نمايش نسخه نهائي : نگاهی به آئین بهائی
spring
Monday 31 July 2006, 07:45AM
بهائی بودن یعنی جمیع عالم را دوست داشتن و با کل بشر مهربان بودن، در خدمت به نوع کوشیدن، ودرسبیل صلح عمومی و ترویج اخوت حقیقی همت کردن.
عبدالبهاء عباس
دیانت بهائی جوانترین دیانت جهان است. این آئین که کمی بیشتر از 160 سال از ظهورش در ایران میگذرد هم اکنون با جوامعی در 236 کشور و سرزمین و با بیش از 6 میلیون نفر پیرو در برگیرندهء بیش از 2100 قوم و نژاد و قبیله و از پیشینههای مختلف مذهبی، دومین دین گستردهء جهان است.
ایدۀ محوری این دیانت وحدت تمام انسانها است چیزی که بهائیان از آن با عنوان اصل وحدت عالم انسانی یاد میکنند و بر اساس این اعتقاد میکوشند تا تعصبهای نژادی، جنسی و اعتقادی را از میان بردارند. بهائیان معتقدند همه باید برای پیشبرد منافع مشترک بشریت با هم همکاری کنند.
نگاهی به برخی از باورهای این آئین
· بهائیان به یکتاپرستی اعتقاد دارند
· دیانت بهائی ادیان گذشته را قبول دارد
· دیانت بهائی این آموزه را ترویج میدهد که انسانها یک خانوادهاند و سرنوشتی مشترک دارند
· تساوی زنان و مردان
· رفع هر نوع تعصب
· رفع فقر و ثروت بیش از اندازه
· جستجوی مستقل حقیقت
· تعلیم و تربیت جهانی
· شکیبائی مذهبی
· هماهنگی علم و دین
· جهان مشترک المنافع ملتها
· زبان مشترک و کمکی جهانی
بهائیان میکوشند ارزشهای متعالی انسانی را ترویج دهند
· درستکاری و صداقت
· امانت
· پاکدامنی و عفت
· خدمت به دیگران
· نیت پاک
· کردار درست
· یگانگی و وحدت
حق جو
Monday 31 July 2006, 08:48AM
با يکديگر در نهايت اتحاد باشيد ابداً از يکديگر مکدر نشويد. خلق را از برای خدا دوست بداريد نه برای خود. چون برای خدا دوست می داريد هيچ وقت مکدر نمی شويد. زيرا انسان کامل نيست لابد هر انسانی نقصی دارد اگر نظر به نفوس نمائيد هميشه مکدر می شويد اما اگر نظر به خدا نمائيد چون عالم حق عالم کمال است رحمت صرف است لذا برای او همه را دوست می داريد و به همه مهربانی می کنيد
به این ترتیب عرفان اسلامی اصیل را باید در بهائیت جستجو کرد!
nogodman
Monday 31 July 2006, 10:30AM
اساسا مشکل ما با بهائیت جدای اینکه فکر می کنیم، یک نوع خدا -در صورت وجود- آنقدر بی شعور نیست که بعد از تصمیم بشر به زمینی فکر کردن دین بفرستد، آنست که با عدم دخالت دز سیاست و صرفا با ناخن گرفتن و مسواک زدن و خواندن سرودهای کودکستانی اول هر صبح، نمی توان به «تساوی زنان و مردان» و «رفع فقر و ثروت بیش از اندازه» و «تعلیم و تربیت جهانی» و دیگر ... شعر های آئین مدرن و مقدس بهایی دست پیدا کرد و البته وقتی ارزش های متعالی آئین بهایی همان باشد که از عهد بوق تا حالا بوده و تحقق پیدا نکرده، با لبخند و دلربایی نمی توان آنها برآورده نمود. امتحانش را نیز می تواند نقدا در جمع کردن افتضاح اسرائیل و حزب الله پس بدهد مثلا مسواک و ناخن گیر در مناطق جنگی پخش کند و در قانا سرود عطوفت هم خوانی کند!
نا گفته نماند که مشکل ما با بهائیت، همان مشکل بلاهت حضرت باری تعالی حضرات است!
nogodman
تشنه
Monday 31 July 2006, 11:58AM
ایدۀ محوری این دیانت وحدت تمام انسانها است چیزی که بهائیان از آن با عنوان اصل وحدت عالم انسانی یاد میکنند و بر اساس این اعتقاد میکوشند تا تعصبهای نژادی، جنسی و اعتقادی را از میان بردارند. بهائیان معتقدند همه باید برای پیشبرد منافع مشترک بشریت با هم همکاری کنند.
نگاهی به برخی از باورهای این آئین
· بهائیان به یکتاپرستی اعتقاد دارند
· دیانت بهائی ادیان گذشته را قبول دارد
· دیانت بهائی این آموزه را ترویج میدهد که انسانها یک خانوادهاند و سرنوشتی مشترک دارند
· تساوی زنان و مردان
· رفع هر نوع تعصب
· رفع فقر و ثروت بیش از اندازه
· جستجوی مستقل حقیقت
· تعلیم و تربیت جهانی
· شکیبائی مذهبی
· هماهنگی علم و دین
· جهان مشترک المنافع ملتها
· زبان مشترک و کمکی جهانی
بهائیان میکوشند ارزشهای متعالی انسانی را ترویج دهند
· درستکاری و صداقت
· امانت
· پاکدامنی و عفت
· خدمت به دیگران
· نیت پاک
· کردار درست
· یگانگی و وحدت
اینها که همش کپی برداری از دین ما بود .....بفرماین که از خودتون چی دارین
چیزی که شما رو متمایز از سایر دینها می کنه و شما به اونها اعتقاد دارین رو بفرماین
دین شما چه چسز جدیدی اورده .....اونها رو لیست کنید
بعد می یایم قضاوت می کنیم و می بینیم که واقعا طبق ادعای شنا این دین(به زعم شما) چیزی برای گفتن داره
sareban
Monday 31 July 2006, 12:22PM
:smile07: :smile07: :smile28:
صبح
Monday 31 July 2006, 12:37PM
اینها که همش کپی برداری از دین ما بود .....بفرماین که از خودتون چی دارین
چیزی که شما رو متمایز از سایر دینها می کنه و شما به اونها اعتقاد دارین رو بفرماین
دین شما چه چسز جدیدی اورده .....اونها رو لیست کنید
بعد می یایم قضاوت می کنیم و می بینیم که واقعا طبق ادعای شنا این دین(به زعم شما) چیزی برای گفتن داره
از ایشان بپرسید جهاد چرا حذف شده است ؟ :)
ارژنگ
Monday 31 July 2006, 12:49PM
اینها که همش کپی برداری از دین ما بود .....بفرماین که از خودتون چی دارین
چیزی که شما رو متمایز از سایر دینها می کنه و شما به اونها اعتقاد دارین رو بفرماین
دین شما چه چسز جدیدی اورده .....اونها رو لیست کنید
بعد می یایم قضاوت می کنیم و می بینیم که واقعا طبق ادعای شنا این دین(به زعم شما) چیزی برای گفتن داره
:smile07: :smile39: :smile07: :smile39:
یک امام ِ قلابی ِ مقام طلب ! :smile55:
milyooner
Monday 31 July 2006, 01:38PM
دوستان گرامی اگه واقعا دنبال دلیل و برهانید به دو سایت زیر مراجعه کنید و سئوالات خود را مطرح کنید بودن جواب نخواهید ماند:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org)
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
تشنه
Monday 31 July 2006, 02:29PM
سلام
جناب milyooner
دوستان گرامی اگه واقعا دنبال دلیل و برهانید به دو سایت زیر مراجعه کنید و سئوالات خود را مطرح کنید بودن جواب نخواهید ماند:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
از این راه میلیونر شدین؟:)
milyooner
Tuesday 1 August 2006, 01:34AM
دوست گرامی شما هم اگر تشنه هستید به این سایت مراجعه کنید شاید سیراب شدین. منتظر شما هستیم .
