی که از نزدیک با اقای خامنه ای در ارتباط هستند و خودشان اهل فضل و تقوا یند نیز شنیده ام !
البته مشکلی که هست وکمی سوال برانگیز است عدم خروجی علمی ایشان است واگر علم ایشان قابل مطرح شدن بود به قول طلبه ها( لو کان لبان)
حتی در رادیو معارف ، بحثهای اقای فاضل و مکارم را میگذارند ولی هیچگاه از اقای خامنه ای دمی نمیزنند و این اوضاع را کمی مشکوک میکند!:smile09:

[sareban]

نشاني فوق با نشاني كه شما آن را بررسي كرديد دو جاي مختلف است ... بنده اصل كتاب را در دسترس ندارم ... لطفا بررسي كنيد "صراط النجاة، ج‏2، ص‏445، سؤال 1404 و1405." چگونه است تا بنده هم ان شاء الله ، به اين كتاب دسترسي پيدا كنم .

متشكرم .
سلام
دوست من اگر جلد دوم چیزی داشت که مینوشتم ! جلد دو و سه اصلا چنین عنوانی ندارد این سوال تنها در جلد اول آمده! بعدش هم اقای خوئی را باید در بین شاگردان بارزش مثل اقای تبریزی و سیستانی جستجو کرد و وهیچ یک از شاگردانش هم مخالف این کار نیستند.

نکته دیگر اینکه علمای ما در مقام فتوا ، بیشترین احتیاطهای ممکن را میکنند واگر احتمال کوچکترین اشتباهی در برداشت فتوا بشود یا فتوا نمیدهند یا حکم به احتیاط میکنند وقتی عالمی میگوید چه بسا ثواب هم ببرند(فتوای اقای خوئی) بدین معناست که اگر هم کردید مشکلی نیست و عملا بمعنای موافقت با این کار است والا من دهها فتوا سراغ دارم که در مقامی علمی اقای خوئی به نتیجه حلیت فلان عمل رسیده اند ، ولی در مقام فتوا حکم به احتیاط کرده چرا ؟ چون لازم نیست فتوای حلال را برای مردم بگوئید ولی از آن طرف اگر احتمال حرمت بدهید ، احتیاط بهترین وسیله است! حال این را مقایسه کنید با جایی که میگوید اشکالی ندارد و گرچه مستحب نیست ولی ممکن است ثواب هم ببرید ، معنای عملی این فتوا آن است که این کار را بکنید مشکلی نیست ! حال شما اگر ضوابط فهم نص ، خلاف انچه در حوزه مشهور است دارید بفرمائید استفاده میکنیم!

[صبح]

سلام
دوست من اگر جلد دوم چیزی داشت که مینوشتم ! جلد دو و سه اصلا چنین عنوانی ندارد این سوال تنها در جلد اول آمده! بعدش هم اقای خوئی را باید در بین شاگردان بارزش مثل اقای تبریزی و سیستانی جستجو کرد و وهیچ یک از شاگردانش هم مخالف این کار نیستند.

نکته دیگر اینکه علمای ما در مقام فتوا ، بیشترین احتیاطهای ممکن را میکنند واگر احتمال کوچکترین اشتباهی در برداشت فتوا بشود یا فتوا نمیدهند یا حکم به احتیاط میکنند وقتی عالمی میگوید چه بسا ثواب هم ببرند(فتوای اقای خوئی) بدین معناست که اگر هم کردید مشکلی نیست و عملا بمعنای موافقت با این کار است والا من دهها فتوا سراغ دارم که در مقامی علمی اقای خوئی به نتیجه حلیت فلان عمل رسیده اند ، ولی در مقام فتوا حکم به احتیاط کرده چرا ؟ چون لازم نیست فتوای حلال را برای مردم بگوئید ولی از آن طرف اگر احتمال حرمت بدهید ، احتیاط بهترین وسیله است! حال این را مقایسه کنید با جایی که میگوید اشکالی ندارد و گرچه مستحب نیست ولی ممکن است ثواب هم ببرید ، معنای عملی این فتوا آن است که این کار را بکنید مشکلی نیست ! حال شما اگر ضوابط فهم نص ، خلاف انچه در حوزه مشهور است دارید بفرمائید استفاده میکنیم!
سلام :)
ظاهرا دو منبع ديگر هم از كتب و سايت موجود آيت الله خوئي وجود دارد كه بطور مستقيم استفتاء از خود ايشان است ... كه جاي شكي باقي نمي گذارد . ضمن اين كه بطور مشخص آيت الله خوئي پاسخ داده اند كه "نصي از زبان اهل بيت ندارد " ... و بطور ضمني ذكر شده كه ممكن است به دليل نيت فرد ثواب داشته باشد ... يعني اين مساله آنقدر محكم نيست كه بتوان بطور مطلق گفت عين آن ، حتي ثواب دارد ...

ضمنا جهت استفتاء از آيات عظام تبريزي و سيستاتي ، سوال بايد دقيقا به همين نحو باشد تا به نتيجه برسيم .... نه صرفا انجام عمل خالص قمه زني . ضمن اينكه جناب جوجو قبلا استفتائي از آيت العظمي تبريزي آورده بودند كه در آن توصيه شده بود كه به همين علت بحث ، از روش‌هاي ديگري براي عزاداري استفاده نمائيم ، و ضمنا كنار گذاشتن استاد چندان معقول نيست

میرزا جواد آقا تبریزی(ره)
سوال : سؤال من از ايشان اين است كه آيا قمه زدن در خفا و آشكار جايز است يا خير

جواب : قمه زنی در حد نفسه مانعی ندارد ولکن سزاوار است برای مؤمنین که در مقام حزن و اندوه بر سیدالشهداء (ع) مظهر مناسبتری را اختیار کند و آن مظهر مختلف به اختلاف کشورها و شهرها، والله العالم..

[sareban]

چرا لجبازی میکنید؟:D
اصلا وهن مذهب رو توضیح بدید ببینم یعنی چی؟ ;) چون خیلی غیر شفاف شد!
فتوای اقای تبریزی را از من بپرسید که خیلی پیششون بودم ایشان کاملا به این حرفها که وهن است و بهمان میتوپید!

[صبح]

چرا لجبازی میکنید؟:D
اصلا وهن مذهب رو توضیح بدید ببینم یعنی چی؟ ;) چون خیلی غیر شفاف شد!
فتوای اقای تبریزی را از من بپرسید که خیلی پیششون بودم ایشان کاملا به این حرفها که وهن است و بهمان میتوپید!
اگر قرار است حرف شما حجت‌باشد كه حرف نوه‌ي آقاي خوئي هم حجت است :) ... ضمنا بطور قطع آيت الله خوئي اعلم از شاگردان حاضر و غايبش است ...

دوست عزيز ... بنده دو فتواي صريح از آقاي خوئي نقل كردم ... غير از منبع اول كه شما آن را پيدا نكرديد و البته در نسخه‌هاي آنلاين و احتمالا ناقص آن پيدا نمي شود ... ، يك سايت حي و حاضر آقاي خوئي اين دو استفتاء را ذكر كرده .... و يك منبع ديگر در ( كتاب المسائل الشرعية، السيد الخوئي، ج2، ص339، دار الزهراء، بيروت، لبنان ) ،‌اين منبع را ذكر كرده است ... چرا نسبت به اين تجاهل مي كنيد ؟ :)

متن پاسخ فتوا وهن را بخوبي در دو سوال مجزا مشخص كرده :

السؤال ضرب السلاسل والتطبير من العلامات التي نراها في شهر ( محرم الحرام ) ، فإذا كان هذا العمل مضرا بالنفس ، ومثيرا لانتقاد الاخرين .. فما هو الحكم حينئذ ؟

الجواب لا يجوز فيما اذا أوجب ضررا معتدا به ، أو استلزم الهتك والتوهين ، والله العالم.



السؤال سألناكم عن جواز ضرب السلاسل والتطبير، فأجبتم بأنه لا يجوز فيما إذا أوجب ضررا معتدا به ، أو استلزم الهتك والتوهين .. فما معنى جوابكم تفصيلا ؟
الجواب الضرر المعتد به هو الذي لا يتسامح بالوقوع فيه ، كهلاك النفس ، أو المرض المشابه لمثله ، والآخران ما يوجب الذل والهوان للمذهب في نظر العرف السائد ، والله العالم.


آيا اين واقعا كافي نيست ؟ :)

[sareban]

، ومثيرا لانتقاد الاخرين ..
؟


، أو استلزم الهتك والتوهين ،


ما يوجب الذل والهوان للمذهب في نظر العرف السائد ،.


آيا اين واقعا كافي نيست ؟ :)
خیر دوست من !
چرا که باید معنای عرف سائد و انتقاد آخرین و هتک مشخص بشود!
چون اگر عرف سائد یعنی عرف ما شیعیان ، عرض کردم قبل از هجمه وهابیون و نصارا ، هیچ کس نمیگفت هتک است واین سوالها را عموما شیعیان غربی می پرسیدند ودر میان اعراب هم مطرح نبود ، چنان که در استفتاء اقای سیستانی دیدیم!
من احتمال میدهم چون در زمانهای گذشته شیعه و سنی اختلاط عظیمی با هم داشتند کارهایی که میان شیعیان قابل فهم بوده ، سنیان مختلط با انها نمیفهمیده اند و به انحاء مختلف سعی در سرکوب این نهضت شیعی داشته واینها را بهانه میکرده اند و مشخص است که در چنین احوالی باید هیچ تنش غیر قابل تحملی ایجاد نگردد و الا شیعیان عملا در ضیق و شکنجه و تعذیب می افتاده اند و به همین دلیل انتقاد دیگرانی که در کلام اقای خوئی ذکر شده یعنی کاری نکنید که سنیان برای شما مشکل ایجاد کند و شما را از زندگی بیاندازند والا انتقاد اخرین معنایی ندارد چون خیلی از کارها موجب انتقاد آخرین میشود آیا باید از همه دست شست؟ هتک هم یک معنای مشخصی دارد که قابل تطبیق بر اینجا نیست ، هتک قرآن مثلا یعنی بی احترامی شدید به قرآن! اگر بخواهم در همین شعائر مثالی بزنم ، مثلا اگر عده ای لخت با یک شرت در کوچه ها بدوند و اوسی اوسی کنند واسمش را هم بگذارند عزارادی سید الشهداء ، معلوم است که این هتک عزاداری است!