در ضمن در حال حاضر بحث جالبی در سایت صورت گرفته خوشحال میشویم شما را در آنجا زیارت کنیم.
و همچنین مدیران با استفاده از آیات قرآن دارند در مورد خاتمیت مطلب قرار میدهند:
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about21.html
موید باشید
milyooner
Tuesday 1 August 2006, 01:37AM
راستی جناب امیر شما حتما به لینک داده شده مراجعه کنید
موفق باشید
spring
Tuesday 1 August 2006, 07:49AM
اینها که همش کپی برداری از دین ما بود .....بفرماین که از خودتون چی دارین
چیزی که شما رو متمایز از سایر دینها می کنه و شما به اونها اعتقاد دارین رو بفرماین
دین شما چه چسز جدیدی اورده .....اونها رو لیست کنید
بعد می یایم قضاوت می کنیم و می بینیم که واقعا طبق ادعای شنا این دین(به زعم شما) چیزی برای گفتن داره
به این ترتیب عرفان اسلامی اصیل را باید در بهائیت جستجو کرد!
اساسا مشکل ما با بهائیت جدای اینکه فکر می کنیم، یک نوع خدا -در صورت وجود- آنقدر بی شعور نیست که بعد از تصمیم بشر به زمینی فکر کردن دین بفرستد، آنست که با عدم دخالت دز سیاست و صرفا با ناخن گرفتن و مسواک زدن و خواندن سرودهای کودکستانی اول هر صبح، نمی توان به «تساوی زنان و مردان» و «رفع فقر و ثروت بیش از اندازه» و «تعلیم و تربیت جهانی» و دیگر ... شعر های آئین مدرن و مقدس بهایی دست پیدا کرد و البته وقتی ارزش های متعالی آئین بهایی همان باشد که از عهد بوق تا حالا بوده و تحقق پیدا نکرده، با لبخند و دلربایی نمی توان آنها برآورده نمود. امتحانش را نیز می تواند نقدا در جمع کردن افتضاح اسرائیل و حزب الله پس بدهد مثلا مسواک و ناخن گیر در مناطق جنگی پخش کند و در قانا سرود عطوفت هم خوانی کند!
نا گفته نماند که مشکل ما با بهائیت، همان مشکل بلاهت حضرت باری تعالی حضرات است!
از ایشان بپرسید جهاد چرا حذف شده است ؟
متشکر می شوم اگر آقایان تشنه-نوگادمن-حق جو- و صبح سوالات خود را در http://www.irankorea.com/bahai/bahai.html (http://www.irankorea.com/bahai/bahai.html) ثبت بفرمائید.
spring
Tuesday 1 August 2006, 07:56AM
با سلام خدمت دوستان
برخی از احادیث از ((کتب شیعیان )) ...
الكافي ج : 8 ص : 26
...ِ فَقَالَ ص وَ قَدْ حَشَدَهُ الْمُهَاجِرُونَ وَ الْأَنْصَارُ وَ انْغَصَّتْ بِهِمُ الْمَحَافِلُ أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّ عَلِيّاً مِنِّي كَهَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّهُ لَا نَبِيَّ بَعْدِي...
=========================================
الكافي ج : 8 ص : 107
...َ قَدْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّهُ لَا نَبِيَّ بَعْدِي ...
=========================================
منلايحضرهالفقيه ج : 4 ص : 163
... ثُمَّ قَالَ النَّبِيُّ ص وَ الْمُسْلِمُونَ حَوْلَهُ مُجْتَمِعُونَ أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّهُ لَا نَبِيَّ بَعْدِي وَ لَا سُنَّةَ بَعْدَ سُنَّتِي فَمَنِ ادَّعَى بَعْدَ ذَلِكَ فَدَعْوَاهُ وَ بِدْعَتُهُ فِي النَّارِ فَاقْتُلُوهُ وَ مَنِ اتَّبَعَهُ فَإِنَّهُ فِي النَّار...
َ
=========================================
وسائلالشيعة ج : 1 ص : 23
عَنِ النَّبِيِّ ص قَالَ أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّهُ لَا نَبِيَّ بَعْدِي......
=========================================
برخی از احادیث از ((کتب اهل سنت )) ...
صحيح البخاري
كتاب أحاديث الأنبياء
3493 ـ حدثني محمد بن بشار، حدثنا محمد بن جعفر، حدثنا شعبة، عن فرات القزاز، قال سمعت أبا حازم، قال قاعدت أبا هريرة خمس سنين، فسمعته يحدث، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال " كانت بنو إسرائيل تسوسهم الأنبياء، كلما هلك نبي خلفه نبي، وإنه لا نبي بعدي ...
=========================================
صحيح مسلم
كتاب الإمارة
4879 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ فُرَاتٍ الْقَزَّازِ، عَنْ أَبِي حَازِمٍ، قَالَ قَاعَدْتُ أَبَا هُرَيْرَةَ خَمْسَ سِنِينَ فَسَمِعْتُهُ يُحَدِّثُ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ " كَانَتْ بَنُو إِسْرَائِيلَ تَسُوسُهُمُ الأَنْبِيَاءُ كُلَّمَا هَلَكَ نَبِيٌّ خَلَفَهُ نَبِيٌّ وَإِنَّهُ لاَ نَبِيَّ بَعْدِي...
=========================================
صحيح مسلم
كتاب فضائل الصحابة
6370 - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى التَّمِيمِيُّ، وَأَبُو جَعْفَرٍ مُحَمَّدُ بْنُ الصَّبَّاحِ وَعُبَيْدُ اللَّهِ الْقَوَارِيرِيُّ وَسُرَيْجُ بْنُ يُونُسَ كُلُّهُمْ عَنْ يُوسُفَ الْمَاجِشُونِ، - وَاللَّفْظُ لاِبْنِ الصَّبَّاحِ - حَدَّثَنَا يُوسُفُ، أَبُو سَلَمَةَ الْمَاجِشُونُ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُنْكَدِرِ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ، عَنْ عَامِرِ بْنِ سَعْدِ، بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ عَنْ أَبِيهِ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لِعَلِيٍّ " أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلاَّ أَنَّهُ لاَ نَبِيَّ بَعْدِي " . قَالَ سَعِيدٌ فَأَحْبَبْتُ أَنْ أُشَافِهَ بِهَا سَعْدًا فَلَقِيتُ سَعْدًا فَحَدَّثْتُهُ بِمَا حَدَّثَنِي عَامِرٌ فَقَالَ أَنَا سَمِعْتُهُ . فَقُلْتُ آنْتَ سَمِعْتَهُ فَوَضَعَ إِصْبَعَيْهِ عَلَى أُذُنَيْهِ فَقَالَ نَعَمْ وَإِلاَّ فَاسْتَكَّتَا .
6371 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا غُنْدَرٌ، عَنْ شُعْبَةَ، ح وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، وَابْنُ بَشَّارٍ قَالاَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنِ الْحَكَمِ، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ سَعْدِ بْنِ، أَبِي وَقَّاصٍ عَنْ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ، قَالَ خَلَّفَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ فِي غَزْوَةِ تَبُوكَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ تُخَلِّفُنِي فِي النِّسَاءِ وَالْصِّبْيَانِ فَقَالَ " أَمَا تَرْضَى أَنْ تَكُونَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى غَيْرَ أَنَّهُ لاَ نَبِيَّ بَعْدِي " .
=========================================
سنن أبي داود
كتاب الفتن والملاحم
4254 - حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ، وَمُحَمَّدُ بْنُ عِيسَى، قَالاَ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ، عَنْ أَيُّوبَ، عَنْ أَبِي قِلاَبَةَ، عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ، عَنْ ثَوْبَانَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم " إِنَّ اللَّهَ زَوَى لِيَ الأَرْضَ " . أَوْ قَالَ " إِنَّ رَبِّي زَوَى لِيَ الأَرْضَ فَرَأَيْتُ مَشَارِقَهَا وَمَغَارِبَهَا وَإِنَّ مُلْكَ أُمَّتِي سَيَبْلُغُ مَا زُوِيَ لِي مِنْهَا وَأُعْطِيتُ الْكَنْزَيْنِ الأَحْمَرَ وَالأَبْيَضَ وَإِنِّي سَأَلْتُ رَبِّي لأُمَّتِي أَنْ لاَ يُهْلِكَهَا بِسَنَةٍ بِعَامَّةٍ وَلاَ يُسَلِّطَ عَلَيْهِمْ عَدُوًّا مِنْ سِوَى أَنْفُسِهِمْ فَيَسْتَبِيحَ بَيْضَتَهُمْ وَإِنَّ رَبِّي قَالَ لِي يَا مُحَمَّدُ إِنِّي إِذَا قَضَيْتُ قَضَاءً فَإِنَّهُ لاَ يُرَدُّ وَلاَ أُهْلِكُهُمْ بِسَنَةٍ بِعَامَّةٍ وَلاَ أُسَلِّطُ عَلَيْهِمْ عَدُوًّا مِنْ سِوَى أَنْفُسِهِمْ فَيَسْتَبِيحَ بَيْضَتَهُمْ وَلَوِ اجْتَمَعَ عَلَيْهِمْ مَنْ بَيْنَ أَقْطَارِهَا أَوْ قَالَ بِأَقْطَارِهَا حَتَّى يَكُونَ بَعْضُهُمْ يُهْلِكُ بَعْضًا وَحَتَّى يَكُونَ بَعْضُهُمْ يَسْبِي بَعْضًا وَإِنَّمَا أَخَافُ عَلَى أُمَّتِي الأَئِمَّةَ الْمُضِلِّينَ وَإِذَا وُضِعَ السَّيْفُ فِي أُمَّتِي لَمْ يُرْفَعْ عَنْهَا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَلاَ تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى تَلْحَقَ قَبَائِلُ مِنْ أُمَّتِي بِالْمُشْرِكِينَ وَحَتَّى تَعْبُدَ قَبَائِلُ مِنْ أُمَّتِي الأَوْثَانَ وَإِنَّهُ سَيَكُونُ فِي أُمَّتِي كَذَّابُونَ ثَلاَثُونَ كُلُّهُمْ يَزْعُمُ أَنَّهُ نَبِيٌّ وَأَنَا خَاتَمُ النَّبِيِّينَ لاَ نَبِيَّ بَعْدِي وَلاَ تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي عَلَى الْحَقِّ " . قَالَ ابْنُ عِيسَى " ظَاهِرِينَ " . ثُمَّ اتَّفَقَا " لاَ يَضُرُّهُمْ مَنْ خَالَفَهُمْ حَتَّى يَأْتِيَ أَمْرُ اللَّهِ "
=========================================
سنن الترمذي
كتاب المناقب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
4095 - حدثنا محمود بن غيلان، حدثنا أبو أحمد الزبيري، حدثنا شريك، عن عبد الله بن محمد بن عقيل، عن جابر بن عبد الله، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي " . قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه . وفي الباب عن سعد وزيد بن أرقم وأبي هريرة وأم سلمة .
4096 - حدثنا القاسم بن دينار الكوفي، حدثنا أبو نعيم، عن عبد السلام بن حرب، عن يحيى بن سعيد، عن سعيد بن المسيب، عن سعد بن أبي وقاص، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي " أنت مني
بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي " . قال هذا حديث حسن صحيح . وقد روي من غير وجه عن سعد عن النبي صلى الله عليه وسلم ويستغرب هذا الحديث من حديث يحيى بن سعيد الأنصاري
=========================================
سنن ابن ماجه
كتاب المقدمة
126 - حدثنا علي بن محمد، حدثنا أبو معاوية، حدثنا موسى بن مسلم، عن ابن سابط، - وهو عبد الرحمن - عن سعد بن أبي وقاص، قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ يقول " من كنت مولاه فعلي مولاه " . وسمعته يقول " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي " . وسمعته يقول " لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله "
=========================================
مسند أحمد
المجلد الثاني
7619 حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ فُرَاتٍ، سَمِعْتُ أَبَا حَازِمٍ، قَالَ قَاعَدْتُ أَبَا هُرَيْرَةَ خَمْسَ سِنِينَ فَسَمِعْتُهُ يُحَدِّثُ، عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ إِنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ كَانَتْ تَسُوسُهُمْ الْأَنْبِيَاءُ كُلَّمَا هَلَكَ نَبِيٌّ خَلَفَ نَبِيٌّ وَإِنَّهُ لَا نَبِيَّ بَعْدِي...