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب صبح
وقتی رایی شاذ باشد،گفتنش که این رای شاذ یا نادر است هیچ موردی ندارد!الا برای کسی که نداند اصلاشاذ به چه معنی است!
جز گروه هایی چون وهابیت و امثال سایت افشا کسی با قمه زدن مشکلی ندارد،این گروه ها هم اصلا با اصل شیعه مشکل دارند،و با اصل قیام امام حسین،کما اینکه روضه خوانی برای سیدالشهدا را نیز تقبیح میکنند و به ان حمله میکنند و عکسهای زنجیر زنی و تمام شعائر دینی و مذهبی ما را همه جا قرار میدهند تا بگویند اینها فلان هستند!اما الحمدلله نه ما به ایشان توجه میکنیم،نه دنیا برای اینها ارزشی قائل است.مهم این است که حکم شرعی عملی ثابت شود،وقتی استحباب عملی شرعا ثابت باشد دیگر قضیه تمام است.و درباره قمه زنی این مساله صدق مینماید.
قمه زدن هیچ ضرری به دین ندارد هیچ بلکه باعث ترویج دین است.
من هرگز در این بحث احدی از انسانها را(فارغ از شیعه یا سنی و...)مورد اهانت قرار نداده ام!!
علمایی که پاسخ استفتاءات را میدهند غالبا این نظر مضحک را که قمه زدن باعث ضرر به مذهب است را ندارند،قمه زدن نه تنها تصویر زشتی از شیعه را نمایش نمیدهد،بلکه بسیار هم زیبا است و وفاداری شیعیان و مواسات ایشان را با امام خویش بهنمایش میگذارد.در هر حال من به شما گفتم و باز هم میگویم که تشخیص شما هر چه هست برای خودتان معتبر است نه برای دیگری،حتی تشخیص فقیه هم در موضوعات جز در مواردی خاص برای غیر از خودش حجت نیست چه برسد به غیر فقیه و عالم!خیانت را هم ان رهبری مرتکب میشود که همه ساله دستور به کشتار و برخورد شدید با قمه زنها میدهد،و اوست که باید در اخرت پاسخگو باشد،شیعیان امیرالمومنین در اخرت اجر خود را از ایشان برای مواسات با فرزندشان خواهند گرفت.شما هم در اخرت قطعا پاسخگو باید باشید که به شعائر حسینی حمله میکنید ان هم شعائری که اکثر فقهای شیعه فتوا بر استحباب ان داده اند،بدون علم نیز حمله مینمایید،اراء مراجع را هم که قبول ندارید!!این چه شیعه ایست خدا داند!
درباره مبنای شرعی در پست قبلی به شما توضیح دادم و تکرارش نمیکنم،و درباره فرمایش ایه الله العظمی خوئی(قده)منظور ان حضرت نص برای استحباب بالخصوص بوده و این واضح است که کمتر کسی ممکن است بگوید قمه زدن بالخصوص از طرف شارع امر شده است کما اینکه اکثر شعائر حسینی اینطور هستند و نصی برای انها نداریم و عمومات ایشان را شامل میشود،البته چند تن از فقها هستند که معتقدند قمه زدن فی نفسه نیز مستحب است و برای ان نص داریم و به روایاتی استدلال میکنند،اما خود ما هم استحباب بالخصوص را برای ان قبول نداریم،کما اینکه برای ساختن حسینیه و زنجیر زنی و شبیه خوانی و.....استحباب بالخصوص را رد میکنیم چون نصی نیست،اما استحباب انها ازعمومات به راحتی استفاده میشود،همانطور که جناب فاضل لنکرانی معتقدند زنجیر زدن در صورتی که خون بیایید نیز راجح است!!!
تخریب شیعه قطعا گناه زیادی دارد،اما تخریب شیعه دستور رهبر به کشتار عزاداران حسینی،دستگیر کردن عزاداران حضرت محسن بن علی(ع)،مضروب کردن زنان علویه و بانوانبیت مراجع تقلید در حرم حضرت معصومه و حجاب از سر ایشان کشیدن،وجوب نماز خواندن پشت سر وهابیت!!،وحدت مصطلح اسلامی و تصدی مقام افتاء توسط بی سوادانی چون خامنه ای و فضل الله و این مزخرفات است نه عزاداری امام حسین!ا
اما درباره مثالی که زدید که خودتان را به دیوار بکوبید،در صورتی که مصداق جزع و حزن و تفجع باشد(که تشخیصش هم با شماست نه من!)هیچ ایرادی ندارد بلکه مستحب نیز هست،خصوصا که دقیقا معصوم علیه السلام همین فعل را انجام داده است و در کتاب دارالسلام مرحوم محدث نوری روایت شده است که حضرت سجاد علیه السلام در عزای پدرشان سر خویش را انچنان به دیوار کوبیدند که خون از صورت و بینی ان بزرگوار جاری شد!
اما درباره کتاب المسائل الشرعیه،چاپ اصلی این کتاب مربوط به امریکا میباشد و بنده در ایران که بودم از یکی از علمای قم که از شاگردان اقای خوئی بودند شنیدم که این کتاب فاقد هر گونه اعتباری است و به هیچ عنوان بیان کننده نظر ایه الله العظمی خوئی نمیباشد،خصوصا که در ان تهمتهای زشتی نیز نثار اقای خوئی شده و حرفهای محیر العقولی را به عنوان فتوای ایشان در این کتاب نوشته اند که کاملا با رای ایشان در تضاد است!!
اما اگر نظر مرحوم خوئی را کسی بخواهد معتبر ترینش همان دستخطی است که بنده قرارش دادم،چون انسان عاقل دستخط را رها نمیکند تا به کتابی بی اعتبار بچسبد،خصوصا که شاگردان ایه الله خوئی نیز نظر استادشان را بیان کرده اند و در استفتاءات ایشان نیز موجود است،ضمنا بر فرض که اقای خوئی قمه زدن را در صورت وهن مذهب غیر جائز میدانستند باز هم اینجا بحث تشخیص موضوع پیش می اید که سابقا برای شما توضیحش دادم!!
در پایان نیز باز تاکید میکنم در صورتی که میخواهید به بحث غیر علمی ادامه دهید و خلاف نظر فقها و آراء ایشان حرف بزنید همان بهتر که بحث نکنیم و به قول خودتان ما را به خیر و شما را به سلامت!بروید و هر زمان از نظر علمی بنیه تان مستحکم شد بیایید و بحث کنید،ان زمان خواهید فهمید در این نوشته ها چه اشتباهات مضحکی داشته اید.....

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب ساربان
اقای فاضل لنکرانی تنها در بین برخی از افراد موجود در حوزه قم شهرت علمی دارند و بزرگان حوزه نجف خصوصا شاگردان ایه الله العظمی خوئی ایشان را تایید نکرده و نمیکنند.
درباره اقای شاهرودی بنده به علم ایشان خصوصا تبحرشان در اصول واقفم اما هر چه درباره خامنه ای گفته باشد فاقد اعتباراست چرا که خود منصوب خامنه ای است و قول زیر دست را کسی قبول نمیکند!
اذعان نزدیکان خامنه ای به اجتهاد خامنه ای مادامی که زیر دست او باشند و فاقد مقام علمی ارزشی ندارد،باید علمای بزرگ او را تایید کنند،نه زیر دستانش یا امثال اینها!
چرا هرگز به خود زحمت نمیدهید و فکر نمیکنید که چرا این شخص را غیر زیر دستانش تایید نمیکنند؟چرا هیچ تاییدی از علمای نجف در مورد او نیست بلکه او را رد نیز کرده اند و بزرگانی چون ایه الله العظمی روحانی یا اقای منتظری او را حتی فقیه و مجتهد هم نمیدانند؟
در مورد دو پاراگراف اخری که نوشتید هم روشن است که چرا اینطور است،وقتی کسی خودش کفایه را نخوانده است اما به دروغ دکان درس خارج باز کرده باشد،باید هم در درسش به همین راحتی کسی را راه ندهد بلکه تقریرات و...نیز از او نباشد و به قول شما عدم خروج علمی!!
از اقای خامنه ای دمی نمیزنند چون امثال او در حوزه هزاران هستند،تمام طلبه هایی که مکاسب و رسائل میخوانند از خامنه ای بیشتر میدانند،چون خامنه ای همینها را هم که خوانده است نیز مربوط به سالها قبل است!!
التماس دعا

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
استفتائی رو جناب جوجو از مرحوم ایه الله العظمی تبریزی نوشته اند و جناب صبح نیز نقل کرده اند،و البته این استفتاء صحیح نیست،چون سند کتبی ندارد،و علی الفرض صحت نیز استناد به ان صحیح نیست،چون اخرین پاسخ ایه الله العظمی تبریزی استحباب قمه زدن بوده است بدون مطرح کردن وهن و....
بهتر است جناب صبح دروغگویی را کنار بگذارند،و اگر استفتائی نقل میکنند حتما دستخط مرجع مذکور را قرار بدهند.
اخرین دستخطی که از ایه الله العظمی تبریزی درباره قمه زنی و استحباب ان در دست است استفتائی است به زبان عربی در اواخر سال 1426 که در انتهای کتاب زیاره عاشورا فوق الشبهاتا به چاپ رسیده است.البته یکی دو استفتا دیگر نیز هست که در انها نیز تصریح به استحباب میکنند.
فعلا توان بیشتر نوشتن را ندارم،انشاءالله باقی مطالب باشد برای بعد.برم صبحانه بخورم.
با اجازه دوستان

[صبح]

خیر دوست من !
چرا که باید معنای عرف سائد و انتقاد آخرین و هتک مشخص بشود!
چون اگر عرف سائد یعنی عرف ما شیعیان ، عرض کردم قبل از هجمه وهابیون و نصارا ، هیچ کس نمیگفت هتک است واین سوالها را عموما شیعیان غربی می پرسیدند ودر میان اعراب هم مطرح نبود ، چنان که در استفتاء اقای سیستانی دیدیم!
من احتمال میدهم چون در زمانهای گذشته شیعه و سنی اختلاط عظیمی با هم داشتند کارهایی که میان شیعیان قابل فهم بوده ، سنیان مختلط با انها نمیفهمیده اند و به انحاء مختلف سعی در سرکوب این نهضت شیعی داشته واینها را بهانه میکرده اند و مشخص است که در چنین احوالی باید هیچ تنش غیر قابل تحملی ایجاد نگردد و الا شیعیان عملا در ضیق و شکنجه و تعذیب می افتاده اند و به همین دلیل انتقاد دیگرانی که در کلام اقای خوئی ذکر شده یعنی کاری نکنید که سنیان برای شما مشکل ایجاد کند و شما را از زندگی بیاندازند والا انتقاد اخرین معنایی ندارد چون خیلی از کارها موجب انتقاد آخرین میشود آیا باید از همه دست شست؟ هتک هم یک معنای مشخصی دارد که قابل تطبیق بر اینجا نیست ، هتک قرآن مثلا یعنی بی احترامی شدید به قرآن! اگر بخواهم در همین شعائر مثالی بزنم ، مثلا اگر عده ای لخت با یک شرت در کوچه ها بدوند و اوسی اوسی کنند واسمش را هم بگذارند عزارادی سید الشهداء ، معلوم است که این هتک عزاداری است!
سلام عليكم ،
البته اين توجيه شماست كه با نظر خود اين استفتاء را جهت مي‌دهيد ... اما حتي با اين توجيه ... با توجه به دنياي امروز كه بعنوان دهكده‌اي جهاني مطرح است ... ، و شيعه بعنوان يك اقليت بسيار مورد توجه و در حال پيشرفت مطرح است ... ، اين استفتاء تعميم پيدا مي كند به دنياي امروز ... و كل بحث جاري هم بر سر همين است ... ، بهرحال متن استفتاء مشخص است و بنده بيش از اين وضوح ،‌ مسئول توجيه شما در مقابل اين استفتاء نيستم ... و اين شمائيد و الله :)

[صبح]

جناب صبح
وقتی رایی شاذ باشد،گفتنش که این رای شاذ یا نادر است هیچ موردی ندارد!الا برای کسی که نداند اصلاشاذ به چه معنی است!مقصود همچنان كه در توضيحات متن وارد شده بود ، حذف عقايد مخالف آنچه كه شما مي خواهيد بود ... كه اكنون با استفتاي صريح آيت الله خوئي ... ندرت آن هم معلوم شد ! :) و بستن اتهام ناداني به طرف مقابل گفتگو ،‌ نشاني از پربار بودن ايمان و عقيده شماست ...

جز گروه هایی چون وهابیت و امثال سایت افشا کسی با قمه زدن مشکلی ندارد،این گروه ها هم اصلا با اصل شیعه مشکل دارند،و با اصل قیام امام حسین،کما اینکه روضه خوانی برای سیدالشهدا را نیز تقبیح میکنند و به ان حمله میکنند و عکسهای زنجیر زنی و تمام شعائر دینی و مذهبی ما را همه جا قرار میدهند تا بگویند اینها فلان هستند!اما الحمدلله نه ما به ایشان توجه میکنیم،نه دنیا برای اینها ارزشی قائل است.مهم این است که حکم شرعی عملی ثابت شود،وقتی استحباب عملی شرعا ثابت باشد دیگر قضیه تمام است.و درباره قمه زنی این مساله صدق مینماید.
قمه زدن هیچ ضرری به دین ندارد هیچ بلکه باعث ترویج دین است.
....


قمه زدن نه تنها تصویر زشتی از شیعه را نمایش نمیدهد،بلکه بسیار هم زیبا است و وفاداری شیعیان و مواسات ایشان را با امام خویش بهنمایش میگذارد.در هر حال من به شما گفتم و باز هم میگویم که تشخیص شما هر چه هست برای خودتان معتبر است نه برای دیگری،حتی تشخیص فقیه هم در موضوعات جز در مواردی خاص برای غیر از خودش حجت نیست چه برسد به غیر فقیه و عالم!خیانت را هم ان رهبری مرتکب میشود که همه ساله دستور به کشتار و برخورد شدید با قمه زنها میدهد،و اوست که باید در اخرت پاسخگو باشد،شیعیان امیرالمومنین در اخرت اجر خود را از ایشان برای مواسات با فرزندشان خواهند گرفت.

خوب عرض كردم كه ... مشكل ما با شما ... همان است ، كه در سيد علي خامنه اي و سيد حسن نصر الله پيدا مي شود ... اما در شما پيدا نمي شود ... اگر ظهر روز عاشورا ... اخبار اطراف ظهر تلويزيونهاي دنيا ... از بي بي سي انگليس ... يورونيوز فرانسه.... الشرقيه عراق ... الجزيره قطر ... العربيه سعودي ... سي ان ان آمريكا .... فاكس آمريكا .... دويچه وله آلمان .... تلويزيون چين را ببينيد ... با صحنه‌اي واقعا دردآور مواجه مي شويد كه شك نيست مصداق " وهن و تحقير "‌ شيعه است كه بدست ظاهرا محبان آل بيت انجام مي‌شود ... در خبري كه از اين تلويزيونهاي شرق و غرب پخش مي شود .... صرفا چند ثانيه تصاوير قمه زني به نام كل شيعه و مراسم حسيني پخش مي شود ... نه سينه زني بسيار زيباي ايرانيان در زنجان ... نه مراسم بسيار زيباي حزب الله در لبنان .... ، حتي براي يك لحظه ... پخش نمي شود !‌.... آقايان لابد بدنبال ثواب هم هستند ! و نيتشان خوب است ... كه تمامي زحمات شيعه را با يك بدعت موهوم ، به باد مي دهند ! و گويا اگر آن را ول كنند ... قرآن را ول كرده اند ..!

و اين مي شود كه شما تنها دشمن خود را ... و سوء استفاده چي خود را .... چند صد وهابي مي دانيد ... و جالب اين كه ادعاي تسلط بر سياست نيز مي كنيد ... و دست گذاشتن دشمنان شرق و غرب روي فطرت مردم را براي كثيف و خونخوار و تروريست جلوه دادن چهره شيعه ... و ايران كه بطور مسلم مركز عمليات شيعه است را اصلا نمي بينيد .... و تازه آن را تبليغ دين نيز مي دانيد !‌ بنده نمي دانم در تصاويري كه نوعا در فيلم‌هاي وحشت و دراكولا ... و كليپ‌هاي شيطان پرستي مشاهده مي شود ... چه تبليغي است .... كه ما تابحال شيطان پرست نشده ايم ... بنده كليپي ديدم كه عده اي در يك جاي تاريك با كفشهائي كه كف آن تيغ بود ... شروع كردند بر جوجه هاي چند روزه رژه رفتند و رقصيدند ... و در انتهاي اين كليپ ... تمامي زمين مملو از خون و آش و لاش جوجه‌هاي بي‌گناه شد ... پشت اين حركت هم يك ايدئولوژي خاص از شيطان پرستي وجود داشت .... شما اگر كمي بخواهيد در سياست دنيا براي امامانتان زينت باشيد ... و نه شرمساري ، مسلم است بايد نسبت به اين تصاوير آگاهي داشته باشيد ... و متوجه باشيد كه هنگامي چنين صحنه اي خلق مي كنيد ... صحنه اي مشابه با صحنه‌هاي فيلم‌ها و تصاوير خشن و شيطاني معروف خلق كرده ايد كه نا خود آگاه مخاطب غريبه شما با ديدن اين حركت ، با شما و افراد ديگري كه اين نوع صحنه ها را توليد مي كنند ... به سرعت اشتراك مي گيرد. البته اين تنها دليل نيست ... و مسلما از هر دكتر روانشناسي بپرسيد چنين صحنه‌هايي را هر كسي نبايد ببيند ... چون اثر مخرب بر روي روان انسان دارد.


علمایی که پاسخ استفتاءات را میدهند غالبا این نظر مضحک را که قمه زدن باعث ضرر به مذهب است را ندارند،اين كه واقعا مفتضح است ... كه پاسخ يك سوال از يك مرجع به بهانه " مضحك " بودن ... ، سكوت باشد ...

البته بر خلاف ادعاي موهوم شما ، پاسخ از مرجع بزرگي همچون آيت الله العظمي خوئي ... و بر خلاف نظر شما وجود دارد ... و متاسفانه اين خطاي برداشت شما از مرجعيت است ....


شما هم در اخرت قطعا پاسخگو باید باشید که به شعائر حسینی حمله میکنید ان هم شعائری که اکثر فقهای شیعه فتوا بر استحباب ان داده اند،بدون علم نیز حمله مینمایید،اراء مراجع را هم که قبول ندارید!!این چه شیعه ایست خدا داند!

درباره مبنای شرعی در پست قبلی به شما توضیح دادم و تکرارش نمیکنم،و درباره فرمایش ایه الله العظمی خوئی(قده)منظور ان حضرت نص برای استحباب بالخصوص بوده و این واضح است که کمتر کسی ممکن است بگوید قمه زدن بالخصوص از طرف شارع امر شده است کما اینکه اکثر شعائر حسینی اینطور هستند و نصی برای انها نداریم و عمومات ایشان را شامل میشود،البته چند تن از فقها هستند که معتقدند قمه زدن فی نفسه نیز مستحب است و برای ان نص داریم و به روایاتی استدلال میکنند،اما خود ما هم استحباب بالخصوص را برای ان قبول نداریم،کما اینکه برای ساختن حسینیه و زنجیر زنی و شبیه خوانی و.....استحباب بالخصوص را رد میکنیم چون نصی نیست،اما استحباب انها ازعمومات به راحتی استفاده میشود،همانطور که جناب فاضل لنکرانی معتقدند زنجیر زدن در صورتی که خون بیایید نیز راجح است!!!
شما شاهديد كه آيت الله خوئي كه تا بحال بحث بر سر فتواي ايشان بود ،‌ اين عمل را بدون نص از سوي اهل بيت دانسته است .... و اين عمل اصلا در زمان اهل بيت و فقهاي صدها سال بعد از ايشان وجود نداشته كه محل بحث و استحباب باشد .... و متاسفانه اين شمائيد كماكان بر گفتار شخصي خود اصرار مي ورزيد ...

در فتواي دومي كه شما تجاهل نموديد ... ، آيت الله العظمي خوئي بصراحت پاسخ داده اند كه در صورتي كه باعث تحقير و توهين شيعه شود ، مجاز نيست .... ، البته ايشان پاسخ به اين سوال را اصلا مضحك ندانسته اند ...


تخریب شیعه قطعا گناه زیادی دارد،اما تخریب شیعه دستور رهبر به کشتار عزاداران حسینی،دستگیر کردن عزاداران حضرت محسن بن علی(ع)،مضروب کردن زنان علویه و بانوانبیت مراجع تقلید در حرم حضرت معصومه و حجاب از سر ایشان کشیدن،وجوب نماز خواندن پشت سر وهابیت!!،وحدت مصطلح اسلامی و تصدی مقام افتاء توسط بی سوادانی چون خامنه ای و فضل الله و این مزخرفات است نه عزاداری امام حسین!اآنچه كه گفتيد ... خودتان هم باور داريد ؟ :) آقاي خامنه اي از قمه زني منع كرده اند ... اما طبق فتواي ديگري حمله به قمه زنان را نيز منع كرده اند .