=========================================
مسند أحمد
المجلد الثالث
10842 حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، حَدَّثَنَا فُضَيْلُ بْنُ مَرْزُوقٍ، عَنْ عَطِيَّةَ الْعَوْفِيِّ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّهُ لَا نَبِيَّ بَعْدِي.
=========================================
مسند أحمد
المجلد الخامس
21361 وَبِهِ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ...وَإِنَّهُ سَيَكُونُ فِي أُمَّتِي كَذَّابُونَ ثَلَاثُونَ كُلُّهُمْ يَزْعُمُ أَنَّهُ نَبِيٌّ وَأَنَا خَاتَمُ النَّبِيِّينَ لَا نَبِيَّ بَعْدِي وَلَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ لَا يَضُرُّهُمْ مَنْ خَالَفَهُمْ حَتَّى يَأْتِيَ أَمْرُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ.
=========================================
مسند أحمد
المجلد الخامس
22269 حَدَّثَنَا عَلَيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، حَدَّثَنَا مُعَاذٌ يَعْنِي ابْنَ هِشَامٍ، قَالَ وَجَدْتُ فِي كِتَابِ أَبِي بِخَطِّ يَدِهِ وَلَمْ أَسْمَعْهُ مِنْهُ عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَبِي مَعْشَرٍ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ النَّخَعِيِّ، عَنْ هَمَّامٍ، عَنْ حُذَيْفَةَ، أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ فِي أُمَّتِي كَذَّابُونَ وَدَجَّالُونَ سَبْعَةٌ وَعِشْرُونَ مِنْهُمْ أَرْبَعُ نِسْوَةٍ وَإِنِّي خَاتَمُ النَّبِيِّينَ لَا نَبِيَّ بَعْدِي.
والسلام:smile07: :smile07: :smile07: :smile07:
با سلام
قبلا در تاپیکی دیگر در این مورد به گفتگو نشسته بودیم و جوابی در آنجا عرض شد. لطفا دوباره آن را مورد دقت قرار دهید که در زمینه ی سوال شما بود و نه اختصاصا آیه ی 40 سوره ی احزاب.
هچنین می توانید این دو مورد را که در رادیوی بهائی پیرامون آن صحبت شده و در مورد سوال شما هم می باشد را دانلود کنید. امیدوارم که مفید باشد:
http://www.bahairadio.com/farsi/shortwave.asp?date=041706
http://www.bahairadio.com/farsi/shortwave.asp?date=042406
با تشکر
spring
Tuesday 1 August 2006, 08:23AM
اساسا مشکل ما با بهائیت جدای اینکه فکر می کنیم، یک نوع خدا -در صورت وجود- آنقدر بی شعور نیست که بعد از تصمیم بشر به زمینی فکر کردن دین بفرستد، آنست که با عدم دخالت دز سیاست و صرفا با ناخن گرفتن و مسواک زدن و خواندن سرودهای کودکستانی اول هر صبح، نمی توان به «تساوی زنان و مردان» و «رفع فقر و ثروت بیش از اندازه» و «تعلیم و تربیت جهانی» و دیگر ... شعر های آئین مدرن و مقدس بهایی دست پیدا کرد و البته وقتی ارزش های متعالی آئین بهایی همان باشد که از عهد بوق تا حالا بوده و تحقق پیدا نکرده، با لبخند و دلربایی نمی توان آنها برآورده نمود. امتحانش را نیز می تواند نقدا در جمع کردن افتضاح اسرائیل و حزب الله پس بدهد مثلا مسواک و ناخن گیر در مناطق جنگی پخش کند و در قانا سرود عطوفت هم خوانی کند!
نا گفته نماند که مشکل ما با بهائیت، همان مشکل بلاهت حضرت باری تعالی حضرات است!
nogodman
با سلام
اختصاصا در مورد موضوع شما این بخش از سایت معرفی شده مناسب است
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about28.html
اگر سوالات دیگری دارید در آنجا مطرح کنید.
دیانت بهائی برای رسیدن به اهداف مذکور تعالیمی را دارد که با اجرای آن می شود به آن اهداف رسید. اگر مایلید در آتی ایام به گفتگو خواهیم نشست.
spring
تشنه
Tuesday 1 August 2006, 10:00AM
دوست گرامی شما هم اگر تشنه هستید به این سایت مراجعه کنید شاید سیراب شدین. منتظر شما هستیم .
در ضمن در حال حاضر بحث جالبی در سایت صورت گرفته خوشحال میشویم شما را در آنجا زیارت کنیم.
و همچنین مدیران با استفاده از آیات قرآن دارند در مورد خاتمیت مطلب قرار میدهند:
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about21.html
موید باشید
خودتون هم گفتین ما تشنه ایم پس به دنبال اب هستیم نه سراب
ایات خاتمیت هم مبرهن و واضحن و جای هیچ گونه شبهه نیست ....اگر غیر از این بود خود پیامبر اکرم مثل سایرین پیامبر بعد از خودشون رو معرفی می کردن
فکر کنم بحث روی ایین بهائیت بود .......خوشحال می شدیم ببینیم حرف حساب مدعیان این دین چیه؟ ظاهرا این دین طبق ادعاها به روز و اپدیت شدس که گفتنی های جدیدی داره می خواستیم با اونها اشنا شیم
ارژنگ
Tuesday 1 August 2006, 10:31AM
با سلام .
آقای اسپرینگ ، بنده قبلا سئوال کردم ، اما از جنابعالی جوابی نشنیدم ! :
بهائیت چه چیزی اضافه تر از اسلام دارد که لازم و واجب است که ما اسلام را رها کنیم و بهائی بشویم ؟
milyooner
Tuesday 1 August 2006, 02:10PM
ایات خاتمیت هم مبرهن و واضحن و جای هیچ گونه شبهه نیست ....اگر غیر از این بود خود پیامبر اکرم مثل سایرین پیامبر بعد از خودشون رو معرفی می کردن
دوست گرامی جواب شما در آن سایت داده شده و اگر واقعا تشنه هستید بهتر است در همانجا بحث کنید تا افراد بیشتری آگاه شوند و مطالب شمارا ببینند.
بهائیت چه چیزی اضافه تر از اسلام دارد که لازم و واجب است که ما اسلام را رها کنیم و بهائی بشویم ؟
دوست گرامی همه ادیان کامل هستند چون خداوند دینی را ناقص نمیفرستد بلکه دستورات در هر زمان بنا به مقتضایت زمان تغییر میکند. فکر کنم دیگه لازم نباشد که تاکید کنم مجامع مختل اسلامی برای اینکه بتوانند اسلام را با برخی مسائل هماهنگ کنند چه دستورالعمل هایی داده اند مانند ماهی و تخم مرغ یا قند. بهتر میبینم در همان سایت ادامه دهید.