اما درباره مثالی که زدید که خودتان را به دیوار بکوبید،در صورتی که مصداق جزع و حزن و تفجع باشد(که تشخیصش هم با شماست نه من!)هیچ ایرادی ندارد بلکه مستحب نیز هست،خصوصا که دقیقا معصوم علیه السلام همین فعل را انجام داده است و در کتاب دارالسلام مرحوم محدث نوری روایت شده است که حضرت سجاد علیه السلام در عزای پدرشان سر خویش را انچنان به دیوار کوبیدند که خون از صورت و بینی ان بزرگوار جاری شد!

مساله همان است كه اين كار ديوانگي است .... و اسلام هيچگاه كاري كه بر خلاف عقلانيت باشد را امر نمي كند .... ، و باز بايد به فكر زينت و شرمساري حضرت امام جعفر صادق عليه السلام بود كه آيا واقعا چنين كاري شايسته اسلام و شيعه كه معتقد به عقلانيت و منطق ، و تطابق شرع و عقل است ... مي‌باشد ... يا خير ؟ اگر شما بعنوان يك سنت دست جمعي ، و بر خلاف نظر مرجع متخصص در رجال الحديثي همچون آيت الله العظمي خوئي كه مي فرمايد ... (‌نصي بر آن نيست ) ... چنين كرديد .... قطعا خودتان پاسخگو خواهيد بود .

و تطبيق حديث بفرض درستي روي هواي شما براي " سنت " كردن اين عمل نيز مضحكه ديگري است كه نه در مراسم عزاي ديگر حضرت امام سجاد (ع) ديده شده ... و نه در امام و توصيه‌هاي پس از آن ... آنچنانكه عزاداري معمولي تاكيد و اشاره شده است ... بهرحال شما مي توانيد به راه خود ادامه بدهيد ... اما ما همچنان از آن نهي مي كنيم .... و خود نيز بدان عمل نخواهيم نمود .


اما درباره کتاب المسائل الشرعیه،چاپ اصلی این کتاب مربوط به امریکا میباشد و بنده در ایران که بودم از یکی از علمای قم که از شاگردان اقای خوئی بودند شنیدم که این کتاب فاقد هر گونه اعتباری است و به هیچ عنوان بیان کننده نظر ایه الله العظمی خوئی نمیباشد،خصوصا که در ان تهمتهای زشتی نیز نثار اقای خوئی شده و حرفهای محیر العقولی را به عنوان فتوای ایشان در این کتاب نوشته اند که کاملا با رای ایشان در تضاد است!!اين فتوا در سلسله فتواهاي موجود در سايت آقاي خوئي موجود است و نشاني آن در بالا ذكر شده ... و تكذيب آن براي فريب شخص شما و دوستانتان كه اينجا معتبر(!) نيز شده اند مؤثر است ... نه براي اصل موضوع .


اما اگر نظر مرحوم خوئی را کسی بخواهد معتبر ترینش همان دستخطی است که بنده قرارش دادم،چون انسان عاقل دستخط را رها نمیکند تا به کتابی بی اعتبار بچسبد،چون شما گفتيد بي اعتبار شد ... ديگر بي اعتبار شد ؟ :D عجب واقعا منطقي داريد .... !

نوشته آقاي خوئي تناقضي با اين فتوا ندارد ... طبق شرع اسلام هر عملي كه مايه ضرر نباشد حلال است ... و در سوال استفتاء ... صرف عمل قمه زني ... بدون توجه به مضرات اجتماعي و سياسي آن ذكر شده است ... كه پاسخ طبيعتا حلال است ... شما بايد پاسخ آن سوال "مضحك" را بدهيد كه در صورت وهن تشيع ... مشكل چيست ... كه البته اين مرجع عاليقدر پاسخ را داده اند ... "‌لا يجوز " ... اجازه داده نمي‌شود !


خصوصا که شاگردان ایه الله خوئی نیز نظر استادشان را بیان کرده اند و در استفتاءات ایشان نیز موجود است،ضمنا بر فرض که اقای خوئی قمه زدن را در صورت وهن مذهب غیر جائز میدانستند باز هم اینجا بحث تشخیص موضوع پیش می اید که سابقا برای شما توضیحش دادم!!
در پایان نیز باز تاکید میکنم در صورتی که میخواهید به بحث غیر علمی ادامه دهید و خلاف نظر فقها و آراء ایشان حرف بزنید همان بهتر که بحث نکنیم و به قول خودتان ما را به خیر و شما را به سلامت!بروید و هر زمان از نظر علمی بنیه تان مستحکم شد بیایید و بحث کنید،ان زمان خواهید فهمید در این نوشته هشا چه اشتباهات مضحکی داشته اید....همانطور كه تاكيد شد ، استفتاي شما صرفا در مورد نفس قمه زني است ... ، نه در صورتي كه موجب وهن و تحقير تشيع شود ... ، در اين مورد بايد استفتاي دقيق تري آورد ... و مسلم است كه همه علما عملي كه باعث وهن و تحقير تشيع مي شود را مجاز نمي‌شمرند ... و بحث بر سر اين خواهد بود كه تشخيص دهيم ، سوء استفاده‌هاي گسترده دشمنان ، واقعا وهن نيست .... ؟

بحث علمي ، تا وقتي كه شما حتي كتاب مشخص آقاي خوئي و سايت ايشان را منكر مي شويد ... كي مي تواند نتيجه بدهد ؟ ... ما را بخير و شما را بسلامت .

[صبح]

استفتاء از آيت الله العظمي تبريزي

سئوال 2036 ـ نظر مبارك حضرت عالى در مورد تعزيه و قمه زنى چيست ؟
جواب بسمه تعالى تعزيه مانعى ندارد .
و بايد طورى باشد كه موجب وهن بر شيعه نباشد , واللّه العالم .

http://www.al-shia.com/html/far/books/fegh/estefta_tabrizi/estef028.htm
از سايت الشيعه

[sareban]

جناب فاتح! حرفهایی میزنید ها!
اقای فاضل لنکرانی تنها در بین برخی از افراد موجود در حوزه قم شهرت علمی دارند
خوب همین کافی است دیگر!
چون چون تا به حال نداشتیه ایم کسی را که همه قبول داشته باشند !
در شرایط اجتهاد و اعلمیت هم گفته اند با خبرویت یک شخص و یا چند شخص ثابت میشود و
میدانیم اجماع بر یک شخص در این زمانه مفقود است!

.
درباره اقای شاهرودی بنده به علم ایشان خصوصا تبحرشان در اصول واقفم اما هر چه درباره خامنه ای گفته باشد فاقد اعتباراست چرا که خود منصوب خامنه ای است و قول زیر دست را کسی قبول نمیکند!
اذعان نزدیکان خامنه ای به اجتهاد خامنه ای مادامی که زیر دست او باشند و فاقد مقام علمی ارزشی ندارد،باید علمای بزرگ او را تایید کنند،نه زیر دستانش یا امثال اینها!
به همین راحتی همه بی دین شدند و شما از آسمان به منصب نبوت رسیدید؟!
مردم را در روز روشن بدون دلیل تفسیق میکنی بعد هم اسم خود را آخوند میذاری!؟
واقعا اگر کسی از دست اخوند بنالد با شما تحفه های آسمانی حق دارد!

[sareban]

ببخشید این بعدا اضافه شده بود::D

صبح : ضمنا بطور قطع آيت الله خوئي اعلم از شاگردان حاضر و غايبش است ...


والله من تا به حال کسی رو ندیده بودم که چنین با قاطعیت صحبت کند :smile55: ;)
دوست من چند سال درس آقای خوئی و شاگردانش شرکت کردید شما؟!:p

[sareban]

اگر ظهر روز عاشورا ... اخبار اطراف ظهر تلويزيونهاي دنيا ... از بي بي سي انگليس ... يورونيوز فرانسه.... الشرقيه عراق ... الجزيره قطر ... العربيه سعودي ... سي ان ان آمريكا .... فاكس آمريكا .... دويچه وله آلمان .... تلويزيون چين را ببينيد

شما دقیقا بفرمائید کدامیک از این خبرگزاریها برای انچه ما دنبال آن هستیم ، معتبر است؟ چون عرف هر یک از اینها با دیگری اختلاف دارندو مثل عربیة و الجزیرة در جائی که میخواهند به شیعه ایراد بگیرند حرفهای سلفیون را میزنند و همه عزاداری و عزادارها را مسخره میکنند! ولی بی بی سی و سی ان ان نه فقط قسمتهای خون دارش رو! گویا خودشان خونریزی نمیکنند!

حال شما میفرمائید برای اینکه بهتر عرف را بشناسیم به کی رجوع کنیم به سنیها و یا غربیان؟ خودتان الان وارد شید تو سایتهای وهابیان تا ببینید این عقلانیتی که شما میگوئید مطابق با درک آنها نیست ، آنها همه کارهای ما را مسخره میکنند و غیر عقلائی میدانند وگمان نکنم جلالت آقای خوئی کبیر ( نه صغیر :D ) اجازه دهند که ما از هر انچه داریم دست برداریم! اگر هم عرف عقلاء را باید از سی ان ان پرسید علتش چیست بنظر شما؟ خب اینها همجنس گرائی و سکس آزاد را هم عقلائی میدانند آیا باید عقلائیت ما مطابق آنها باشد؟!

[صبح]

ببخشید این بعدا اضافه شده بود::D

والله من تا به حال کسی رو ندیده بودم که چنین با قاطعیت صحبت کند :smile55: ;)
دوست من چند سال درس آقای خوئی و شاگردانش شرکت کردید شما؟!:p
خوب حالا اين نظري است .... :) قبول آن براي شما واجب نيست كه ... :D بگذريم ... كه مجال مفصل تري مي طلبد :)

[صبح]

شما دقیقا بفرمائید کدامیک از این خبرگزاریها برای انچه ما دنبال آن هستیم ، معتبر است؟ چون عرف هر یک از اینها با دیگری اختلاف دارندو مثل عربیة و الجزیرة در جائی که میخواهند به شیعه ایراد بگیرند حرفهای سلفیون را میزنند و همه عزاداری و عزادارها را مسخره میکنند! ولی بی بی سی و سی ان ان نه فقط قسمتهای خون دارش رو! گویا خودشان خونریزی نمیکنند!