حدیث منزلت (... لا نبی بعدی ) معتبر است و از ثقات فریقین روایت شده .....
جناب امیر من جواب تمام سئوالات شمارا بایک آیه و سئوال میدهم که در همان سایت مطرح شده است.
و خداوند می فرماید که اگر تمام درختها قلم بشوند و تمام 7 دریا تبدیل به مرکب بشوند بازهم کلام الهی پایان نمی یابد.18:109 (الکهف 109).
چرا خداوند در جایی میگوید خاتم و در جایی میگوید هنوز حرفها تمام نشده؟؟؟ دوست گرامی چه خوب است با منطق و استدلال درست به برسی آیات قرآن که همانا کلام الهی است بپردازیم و خواهشمندم ادامه بحث را در همان سایت انجام دهید.
با سپاس فراوان از شما
ارژنگ
Tuesday 1 August 2006, 05:24PM
دوست گرامی همه ادیان کامل هستند چون خداوند دینی را ناقص نمیفرستد بلکه دستورات در هر زمان بنا به مقتضایت زمان تغییر میکند. فکر کنم دیگه لازم نباشد که تاکید کنم مجامع مختل اسلامی برای اینکه بتوانند اسلام را با برخی مسائل هماهنگ کنند چه دستورالعمل هایی داده اند مانند ماهی و تخم مرغ یا قند. بهتر میبینم در همان سایت ادامه دهید.
1- اگر همه ی ادیان کامل هستند ، پس چه لزومی داشته که این امام قلابی شما ، یک دین جدید اختراع بکند ؟!
2- اگر دستورات بنا به مقتضیات زمان تغییر می کند ، پس چرا بهائیان ، بعد از گذشت این همه زمان ، و بعد از این همه تغییر و تحولاتی که در دنیا بوقوع پیوسته و این همه اکتشافات و اختراعات جدیدی که در دنیا بوجود آمده و روابط بین انسان ها بکلی دگرگون شده و کشورهای جدیدی استقلال یافته اند و پا به عرصه ظهور گذاشته اند و ..... و ...... و .... دینشان را تغییر نداده اند و به دین جدیدی منتقل ! نشده اند ؟!! و خداوند امام و پیامبر جدیدی برای آنان نفرستاده است ؟؟!!
3- این شما و دوستانتان بوده اید که تشریف آورده اید و این مسائل را در این سایت مطرح کرده اید ، و لابد جواب این شبهات و این انحرافات را هم بخوبی می دانید ؟! پس بنابراین باید زحمت بکشید و جواب سوالات دوستان را - اگر می توانید !! - در همین مکانی که تبلیغ گاه خود قرار داده اید ، بدهید .
چه لزومی دارد که همگان به سایت شما بیایند و سوالاتشان را در آنجا مطرح بکنند ؟ اگر مشکل « کمبود مخاطب و نبود کاربر » در سایتتان دارید ، می توانید به همان شیوه ای که طرفداران ِ دین ِ قلابی تان را زیاد می کنید - یعنی همان تزریق پول های باد آورده به پیکر پیروانتان !! - دست یازید .
اگر هم هیچ جوابی برای این ادعاهای واهی ِ خود ندارید ، فقط کافی است بگویید که نمی دانید !!:smile55:
:smile07:
و خداوند می فرماید که اگر تمام درختها قلم بشوند و تمام 7 دریا تبدیل به مرکب بشوند بازهم کلام الهی پایان نمی یابد.18:109 (الکهف 109).
چرا خداوند در جایی میگوید خاتم و در جایی میگوید هنوز حرفها تمام نشده؟؟؟ دوست گرامی چه خوب است با منطق و استدلال درست به برسی آیات قرآن که همانا کلام الهی است بپردازیم و خواهشمندم ادامه بحث را در همان سایت انجام دهید.
با سپاس فراوان از شما
اگر اینچنین است ، پس چرا بهائیان ، تمام ِ کلام ِ الهی را فقط در دین بهائیت می جویند ؟؟؟!!!
و به دنبال دین جدیدی - که کلمات جدیدتر ِ خداوند را داشته باشد - نمی روند ؟!!
ضمنا ! خواهشنمدم ! ادامه ی بحث را در همین ! سایت انجام دهید ..... البته اگر سوادش را دارید و اگر به آنچه می گویید واقعا معتقدید !! :D
milyooner
Tuesday 1 August 2006, 08:12PM
دوستان گرامی اگر دوست دارید جواب این آیات را بگیرید ما تنها در آن سایتها به شما جواب خواهیم داد اگر اینگونه بخواهیم در تک تک سایتها به همین سوالات مشابه جواب دهیم پس دیگر آن سایتها به چه منظوری ساخته شده.؟ ما میخواهیم تمامی جوابها و سئوالات در یک منبع واحد جمع شود تا خوانندگان بتوانند به راحتی تصمیم بگیرند و این دیگر بستگی به شما دارد که پیشنهاد مارا قبول و یا رد کنید . ولی باز هم از شما میخواهیم برای روشن شدن موضوع حتما در سایتهای زیر شئوالات خود را مطرح کنید:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org)
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
موید باشید
تشنه
Tuesday 1 August 2006, 08:25PM
دوستان گرامی اگر دوست دارید جواب این آیات را بگیرید ما تنها در آن سایتها به شما جواب خواهیم داد اگر اینگونه بخواهیم در تک تک سایتها به همین سوالات مشابه جواب دهیم پس دیگر آن سایتها به چه منظوری ساخته شده.؟ ما میخواهیم تمامی جوابها و سئوالات در یک منبع واحد جمع شود تا خوانندگان بتوانند به راحتی تصمیم بگیرند و این دیگر بستگی به شما دارد که پیشنهاد مارا قبول و یا رد کنید . ولی باز هم از شما میخواهیم برای روشن شدن موضوع حتما در سایتهای زیر شئوالات خود را مطرح کنید:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org)
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
موید باشید
ما که اصراری به هدایت نداریم.....شما می خواین این بچه های مارو هدایت کنین واین بچه هایی که ما می شناسیم (در ابن مدت) هدایت کردنشون خیلی کار داره
حالا خود دانید.........واگر هدفتون روشن کردن بچه ها باشه باید مایه بذارید:) ........
milyooner
Tuesday 1 August 2006, 09:00PM
و در ضمن این محل یک فروم آزاد است برای عموم ما مطالب را کلی قرار میدهیم و اگر دنبال جواب هستید ما به شما سایت معرفی میکنیم این دیگر بستگی به خودتان دارد که میخواهید چه بکنید.بخوانید یا نخوانید و تاثیری برای ما ندارد توهین های شما گرامیان نیز اندک ضربه ای به دین من نخواهد زد.