حال شما میفرمائید برای اینکه بهتر عرف را بشناسیم به کی رجوع کنیم به سنیها و یا غربیان؟ خودتان الان وارد شید تو سایتهای وهابیان تا ببینید این عقلانیتی که شما میگوئید مطابق با درک آنها نیست ، آنها همه کارهای ما را مسخره میکنند و غیر عقلائی میدانند وگمان نکنم جلالت آقای خوئی کبیر ( نه صغیر :D ) اجازه دهند که ما از هر انچه داریم دست برداریم! اگر هم عرف عقلاء را باید از سی ان ان پرسید علتش چیست بنظر شما؟ خب اینها همجنس گرائی و سکس آزاد را هم عقلائی میدانند آیا باید عقلائیت ما مطابق آنها باشد؟!

هيچكدام معتبر نيست ... اما بحث اين است كه استفاده اي كه آنها از قمه زني بر عليه شيعه مي كنند ... در مسائل ديگر يافت نمي شود ... يعني مسائل ديگر جائي براي بحث و پاسخ باقي مي گذارند .... ، اما قمه زني چيزي است كه دفاع از آن بدليل اشمئزاز آور بودن آن بعنوان موضوعي شناخته شده (خونريزي) در تمام دنيا .... انسان را در تبليغ و دفاع ، سنگ روي يخ ، و خلع سلاح مي كند ....بهرحال مي دانيم ، صحنه‌هاي خونريزي معمولا بدليل مسائل رواني آن در تلويزيونها نشان داده نمي شود ... و اگر نشان داده شود از پيش با اخطار و معذرت عرضه مي شود ... نه فقط قمه زني ... كه هر صحنه‌ي مشابهي ... و اين صرفا دليل فطري و انساني دارد ... و هيچ دليل سياسي يا تمدني ندارد ... و بين همه انسانها جز عده اي خاص مشترك است .

اصلا اينكه دشمن چه فكري كند مهم نيست ... وقتي از دست رفت ... از دست رفت ، كاري هم نمي توانيم بكنيم ... اما براي جلوگيري از دستآويز شدن بعضي مسائل توسط دشمن ... كه ابزاري براي عدم پيشرفت شيعه ... و اسلام ... در ميان جوامع دشمنان مي شود بايد خودداري كرد و اين طبيعي است .


وگمان نکنم جلالت آقای خوئی کبیر ( نه صغیر :D ) اجازه دهند که ما از هر انچه داریم دست برداریم! اگر هم عرف عقلاء را باید از سی ان ان پرسید علتش چیست بنظر شما؟ خب اینها همجنس گرائی و سکس آزاد را هم عقلائی میدانند آیا باید عقلائیت ما مطابق آنها باشد؟!اين تقصير من نيست ... شما خود در ابتدا گفتيد كه علم را بايد از مراجع نجف گرفت ... و بنده پاسخ شما را از يكي از معتبرترين آنها آوردم :)‌ ... حال ربطي به خودشان يا نوه‌ي ايشان ندارد .... :D شما خود به مرجعيت نجف اعتراف كرديد ! و مرجعيت نجف شخص نيست ... بلكه علوم و مجتمعي است كه حاصل سالها تلاش افراد مختلف است...

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب صبح
ما به دنبال حذف عقاید نیستیم.اما دستور داریم شاذ و نادر را رها کنیم!استفتاء اقای خوئی(تازه اگر صحیح هم باشد) نیز دقیقا خلاف حرف شماست.چون مثلا خامنه ای میگوید قمه زدن حرام است و اقای خوئی میگویند جایز است!خامنه ای میگوید وهن مذهب است و اقای خوئی این حرف را قبول ندارند!!!چه چیزی با استفتا اقای خوئی معلوم شد؟
در سید حسن نصر الله و خامنه ای بی سوادی و ارتباط با بیگانه یافت میشود که در ما نیست!!صحیح میفرمایید!جنایت یافت میشود و کشتار زن و بچه مردم وجود دارد که در ما نیست!این را هم صحیح میفرمایید!
این همه مرجع همه نفهم هستند،فقط یک نفر میفهمد!!
تمامی ان تلوزیون ها را دیده ایم،اما باز هم شما اشتباه کردید،الان چون تماما خبرهای عراق جز خبرهای دست اول دنیاست و پایگاه بزرگ شیعه نیز حرم معصومین در عراق میباشد،و روز عاشورا بزرگترین اجتماع جهان اسلام در عراق شکل میگیرد که حتی چندین برابر حج است،تمامی تلوزیون ها صحنه های عراق را نشان میدهندو اصلی ترین عزاداری شیعیان عراق نیز قمه زدن میباشد،و الا اگر دنبال قمه زنی اش باشند هیچ وقت چرا قمه زنی اذربایجانی ها را نشان نمیدهند که از بسیاری از عراقی ها نیز پرشور تر است؟یا قمه زنی اصفهان را،همین امسال در اصفهان صد هزار نفر قمه زدند که دسته طلاب قمه زن بیش از هزار نفر بود.
زحمات شیعه را خمینی و امثال او بر باد دادند،با خرید اسلحه از اسراییل برای جنگیدن با مسلمین!!عزاداری حسینی افتخار همه شیعیان است!
جالب این است که اگر از شما یا رهبرتان درباره مفهوم بدعت سوال شود نیز درمیمانید،و نمیتوانید به طور صحیح معنی بدعت را توضیح دهید،برای همین است که عده ای چون اقای فاضل که قمه زدن در ملا عام را جایز نمیشمرند نیز هرگز نمیگویند این عمل بدعت است،چون لا اقل دو روز در حوزه درس خوانده اند بر خلاف خامنه ای،و بدعت را میشناسند!!
اتفاقا از روانشناسان نیز سوال کرده ایم،انهم از چند روانشناس،و تمام ایشان فرمودند که نگاه کردن به این صحنه ها به خودی خود هیچ اثر بدی بر روی انسان ندارد،بلکه اثر مثبت نیز دارد در صورتی که شخص بداند اینها برای عزاداری سالار شهیدان است و جزئی از فرهنگ یک ملت و مذهب است.
وقتی انسان چون شما بی سواد باشد و فرق حکم و موضوع را ندادند،باید هم ادعا کند اقای خوئی معتقد بودند قمه زدن باعث وهن مذهب است!حرف شما مثل این است که بگوییم مراجع شیعه روزه گرفتن را باعث ضرر به بدن میدانند چون همه ایشان گفته اند در صورتی که روزه باعث ضرر بر نفس شود جایز نیست!!!!!
درباره نص من برای شما توضیح دادم و لزومی نمیبینم دوباره تکرارش کنم،اما از شما که از بی سوادی چون خامنه ای تبعیت میکنید هیچ بعید هم نیست که استحباب یک عمل را لزوما منوط به انجامش توسط معصوم بدانید!!پس بنابر نظر شما علی الاسلام السلام،دیگر اکثر اعمال مستحبی خود را باید تعطیل کنیم،چون استحباب انها از عمومات استفاده شده است!!
اتفاقا در یکی از سایتهای دیگر نیز اخوندی امده بود و درباره همین مساله بحث میکرد،و دقیقا همین حرف شما را درباره استحباب میزد،و وقتی من از او درباره حکم اهدای خون(مساله بی معنایی که خامنه ای ان را مطرح کرده است)سوال کردم ان را مستحب و موجب اجر و ثواب خواند،و وقتی حرف خودش را درباره لزوم فعل یا قول معصوم بالخصوص مبنی بر اثبات استحباب یک عملی به او گفتم و از ایشان درخواست ذکر حدیثی که در ان بر اهدای خون سخن گفته باشد کردم از بحث فرار کرد!!
در مورد ایه الله خوئی هم فتوای صحیح ایشان همانی است که دستخطش را بنده قرار دادم،فرضا هم که این فتوایی که شما گذاشتید صحیح باشد اولا ایشان هیچ مشکلی با جواز قمه زنی فی نفسه نداشتند،و در همان صراط النجاه نیز فتوای ایشان امده است و اقای ساربان نیز قرارش دادند،و مساله تحقیر و توهین هم از موضوعات است نه از احکام!البته از شما که فرق بین این دو را نمیفهمید بیش ازین انتظاری نمیرود!!!
به انچه که گفتم خودم باور دارم،و تمام مطالبی که ذکر شد دستور مستقیم خامنه ای است.مهم نیست خامنه ای در فتوای خود چه گفته باشد،چون یزید هم خود را از قتل سیدالشهدا تبرئه مینمود،مهم این است که همه ساله به قمه زنها حمله میشود و نیروهای نظامی نیز بدون اذن رهبر قائدتا نمیتوانند کاری را انجام دهند.صدا و سیما نیز به قمه زنها جسارت میکند و فراموش نکنید صدا و سیما مستقیما زیر نظر رهبری است!
سر به دیوار کوبیدن در عزای امام حسین علیه السلام میتواند مصداقی از جزع باشد،اگر شما این کار را که سنت معصوم نیز بوده است دیوانگی میدانید به خودتان مربوط است و خود پاسخگو خواهید بود،اما تشخیص اینکه عملی مصداق جزع و حزن هست یا خیر به عهده خود اشخاص است و تعبیرات در این زمینه با خودشان است و متفاوت است،نمیدانم چطور طرفداران خمینی و خامنه ای قصد دارند همیشه بگویند همه باید در موضوعات نیز تابع تشخیص ما باشند؟؟؟
در مورد ایه الله خوئی هم گفتم که ایشان نظرشان چه بوده است.من هم معتقدم نصی برای قمه زنی نرسیده است تا استحباب ان بالخصوص ثابت شود.کما اینکه نصی برای زنجیر زنی و سینه زنی و شبیه خوانی و نخل بلند کردن و ساختن حسینیه و گنبد و بارگاه برای امام معصوم ساختن نرسیده است!!
ما بر خلاف نظر مراجع عمل نمیکنیم،مشکل از بی سوادی شماست!!!قول میدهم حتی معنای نص را نیز ندانید!!
درباره سنت هم گویا شما و رهبرتان نمیدانید که شیعه امامیه جواز و استحباب عملی را هرگز منوط به تکرار فعل توسط معصوم نمیداند،بلکه یک فعل یا تقریر یا قول کفایت میکند،اهل سنت نیز چنین عقیده ای را درباره رسول الله ندارند.معصوم علیه السلام بر خلاف نظر شما اشتباه نمیکند تا بگوییم خب یکبار اشتباهی کرده و دیگر این کار را انجام نداده است!!
حتی یک فعل یا قول یا تقریر برای استحباب عملی کافی است.
ما بر خلاف شما تابع نظر مراجع تقلید هستیم،به کارمان هم ادامه میدهیم چون مبنای شرعی برای ان داریم،شما هم هر کاری خواستید بکنید،میتوانید خود را ازین فیض عظیم محروم کنید،و عند الله تجتمع الخصوم!
باز هم جهلتان نسبت به حکم و موضوع باعث لیچار نوشتن شد!!بهتر نیست همانطور که به شما توصیه کردم ابتدا بروید و سوادتان را بیشتر کنید،بعد بخواهید بحث کنید؟؟
مثلا اگر من از مرجعی سوال کردم حکم نوشیدن اب در صورتی که باعث مرگ شود چیست و ایشان جواب دهد حرام است،یعنی ایشان نوشیدن اب را حرام میدانند؟یا بنابر تشخیص فرد هر گاه نوشیدن اب برایش خطر مرگ داشته باشد این عمل به عنوان ثانوی برای خود او حرام است؟؟
وهن مذهب هم از موضوعات است و دقیقا همینطور است.کسی که معتقد است قمه زدن وهن مذهب است طبق فتوای اقای خوئی برای او لا یجوز!!و کسی که این اعتقاد را ندارد(مثل اکثر عراقی ها که مقلد ایشان هستند و قمه نیز میزنند)برای او نه تنها جایز نیست بلکه به فرموده ایه الله خوئی مندوب و مرغوب فیه میباشد(طبق فتوای ایشان در هفتم صفر 1401)
فتامل!
اگر بحث بر سر این است که قمه زدن وهن مذهب است یا خیر،واضح است که هر کسی باید به تشخیص خویش عمل کند،اگر شما وهن مذهب میدانید برای شما یک حکم دارد،و اگر کسی وهن مذهب نمیداند برای او یک حکم دیگر دارد،و حکم ذاتی عمل نیز به جای خود باقی است،البته مطابق فتوای خنده دار خامنه ای اگر در خانه هم قمه زده شود باز هم حرام است!!البته از بی سوادان این چنین صدور فتوا بعید نیست.
ان چنان المسائل الشرعیه را کتاب مشخص اقای خوئی میدانید که گویی نویسنده ان ایشان هستند!!بی انکه بدانید این کتاب و همچنین سایتی که به عنوان ایشان درست شده است همه و همه بعد از ارتحال ایشان بوده است و وقتی در تعارض با دستخطی از ایشان باشد عقلاء دستخط را انتخاب میکنند!

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب ساربان
بنده کسی را تفسیق نکرده ام،فقط گفتم اگر میخواهید از خامنه ای دفاع کنید و او را مجتهد و عالم بدانید،عقلاء سخن زیر دستش را قبول نمیکنند،بروید و از کسی نظر بیاورید که نه زیر دست او باشد و نه منصوب او و نه توسطش به او پست و مقام رسیده باشد!!
مثلا اقای خوئی را اکثر علما به شدت قبول داشتند در حالی که بسیاری از ایشان نه شاگرد یا زیر دست او بودند و ممکن بود حتی او را اصلا ندیده باشند!!
همینطور علمای دیگر را،اما ایا درباره خامنه ای نیز این چنین است؟؟؟
فما لکم کیف تحکمون؟

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
بر خلاف تصور جهال نه تنها سو استفاده خاصی از قمه زنی در کار نیست،بلکه همین رسانه های خارجی نیز ان را نشانه عشق و علاقه شیعیان به امامشان میدانند.
بسیاری از روزنامه های ایشان نیز بر این امر گواهی میدهد.
اصلا انها حتی کسی را مسخره نیز نمیکنند،چون معتقد به پلورالیسم هستند و اعمال دیگران را محترم میشمارند،بلکه به قمه زدن و باقی شعائر حسینی نیز احترام میگذارند،و مصاحبه بسیاری از دانشمندان ایشان در این خصوص وجود دارد،و دوستان میتوانند رجوع کنند.
جالب این است که در لبنان بسیاری از مسیحی ها در روز عاشورا به دسته های قمه زنی می ایند و قمه میزنند!!
بلکه اگر کسی عقلش را به کار بیندازد خواهد دید که اصلا این خبرها نیست که برخی از بی سوادان میگویند،و موضوعی است که خود بی دلیل بزرگش کرده اند،و همه اینها دو دلیل دارد:
1)عدم داشتن بنیه علمی و بی سوادی و بی اطلاعی محض نسبت به مسائل شرعی
2)تعصب کورکورانه!!
خداوند همه را از جهل و تعصب نجات بخشد.

[sareban]

خب شهادت عادل قبول است دیگر والا شما او را تفسیق کرده اید!
ایشان مورد اتهام هم نیست، چون قبل از حکم گرفتنشان در ریاست، شهادت داده اند!
اینکه میان بقیه هم مشهور نیست دلیلی نمیشود، بلکه چون درسی درقم نداشته اند تا مشهور شوند!

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب ساربان!
همین دیگر!
به طرف میگویند شهادت بده و رییس بشو،شهادت را میدهد و حکم را میگیرد!!
بهتر نیست اگر میخواهید حرفتان را به کرسی بنشانید بروید و از علمای بزرگ نجف نظری بیاورید؟
ضمنا وقتی یک یا دو نفر شهادت بدهند و شهادتهای دیگری علیه ایشان باشد،مسلم است که دیگر انها را قبول نخواهیم کرد!!
من اقای منتظری را قبول ندارم،اما مقام علمی او به مراتب از امثال فاضل لنکرانی بالاتر است،و او حتی خامنه ای را مجتهد نیز نمیداند!
همینطور برخی بزرگان دیگر!

[sareban]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب ساربان!
همین دیگر!
به طرف میگویند شهادت بده و رییس بشو،شهادت را میدهد و حکم را میگیرد!!
بهتر نیست اگر میخواهید حرفتان را به کرسی بنشانید بروید و از علمای بزرگ نجف نظری بیاورید؟
ضمنا وقتی یک یا دو نفر شهادت بدهند و شهادتهای دیگری علیه ایشان باشد،مسلم است که دیگر انها را قبول نخواهیم کرد!!
من اقای منتظری را قبول ندارم،اما مقام علمی او به مراتب از امثال فاضل لنکرانی بالاتر است،و او حتی خامنه ای را مجتهد نیز نمیداند!
همینطور برخی بزرگان دیگر!
حرفهایی میزنید ها منتطری که اصلا فقه بلد نیست! یک سری شعار روز میدهد بعنوان فقه! بروید کتاب ولایت فقیهش را بخوانید که چرت و پرتهایی به اسلام نسبت داده آن هم با چه ادله مضحکی ! از یک طلبه معمولی هم چنین چیزهایی بعید است ،چه رسد به کسی که ادعای اجتهاد دارد!
علمیت اقای فاضل را هم بسیاری از اساتید خارج ، شهادت داده اند نمیدانم شما در گواتامالا که زندگی نمیکنید احتمالا؟!
این نحو حرف زدتنتان نسبت به افراد با تقوای حوزه فردا گریبان گیر خود شما نیز خواهد شد و عده ای هم خواهند آمد که نجفیها را بغضا به شما تفسیق کنند!
اتق الله یا اخی
جوزه هم فعلا از نجف رخت بر بسته و به قم منتقل شده و فعلا شاگردان مکتب آخوند ,نائینی ، عراقی خوئی ،تبریزی ها هستند که در حوزه حرف علمی میزنند گر چه خودشان رفته اند! شما مثلا از چند نفر از شاگردان بارز اقای تبریزی نظرشان را نسبت به اقای فاضل بپرسید ، من پرسیده ام!

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
ازانجایی که جناب صبح فتوایی از مرحوم ایه الله العظمی تبریزی نوشتند،بد نیست فتوای قوی تری از ایشان را نیز ببینیم،چرا که همانطور که عرض کردم عقلاء به دستخط مرجع تقلید بیشتر اهمیت میدهند:

http://i4.tinypic.com/25q3m2x.jpg

ضمن اینکه در فتوایی که جناب صبح نقل کردند نیز امده بود که تعزیه سیدالشهدا باید موجب وهن بر شیعه نباشد،و همه ما این مساله را قبول داریم،و باز بحث حکم و موضوع پیش می اید که بی اطلاعان را در ان راهی نیست!!

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحيم
جناب ساربان
اجتهاد اقاي منتظري را کساني تاييد کرده اند که بنده و شما به گرد پاي ايشان نيز نميرسيم،امثال ايه الله العظمي بروجردي و ايه الله العظمي عبدالهادي شيرازي.ضمن اينکه خود خميني-که بعيد ميدانم قبولش نداشته باشيد-او را به شدت از نظر علمي قبول داشت!!
نخير،بنده در اروپا زندگي ميکنم.
التماس دعا