حال خود دانید اگر دوست دارید در آنجا منتظر شما هستیم و صمیمانه پاسخ گوی سئوالات شما.
ایام به کام پاینده باشید.
milyooner
Tuesday 1 August 2006, 09:07PM
تشنه عزیز من کجا حرف از هدایت زدم؟؟؟
بنده گفتن این شبهاتی که برای شما ایاد شده برطرف بشه و به جواب سئوالات خود برسد به نظر من هر سئوالی جوابی داره و اگر دنبال جواب باشید اینجا و آنجا نباید برای شما فرق کند.
موفق باشید.
ارژنگ
Tuesday 1 August 2006, 11:36PM
دوستان گرامی اگر دوست دارید جواب این آیات را بگیرید ما تنها در آن سایتها به شما جواب خواهیم داد اگر اینگونه بخواهیم در تک تک سایتها به همین سوالات مشابه جواب دهیم پس دیگر آن سایتها به چه منظوری ساخته شده.؟ ما میخواهیم تمامی جوابها و سئوالات در یک منبع واحد جمع شود تا خوانندگان بتوانند به راحتی تصمیم بگیرند و این دیگر بستگی به شما دارد که پیشنهاد مارا قبول و یا رد کنید . ولی باز هم از شما میخواهیم برای روشن شدن موضوع حتما در سایتهای زیر شئوالات خود را مطرح کنید:
موید باشید
خیر جناب ِ بهائی ، که هیچ بهائی برای این دین بی بهای خود قائل نمی شوید ! :D
بطوریکه حتی حاضر نیستید برای به کرسی نشاندن حرف های پوک و پوچ خود ، جواب های آماده و تزریق شده به خودتان را بصورت کپی پیست ، از سایت خودتان بردارید و در عرض چند ثانیه در سایت های دیگر بگذارید !
ما هیچ احتیاجی به گرفتن جواب های بی سرو ته و قلابی شما نداریم و لزومی هم نمی بینیم که این همه راه را طی کنیم و به حضور مستطاب جنابان عالی شمایان برسیم !! :smile55:
شما هم برای زیادتر کردن پیروان خود ، به سایت و مایت احتیاجی ندارید !
بهتر است که از همان شیوه ی « تزریق پولهای باد آورده !! » به افراد ساده اندیش و ناآگاه سود جوئید !! :smile21:
مکیف باشید ! :smile07:
milyooner
Wednesday 2 August 2006, 02:07AM
شما دوستان با ارائه این مطالب هدف دیگری دنبال ما تنها این کارمان جنبه اطلاع رسانی دارد اگر قرار بود کپی پیست کنیم دقیقا میشد مثل مطالب شما که ردیه های سایت وصال شیراز را قرار میدهید که همگی دارای جوابیه های محکم هست. و اگر کسی دنبال حقیقت باشه حتما به گفته های ما هم توجه میکند و مطالب را با هم مقایسه میکند.
در ضمن حقیقت مستور نخواهد ماند ما به کار خود ادامه میدهیم
.
بهتر است که از همان شیوه ی « تزریق پولهای باد آورده !! » به افراد ساده اندیش و ناآگاه سود جوئید !!
راستی اگر از این پولا جایی بود مارا خبر کنید. جامعه ای که حتی شغل دولتی به افراد آن نمیدهند این همه پول از کجا می آورد؟؟ اگه قرار بود پول بدیم و پول بگیریم تبلیغ کنیم میگفتیم بیایید پول میدیم بهایی شوید حال آنکه میگوییم بیایید مطالب مارا بخوانید و خود قضاوت کنید.و اگر اینجوری بود که جامعه ما باید کاملا مادی بود حال آنکه اینگونه نیست و شما بر چه استدلال و منطقی این چنین سخن میگویید خدا میداند. بهتر است حرفی که میاورید برای آن هم دلیل ارائه دهید.
در ضمن ما به روش خود ادامه خواهیم هیچ بحثی هم با شما نداریم کاربران خواننده خود میتوانند قضاوت که چه کسی منطق درست را ارائه ما که صادقانه جلو آمده ایم یا شما که تهمت میزندید که با چندین نوع سئوا مشابه که در بالا به آن اشاره کردم میشود به جواب رسید که این دیگر به دید باز بازدید کنندگان بستگی دارد.البته فکر میکنم هیچ کدام از عزیزان بهایی تا به حال در ارائه جواب های خود توهینی کرده باشند حال آنکه شما در هر پستتان توهینی نیز میکنید . پیامبر فکر نیمکنم حتی با کافرین چنین صحبت میکردند و اگر شما معتقد به اسلام هستید پس باید به حرفهای خود عمل کنید نه اینکه فقط حرف باشه عمل خیلی مهمه که من در هیچکدام از پستهای شما رعایت ادب را مشاهده نکردم.
ما هیچ احتیاجی به گرفتن جواب های بی سرو ته و قلابی شما نداریم و لزومی هم نمی بینیم که این همه راه را طی کنیم و به حضور مستطاب جنابان عالی شمایان برسیم !!
چه منطق جالبی دارید کسی که چیزی را رد میکند باید با دلیل باشد حال آنکه شما فقط حرف خود را میزندید و حاظر نیستید حرف دگر اندیشان را گوش کنید
این منطقی است که شما میگویید؟؟ این روش یک فرد مسلمان است؟؟ این روش مربوط به امر به معرف است؟؟
قضاوت با خوانندگان عزیز ما همچنان منتظر شما هستیم.
milyooner
Wednesday 2 August 2006, 02:14AM
راستی میشه منبع اصلی این پولهای باد آورده را با سند و مدرک ارائه دهید تا ما برویم و بگیریم نکند بانکی داریم که از این پولها به دوستان بهایی میدهد.؟؟ و حتما برای اینکه اینهمه پولداریم اموال را غارت میکنند و خونه و املاک را ضبط میکنند؟؟ جالب است که چنین صریح توهین میکند بر اساس کدام دستور دینی به ما توهین میکنید به ما هم بگویید تا یاد بگیریم.بر اساس کدام منطق تهمت میزنید ؟؟؟
باز هم میگویم ما به شما پیشنهاد دادیم حال خود میدانید و قضاوت را به خوانندگان واگذار میکنیم.
ایام به کام پاینده باشید
ارژنگ
Wednesday 2 August 2006, 03:26AM
راستی میشه منبع اصلی این پولهای باد آورده را با سند و مدرک ارائه دهید تا ما برویم و بگیریم نکند بانکی داریم که از این پولها به دوستان بهایی میدهد.؟؟ و حتما برای اینکه اینهمه پولداریم اموال را غارت میکنند و خونه و املاک را ضبط میکنند؟؟ جالب است که چنین صریح توهین میکند بر اساس کدام دستور دینی به ما توهین میکنید به ما هم بگویید تا یاد بگیریم.بر اساس کدام منطق تهمت میزنید ؟؟؟
باز هم میگویم ما به شما پیشنهاد دادیم حال خود میدانید و قضاوت را به خوانندگان واگذار میکنیم.