[صبح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب صبح
ما به دنبال حذف عقاید نیستیم.اما دستور داریم شاذ و نادر را رها کنیم!استفتاء اقای خوئی(تازه اگر صحیح هم باشد) نیز دقیقا خلاف حرف شماست.چون مثلا خامنه ای میگوید قمه زدن حرام است و اقای خوئی میگویند جایز است!خامنه ای میگوید وهن مذهب است و اقای خوئی این حرف را قبول ندارند!!!چه چیزی با استفتا اقای خوئی معلوم شد؟
در سید حسن نصر الله و خامنه ای بی سوادی و ارتباط با بیگانه یافت میشود که در ما نیست!!صحیح میفرمایید!جنایت یافت میشود و کشتار زن و بچه مردم وجود دارد که در ما نیست!این را هم صحیح میفرمایید!
این همه مرجع همه نفهم هستند،فقط یک نفر میفهمد!!
تمامی ان تلوزیون ها را دیده ایم،اما باز هم شما اشتباه کردید،الان چون تماما خبرهای عراق جز خبرهای دست اول دنیاست و پایگاه بزرگ شیعه نیز حرم معصومین در عراق میباشد،و روز عاشورا بزرگترین اجتماع جهان اسلام در عراق شکل میگیرد که حتی چندین برابر حج است،تمامی تلوزیون ها صحنه های عراق را نشان میدهندو اصلی ترین عزاداری شیعیان عراق نیز قمه زدن میباشد،و الا اگر دنبال قمه زنی اش باشند هیچ وقت چرا قمه زنی اذربایجانی ها را نشان نمیدهند که از بسیاری از عراقی ها نیز پرشور تر است؟یا قمه زنی اصفهان را،همین امسال در اصفهان صد هزار نفر قمه زدند که دسته طلاب قمه زن بیش از هزار نفر بود.
زحمات شیعه را خمینی و امثال او بر باد دادند،با خرید اسلحه از اسراییل برای جنگیدن با مسلمین!!عزاداری حسینی افتخار همه شیعیان است!
جالب این است که اگر از شما یا رهبرتان درباره مفهوم بدعت سوال شود نیز درمیمانید،و نمیتوانید به طور صحیح معنی بدعت را توضیح دهید،برای همین است که عده ای چون اقای فاضل که قمه زدن در ملا عام را جایز نمیشمرند نیز هرگز نمیگویند این عمل بدعت است،چون لا اقل دو روز در حوزه درس خوانده اند بر خلاف خامنه ای،و بدعت را میشناسند!!
اتفاقا از روانشناسان نیز سوال کرده ایم،انهم از چند روانشناس،و تمام ایشان فرمودند که نگاه کردن به این صحنه ها به خودی خود هیچ اثر بدی بر روی انسان ندارد،بلکه اثر مثبت نیز دارد در صورتی که شخص بداند اینها برای عزاداری سالار شهیدان است و جزئی از فرهنگ یک ملت و مذهب است.
وقتی انسان چون شما بی سواد باشد و فرق حکم و موضوع را ندادند،باید هم ادعا کند اقای خوئی معتقد بودند قمه زدن باعث وهن مذهب است!حرف شما مثل این است که بگوییم مراجع شیعه روزه گرفتن را باعث ضرر به بدن میدانند چون همه ایشان گفته اند در صورتی که روزه باعث ضرر بر نفس شود جایز نیست!!!!!
درباره نص من برای شما توضیح دادم و لزومی نمیبینم دوباره تکرارش کنم،اما از شما که از بی سوادی چون خامنه ای تبعیت میکنید هیچ بعید هم نیست که استحباب یک عمل را لزوما منوط به انجامش توسط معصوم بدانید!!پس بنابر نظر شما علی الاسلام السلام،دیگر اکثر اعمال مستحبی خود را باید تعطیل کنیم،چون استحباب انها از عمومات استفاده شده است!!
اتفاقا در یکی از سایتهای دیگر نیز اخوندی امده بود و درباره همین مساله بحث میکرد،و دقیقا همین حرف شما را درباره استحباب میزد،و وقتی من از او درباره حکم اهدای خون(مساله بی معنایی که خامنه ای ان را مطرح کرده است)سوال کردم ان را مستحب و موجب اجر و ثواب خواند،و وقتی حرف خودش را درباره لزوم فعل یا قول معصوم بالخصوص مبنی بر اثبات استحباب یک عملی به او گفتم و از ایشان درخواست ذکر حدیثی که در ان بر اهدای خون سخن گفته باشد کردم از بحث فرار کرد!!
در مورد ایه الله خوئی هم فتوای صحیح ایشان همانی است که دستخطش را بنده قرار دادم،فرضا هم که این فتوایی که شما گذاشتید صحیح باشد اولا ایشان هیچ مشکلی با جواز قمه زنی فی نفسه نداشتند،و در همان صراط النجاه نیز فتوای ایشان امده است و اقای ساربان نیز قرارش دادند،و مساله تحقیر و توهین هم از موضوعات است نه از احکام!البته از شما که فرق بین این دو را نمیفهمید بیش ازین انتظاری نمیرود!!!
به انچه که گفتم خودم باور دارم،و تمام مطالبی که ذکر شد دستور مستقیم خامنه ای است.مهم نیست خامنه ای در فتوای خود چه گفته باشد،چون یزید هم خود را از قتل سیدالشهدا تبرئه مینمود،مهم این است که همه ساله به قمه زنها حمله میشود و نیروهای نظامی نیز بدون اذن رهبر قائدتا نمیتوانند کاری را انجام دهند.صدا و سیما نیز به قمه زنها جسارت میکند و فراموش نکنید صدا و سیما مستقیما زیر نظر رهبری است!
سر به دیوار کوبیدن در عزای امام حسین علیه السلام میتواند مصداقی از جزع باشد،اگر شما این کار را که سنت معصوم نیز بوده است دیوانگی میدانید به خودتان مربوط است و خود پاسخگو خواهید بود،اما تشخیص اینکه عملی مصداق جزع و حزن هست یا خیر به عهده خود اشخاص است و تعبیرات در این زمینه با خودشان است و متفاوت است،نمیدانم چطور طرفداران خمینی و خامنه ای قصد دارند همیشه بگویند همه باید در موضوعات نیز تابع تشخیص ما باشند؟؟؟
در مورد ایه الله خوئی هم گفتم که ایشان نظرشان چه بوده است.من هم معتقدم نصی برای قمه زنی نرسیده است تا استحباب ان بالخصوص ثابت شود.کما اینکه نصی برای زنجیر زنی و سینه زنی و شبیه خوانی و نخل بلند کردن و ساختن حسینیه و گنبد و بارگاه برای امام معصوم ساختن نرسیده است!!
ما بر خلاف نظر مراجع عمل نمیکنیم،مشکل از بی سوادی شماست!!!قول میدهم حتی معنای نص را نیز ندانید!!
درباره سنت هم گویا شما و رهبرتان نمیدانید که شیعه امامیه جواز و استحباب عملی را هرگز منوط به تکرار فعل توسط معصوم نمیداند،بلکه یک فعل یا تقریر یا قول کفایت میکند،اهل سنت نیز چنین عقیده ای را درباره رسول الله ندارند.معصوم علیه السلام بر خلاف نظر شما اشتباه نمیکند تا بگوییم خب یکبار اشتباهی کرده و دیگر این کار را انجام نداده است!!
حتی یک فعل یا قول یا تقریر برای استحباب عملی کافی است.
ما بر خلاف شما تابع نظر مراجع تقلید هستیم،به کارمان هم ادامه میدهیم چون مبنای شرعی برای ان داریم،شما هم هر کاری خواستید بکنید،میتوانید خود را ازین فیض عظیم محروم کنید،و عند الله تجتمع الخصوم!
باز هم جهلتان نسبت به حکم و موضوع باعث لیچار نوشتن شد!!بهتر نیست همانطور که به شما توصیه کردم ابتدا بروید و سوادتان را بیشتر کنید،بعد بخواهید بحث کنید؟؟
مثلا اگر من از مرجعی سوال کردم حکم نوشیدن اب در صورتی که باعث مرگ شود چیست و ایشان جواب دهد حرام است،یعنی ایشان نوشیدن اب را حرام میدانند؟یا بنابر تشخیص فرد هر گاه نوشیدن اب برایش خطر مرگ داشته باشد این عمل به عنوان ثانوی برای خود او حرام است؟؟
وهن مذهب هم از موضوعات است و دقیقا همینطور است.کسی که معتقد است قمه زدن وهن مذهب است طبق فتوای اقای خوئی برای او لا یجوز!!و کسی که این اعتقاد را ندارد(مثل اکثر عراقی ها که مقلد ایشان هستند و قمه نیز میزنند)برای او نه تنها جایز نیست بلکه به فرموده ایه الله خوئی مندوب و مرغوب فیه میباشد(طبق فتوای ایشان در هفتم صفر 1401)
فتامل!
اگر بحث بر سر این است که قمه زدن وهن مذهب است یا خیر،واضح است که هر کسی باید به تشخیص خویش عمل کند،اگر شما وهن مذهب میدانید برای شما یک حکم دارد،و اگر کسی وهن مذهب نمیداند برای او یک حکم دیگر دارد،و حکم ذاتی عمل نیز به جای خود باقی است،البته مطابق فتوای خنده دار خامنه ای اگر در خانه هم قمه زده شود باز هم حرام است!!البته از بی سوادان این چنین صدور فتوا بعید نیست.
ان چنان المسائل الشرعیه را کتاب مشخص اقای خوئی میدانید که گویی نویسنده ان ایشان هستند!!بی انکه بدانید این کتاب و همچنین سایتی که به عنوان ایشان درست شده است همه و همه بعد از ارتحال ایشان بوده است و وقتی در تعارض با دستخطی از ایشان باشد عقلاء دستخط را انتخاب میکنند!گويا ايشان بويي از اخلاق رسول الله (ص) مبتني بر عدم تهمت و افترا به مسلمانان ... آن هم مسلمانان و مؤمنين شناخته شده اي كه از سالهاي دور در خدمت به شيعه يد طولائي دارند ... نبرده اند ... :) بهرحال با اين وصف حرفي براي گفتن بنده نماند و گوئي طرف گفتگو گوشهاي خود را گرفته و صرفا دهان باز كرده است ... آنچه كه لازم بود گفته شد ... و در مورد موضع سياسي و اجتماعي ايشان كه اصل بحث جاري است .... آنچه كه كمك كننده بود ... تراوش كرد ... علاوه بر انكار كور حقايق و استفتاءات موجود از طرفشان كافي بود كه بحث به نتيجه برسد ....! بهرحال شخصي كه اينطور جملات نامربوط مي گويد ... قطعا هيچ چيز از چگونگي و چرائي وهن دين با اين سنت مجعول و موهوم عايدش نشده است ... شخصي كه به سنت بعضي اسلاف كه عربيتشان از عمر كمتر نبوده است ... فكر مي كند اگر عراق از قلم بيافتد ... بايد به ايران فحاشي كرد ... و حقايق موجود آن را انكار كرد ، قابليتي براي ادامه بحث ندارد ... و خوانندگان محترم حتما شاهدند كه جهالت به چه حد است كه امتزاج انكار و تفسير برأي چنين فردي براي اثبات يك عمل مجهول و بي بته كه به نص صريح آيت الله خوئي ( هيچگونه نصي براي آن نيست كه مستحب باشد ) ، حديث اندر هوائي مي آورد .... و به پاسخ دوستانش يا ديگر افراد مجهول بعنوان پاسخ قطعي بسنده مي كند ... و اگر نظر مخالفي بر نظر ايشان و دوستانشان وجود داشت براحتي حذف مي شود ... ايشان حتي حق دارند نظر مرجع كه در سايت موسسه باقي مانده از ايشان بعنوان استفتاء وجود دارد را حذف كنند و بگويند غلط است .... و الا و لابد عقيده ي نادرست خود را به اين روش غير اخلاقي و غير علمي كه حتي شامل تهمت‌هاي نابخشودني به مؤمنين اين قوم مي‌شود نيز ... تزريق مي كند ... و اسم اين مي شود ، دين ! :)


والسلام علی عباد الله الصالحين .

[sareban]

بسم الله الرحمن الرحيم
جناب ساربان
اجتهاد اقاي منتظري را کساني تاييد کرده اند که بنده و شما به گرد پاي ايشان نيز نميرسيم،امثال ايه الله العظمي بروجردي و ايه الله العظمي عبدالهادي شيرازي.ضمن اينکه خود خميني-که بعيد ميدانم قبولش نداشته باشيد-او را به شدت از نظر علمي قبول داشت!!
نخير،بنده در اروپا زندگي ميکنم.
التماس دعا
خود مرحوم بروجردی که نظراتشان در فقه مطرح نیست اصلا! عبد الهادی شیرازی هم هکذا ! تازه
کجا اجتهادشان را تایید کرده اند !؟! من و شما چیه؟! شما ولایت فقیه مزخرفش رو بخونید مثلا یک جا دموکراسی
رو به اسلام نسبت داده وگفته اکثریت مشروعیت دینی می اورد ...این مزخرفات از بجه طلبه ها هم صادر نمیشود!
همان ! چون در اروپائید سوادتان نم کشیده!
این صحبت ایت الله بروجردی که هیچ ربطی به اجتهاد ندارد!
فقهاى جوانتان را از دست ندهيد". سوال شد: چه كسانى را؟ پاسخ‏ ‏دادند: "منتظرى ها"، (و بعد از كمى مكث ): "شيخ حسينعلى ها"; "... من‏ ‏مى‎خواهم آقاى منتظرى عالم همه مسلمين باشند...".

این حرفها را استاد من هم چند بار به من زده! یعنی الان من سوادم بیشتر از خوئی شد؟:D خب الحمد لله :smile55: :p

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب صبح
گمان کنم حرفی بین من و شما باقی نمانده باشد،چون حتی حاضر نیستید استفتاء مراجع را قبول کنید،نمیدانید اصلا نص به چه معنی است و عمومات و.... را هنوز نمیشناسید و توضیحاتی را هم که برای شما داده میشود قبول نمیکنید،البته همه اینها از عوارض بی اطلاعی میباشد!
باز هم به شما توصیه میکنم جهت نجات از جهل،بروید و علم خود را بیشتر کنید،از علما و فضلا سوال بفرمایید و سپس برای بحث تشریف بیاورید.
دیگر هم استفتاء مراجع تقلید را سانسور نفرمایید و از منابع غیر قابل قبولی که بعد از ارتحال ایشان پدید امده و گاهی نیز در تعارض با دستخط های مراجع میباشد سند نیاورید که عقلاء را با چنین اسنادی سر و کاری نیست!
هر وقت به این نتیجه رسیدید که مراجع تقلید فتوایشان "حجیت"دارد و اینها هستند که متخصص هستند و باید نظر بدهند،بیایید تا با شما بحث کنیم.البته اگر معنای برخی از واژه ها را نیز بدانید،چون اگر ندانید جهلتان ان هم از نوع مرکب باز مانع بحث میشود!!
والسلام علی من اتبع الهدی

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب ساربان
ولایت فقیه اقای منتظری را خوانده ام،با بسیاری از نظراتش هم مخالف هستم،اما سعی کنید ادب را رعایت کنید و نسبت به یک عالم اینطور صحبت نفرمایید.
نوبت به خمینی رسید ساکت شدید؟چرا؟
میترسیدید خمینی زیر سوال برود که احتیاطات خود را به منتظری ارجاع میداده(که قطعا شما میدانید این به چه معنی است!)و او را برج بلند اسلام میدانست و هزار و یک مزخرف دیگر درباره او بافته بود؟؟
فکر کنم به شما گفته بودم من ایشان را قبول هم ندارم!!
لابد شما نیز خمینی را قبول ندارید،چون شخصی را به عنوان قائم مقام بعد از خود قبول کرده بود که اجتهاد نیز نداشت!!
شاداب باشید.

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب امیر
منظور دقیقتان را ازین سوال و ارتباط ان را با بحث فعلی مشخص کنید تا جوابتان را بدهم.
متشکرم

[sareban]

بسم الله الرحمن الرحیم


نوبت به خمینی رسید ساکت شدید؟چرا؟
میترسیدید خمینی زیر سوال برود که احتیاطات خود را به منتظری ارجاع میداده(
شاداب باشید.
بله فقیه در تشخیص موضوع چه بسا اشتباه هم بکند اصلا من بعید می دانم حضرت امام کتاب ولایت فقیه ایشان را خوانده باشد چون شخص بالاتر معمولا فرصت نمیکند کتابهای زیر دستان خود را هم بخواند بلکه همان کتابهای اساتید خویش را بخواند بس است! شاید همان درسهای مکاسب و رسائلش را فقط دیده اند !

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب امیر
پس بهتره سوالتون رو به نحو دیگری مطرح میکردید،چون برخی از علما حتی مساله تشکیل حکومت را هم قبول نداشتند!!
بهتر بود میفرمودید نظر علمای شیعه درباره تبعیت از حکم حاکم شرع در این مساله چیست!!
اگر منظورتان همین است بفرمایید تا پاسخ بدهم.

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب ساربان
اینکه خمینی کتب اقای منتظری را نخوانده است،مجرد ادعاست که هیچ دلیلی برای اثبات ندارد.اولا بحث بر سر مقام علمی ایشان بود و مقام علمی علما در فقه و اصول جستجو میشود و خمینی این مساله را برای منتظری به شدت قبول داشت،و الا حاضر نمیشد شخصی چون او قائم مقام رهبری شود.
ثانیا خمینی اگر چه حرف مفت و از روی هوا درباره دیگران بسیار میزد،اما محال بود که درباره اطرافیان خودش که سالیان درازی با او سر کرده بودند همینطور سخن بگوید و کتب ایشان را نخوانده باشد!!کما اینکه مطابق گفته خودش کتب مطهری را(که چیز قابل ذکری برای گفتن ندارد و مقام مطهری نیز به مراتب از منتظری پایین تر بود)همه را خوانده بود!!
خمینی که نوشته های مجاهدین و کتب ایشان را خوانده بود و هر شب گفته های رادیوهای خارجی را گوش میداد و.....چطور ممکن است نوشته های اقای منتظری را نخوانده باشد؟؟
بهتر است کمی با تامل صحبت بفرمایید دوست گرامی!

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان متاسفانه این عید نوروز باعث شده است کمی وقتم به دلایلی گرفته شود،و ممکن است روزی بیش از یکبار نتوانم سر بزنم،از تاخیر در پاسخها عذرخواهی میکنم.
موید باشید.

[امیر]

بسمه تعالی
با سلام

بهتر بود میفرمودید نظر علمای شیعه درباره تبعیت از حکم حاکم شرع در این مساله چیست!!
بله منظورم همینه.... ضمن اگر ممکنه لطفا تعریف "حاکم شرع" رو هم مختصرا توضیح بدید
در ضمن هدف بنده کسب اطلاعات و آشنایی با نظرات مختلف است
با تشکر
والسلام

[فاتح]

بسم الله الرحمن الرحیم
جناب امیر
متاسفانه با نظرات اقایان در جمهوری اسلامی که به حق از عجائب خلقت است تعریف من له الحکم و حکم و...انقدر تغییر کرده که دیگر بهترین راه این است که برای دانستن مفهوم حاکم شرع به نظر مرجع تقلیدتان رجوع کنید!!
اما درباره ارتباط این مساله به بحث قمه زنی،چند نکته باید عرض شود:
با وجود تمامی اختلافات بین فقها در تعیین مصداق حاکم شرع،اکثر ایشان اتفاق نظر دارند که اگر حاکم حکمی را داد-با شرایط-تبعیت از ان بر همه واجب است.اما مساله این است که حاکم فعلی که مجعول از طرف جمهوری اسلامی است(چه مفهومش چه مصداقش!)اولا اجازه اجتهاد ندارد که بخواهد دست به صدور حکم بزند،ثانیا برفرض مجتهد بودن هم علما اینطور حاکم شرعی را قبول ندارند بنابرین حکمش را نیز نافذ نمیدانند،ثالثا بسیاری از علما هستند-مانند ایه الله العظمی خوئی و بسیاری از شاگردان ایشان که بنده دستخط های ایشان را در اختیار دارم-که اصلا در این مساله حکم حاکم را نافذ نمیدانند و نفوذ حکم را تنها در مواردی خاص قبول دارند.
و از همه اینها مهمتر:
فرض کنیم همه هم یک نظر را دارند و فلانی هم حاکم است و همه هم قبولش دارند،اصلا جناب خامنه ای درباره قمه زدن حکمی صادر نکرده و ان لیچاری که از ایشان صادر شده است تنها فتوای ایشان میباشد نه یک حکم حکومتی!!
این مساله را میتوانید به وسیله تماس با دفترشان از قم جویا شوید.بنده نه تنها از دفتر مشارالیه بلکه از پسرش در تهران و پسر دیگرش در قم نیز این مطلب را سوال کردم،از برخی از علمای بزرگ در قم نیز ان را شنیده ام.
التماس دعا.

[امیر]

بسمه تعالی

حاکم فعلی که مجعول از طرف جمهوری اسلامی است ...اجازه اجتهاد ندارد که بخواهد دست به صدور حکم بزند،

جناب فاتح در مذهب شیعه این اجازه اجتهاد را چه کسی به شخصی که لایق آن باشد میدهد ؟! اصلا بهتر بپرسم که : ((اولین مجتهد شیعه ، اجازه اجتهادش رو از کجا گرفته)) ؟!!!

برفرض مجتهد بودن هم علما اینطور حاکم شرعی را قبول ندارند بنابرین حکمش را نیز نافذ نمیدانند
چرا علما ، چنین حاکم شرعی رو قبول ندارند ؟!!دلیلتون چیه ؟!مگه شرایطش رو نداره ؟!


=======================
سوال دیگر اینکه مفهوم "بدعت" از نظر شما چه تعریفی دارد ؟!

(باز تاکید میکنم هدف بنده کسب اطلاعات و آشنایی با نظرات مختلف است ،از اینکه بحث کمی به خاکی بره نگران نباشید .)

[Teshneh]

طبق اطلاعات ما كه فقط يكي قمه زني رو حروم دونسته و بعد از اون هم حتما بنا بر دلايلي بجز علم فقه جايز نيست به رساله هاي بقيه اضافه شده و تا زمان امام كسي به اين بخش اعتقاديه مردم گير نمي داد