ایام به کام پاینده باشید
شما که در این سایت ، به هیچکدام از سوالات قبلی ما ، مبنی بر اینکه :
مزیت بهائیت نسبت به اسلام در چیست ، و چرا باید مسلمانان دین خود را رها کنند و به دین شما درآیند ،
و... اگر معتقدید که برای هر اتفاق جدیدی در دنیا باید دینی جدید و پیامبری جدیدتر فرستاده شود ، چرا شما هنوز معتقد به دین قدیمی بهائی هستید
و .... و ... و ...
هنوز قادر نبوده اید که هیچ جوابی بدهید !!:smile55:
و بطور دائم ما را حواله به سایت شخصی ِ خودتان می دهید ! :o
ما هم ، جواب این حرف های شما را - هنگامی که دین جدیدتر از دین ِ شما آمد ! - در سایت مخصوص خودتان ، خواهیم داد !
پس ، در اینجا منتظر جواب نباشید !
و به تبلیغات مفت و مجانی و بی سرو ته و غیر علمی و بی ریشه ی خود.... ادامه دهید ...... !!
مقدس باشید :smile07:
nogodman
Wednesday 2 August 2006, 03:33AM
جناب آقای spring سلام
زنجیره تواتر ما با رویت هر بهایی، دلالتی بر جهان شمول بودن حدسیات مان می یابد!
لازم است توضیح دهیم که اساسا متن ما، حاوی ادله رد خدا نبود و طلب «اثبات خدا از نظر دیانت بهایی» نیز نشده بود که «اختصاصا» راهنمایی فرمودید!
در ضمن به نویسندگان مراجع متن مذکور بفرمائید که خصلتا از نظر علمی اشکالی ندارد که فردی رای به مسطح بودن زمین دهد، بلکه ادله ای که بر آن اقامه می کند مهم است و قدم اول برای صدور ادله، البته پاس کردن درس علوم دوره راهنمایی می باشد!
نظر به میزان بهره دوستان بهایی از هوش، لازم است به صورت مصداقی به این امر پرداخته شود!
مثلا نویسنده دیوان «مفاوضات» باید چند مسله جزیی و پیش پا افتاده را درک کند:
- هیچگاه در طول تاریخ فلسفه، هیچ محصل مبتدی ادبیات روسی ادعا نکرده که انسان خود انسان را آفریده که نویسنده مذکور بر خروشد که «و از جمله دلائل و براهین الوهیت انکه انسان خود را خلق ننموده بلکه خالق و مصور دیگری است و یقین است و شبهه ای نیست که خالق انسان مثل انسان نیست». اینکه کتب کلاسیک دینی (تورات و قرآن) به شباهت انسان و خدا رای داده اند نیز توسط هیچ باربر کافر و عیب جویی، حمل بر آن جمله نگردیده است! کلا داستان هم به ربط آقایان گودرزی و شقایقی می ماند!
- اتفاقا این خالق فاعل (علت فاعلی) است که نیاز به کمال ندارد! منظور آقای مفاوضات از «خالق فاعل باید جامع جمیع کمالات باشد تا ایجاد صنع نماید » احتمالا علت غایی می باشد!
- بسیار ضایع و ناجور است که «آیا ممکن است که صنع در نهایت کمال باشد و صانع غیر کامل ...»، طی دو خط به «لهذا امکان ، معدن نقائص است و خدا معدن کمال» تغییر یابد!
- در هیچ منطق در پیتی، «نفص نقائص امکان دلالت بر کمالات حق می کند» صدق نمی کند!
البته این را خود موسیو هم می دانسته، و گرنه این همه ... شعر در منظم و مامانی بودن جهان ایراد نمی کرده!
- دوست نویسنده ما باید نیک درک کند که وقتی سخن از ادله اثبات خدا به میان است، جملات فصیح و بلیغی(!) همچون «اگر نقش مثل نقاش بود خود را نقش می نمود و ...» صرفا نشان دهنده نوعی نقصان در برخی سلول های ترمیم ناپذیر بدن می باشد.
- حالا آقای محمد آقای هیوم را درک ننمود، آقای مفاوضات و بقیه آقایان چرا از برهان نظم سخن می گویند؟
بدمان نمی آید در این عسرت که مومنین سنگ پرانی کرده و فرار می کنند، به شما مشغول باشیم! تاپیک مجزا (در مباحث مربوط به خدای نابغه تان و نیز تعالیم نورانی و شعرانی ایجاد کننده اهداف مذکور) بنا کرده و لینکش را در اینجا بگذارید که دیگر در این تاپیک به حضورتان نخواهیم پذیرفت!
nogodman
------------
بعد التحریر: به نویسنده محترم مقاله مذکور بفرمائید که ما و شما نه از یک داریم و نه برگ یک شاخسار، اما ممکن است که بر یک دارمان مجازات کنند!
خوانندگان دیگر مد نظر داشته باشند که برخی جملات این یادشت که بعضا پیچیده و بی معنی می نماید، برای یک بهایی تقریر شده که عادت به خواندن این چنین متونی دارد! پس اشکال نکنند!
milyooner
Wednesday 2 August 2006, 12:29PM
من چه میگویم شما چه میگویید.استدلال شمارا خوانندگان خواهند خواند و کسانی که به دنبال حقیقت باشند به دنبال آن در هر کجا که باشند خواهند رفت .اگر جواب میخواهید فقط و فقط در آن سایتها جواب گفته میشود.فکر نکنم اسم این را بشه گفت جواب ندادن ما داریم میگوییم تشریف باورید قدمتان روی چشم جواب میدهم.اما شما نمی آیید پس نگویید جواب نمیدهیم.جواب میدهیم هر زمان که آنجا پرسشهای خود را مطرح کنید.مخصوصا در این سایت:
www.newnegah.org
موفق باشید
milyooner
Wednesday 2 August 2006, 12:32PM
nogodman سئوالات و حرفهای شما جواب دارد به این سایت مراجعه کنید اگر به خود زحمت میدهید از وصال کپی برداری میکنید پس زحمت کوچک دیگری بدهید و به این سایت مراجعه کنید:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org)
پیروز باشید
ارژنگ
Wednesday 2 August 2006, 02:46PM
ظاهرا این آقایان و بانوان منحرف شده ی بهائی ،
به غیر از طرح سوال و بعد هیچ جوابی ندادن !! ،
و وعده های سر ِ خرمن دادن ،
و حواله دادن به سر ِ قله ی قاف !!،
و دعوت به « بزن ، بزن ! در محله ی خودشان » !!
و گذاشتن شرط و شروط های رسوا !!
و گرفتن « بهانه های بنی اسرائیلی » !!
هیچ هنر !! دیگه ای بلد نیستند !! :D :
من چه میگویم شما چه میگویید.
استدلال شمارا خوانندگان خواهند خواند
و کسانی که به دنبال حقیقت باشند به دنبال آن در هر کجا که باشند خواهند رفت .
اگر جواب میخواهید فقط و فقط در آن سایتها جواب گفته میشود
.فکر نکنم اسم این را بشه گفت جواب ندادن
ما داریم میگوییم تشریف باورید
قدمتان روی چشم
جواب میدهم.
اما شما نمی آیید
پس نگویید جواب نمیدهیم
.جواب میدهیم
هر زمان که آنجا پرسشهای خود را مطرح کنید
موفق باشید
:o :o :o
milyooner
Wednesday 2 August 2006, 03:19PM
ارژنگ جان جواب شما مطمئن باشید همه بازدید کنندگان را هم قانع میکند وقتی میگوییم بیایید سئوال بپرسید تا جواب دهیم شما میگویید جواب نمیدهیم؟؟ هر موقع جواب ندادیم شما این چنین سخن بگویید.
ایراد بنی اسرائیلی هم در پست شما فکر میکنم بیشتر مشخص باشد.
در ضمن من بار دیگر لینک میدهم تا خواندگان عزیز خود ببیند که آیا ما کسی را دعوت به بزن بزن کرده ایم یا چنین کاری میکنیم؟؟؟
چه جالب از همه راه ها برای ضربه استفاده میکنید اما دریغ از اندک خراشی که به پیکره دین ما بتوانید با چنین حرفهایی وارد کنید. این حرفهارا بچه های کم سنو سال قبول میکنند نه دوستانی با عقاید و فکر باز که در این سایت حظور دارند و لحن صحبتهای مارا با یکدیگر مقایسه میکنند.
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org)
با آرزوی توفیق روز افزون برای شما
راستی شما هم در هنر مسخره کردن و تهمت زدن بسیار تبهر دارید چون از پول های باد آورده به جایی نرسیدید رفتیت سراغ بزن بزن و...
قضاوت این مورد را هم میگزارم بر عهده خوانندگان عزیز
به غیر از طرح سوال و بعد هیچ جوابی ندادن !! ،
به نظر شما در لینک زیر فقط سئوال مطرح شده؟؟؟ نکند قسمت جوابیه ها در سیستم شما دیده نمیشود؟؟
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about26.html&sid=96f803cbac67e376fed3d36f2a3c08f6
دوست گرامی چرا همش دوست دارید حرف خود را به کرسی بنشانید با دلیل و برهان صحبت کنید تا هم من بپذیرم و هم خوانندگان گرامی مطمئن باشید اینگونه کسی را نمیتوانید مجاب کنید آن هم با تهمت و دروغ چون اگر شما به سایتها سر نمیزنید دوستان دیگر حتما سر میزنند پس اینچنین سخن نگویید
ارژنگ
Wednesday 2 August 2006, 05:09PM
آقای « مظلوم نما !!! »
مگر شما تا به حال اصلا پاسخی به پرسش های بنده و دوستان دیگر داده اید که حالا ادعای ارث و میراث هم دارید ؟
فقط همگان را به « قله ی قاف !! » دعوت کرده اید !
milyooner
Wednesday 2 August 2006, 08:16PM
ارژنگ جان ممنونم که اینبار دیگر تهمتی نزدید ولی یه مقدار کلمه مظلوم نمایی گنگ است.
و در ضمن بنده لینک به شما دادم و شما دوست داشتین بخونید یا نخونید به خودتان مربوط میشود من اصراری ندارم من شمارا دعوت کردم که میتوانید رد کنید.
ممکن است شما کتابی بخریید مانند کتاب درسی و جواب آن در کتاب مجزای دیگر باشد. حال شما که سئوال داری موظف هستید به پیدا کردن جواب. یا جواب را پیدا میکنید یا نمیکنید. اگر پیدا نکردید از دیگران کمک میخواهید حال شما جواب را پیدا نکرده اید یا به آن سایتها سر نزده اید بنده هم میگویم به لینک زیر مراجعه کنید.سئوال را مطرح کنید یا به قول خودتان کپی پیست کنید تا جوابگوی شما باشیم:
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
البته به زودی هم بحث خاتمیت که در واقع همین آیتی هست که شما اینجا گذاشته اید تمام میشود و احتیاجی به کپی پیست نیست.
خوانندگان گرامی خود بعد از خاتمه میتوانند تصمیم بگیرند .
دوست عزیز یه مقدارهم از تعصب خود کم کنید فکر میکنم اینگونه رفتار تندی سزاوار شخص با منطقی مثل شما نباشد.
تا آینده ای نزدیک خدانگهدارتان
milyooner
Wednesday 2 August 2006, 08:17PM
ارژنگ جان ممنونم که اینبار دیگر تهمتی نزدید ولی یه مقدار کلمه مظلوم نمایی گنگ است.
و در ضمن بنده لینک به شما دادم و شما دوست داشتین بخونید یا نخونید به خودتان مربوط میشود من اصراری ندارم من شمارا دعوت کردم که میتوانید رد کنید.
ممکن است شما کتابی بخریید مانند کتاب درسی و جواب آن در کتاب مجزای دیگر باشد. حال شما که سئوال داری موظف هستید به پیدا کردن جواب. یا جواب را پیدا میکنید یا نمیکنید. اگر پیدا نکردید از دیگران کمک میخواهید حال شما جواب را پیدا نکرده اید یا به آن سایتها سر نزده اید بنده هم میگویم به لینک زیر مراجعه کنید.سئوال را مطرح کنید یا به قول خودتان کپی پیست کنید تا جوابگوی شما باشیم:
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org)
البته به زودی هم بحث خاتمیت که در واقع همین آیتی هست که شما اینجا گذاشته اید تمام میشود و احتیاجی به کپی پیست نیست.
خوانندگان گرامی خود بعد از خاتمه میتوانند تصمیم بگیرند .
دوست عزیز یه مقدارهم از تعصب خود کم کنید فکر میکنم اینگونه رفتار تندی سزاوار شخص با منطقی مثل شما نباشد.
تا آینده ای نزدیک خدانگهدارتان
ارژنگ
Wednesday 2 August 2006, 09:06PM
آقای پولدار !
هندوانه های شما رسید !
مثالی که زدید اصلا به بحث ما مربوط نمی شود.
شما و چند نفر دیگر از دوستانتان تشریف آورده اید اینجا که در باره دین خود تبلیغ بکنید و آن را به غافلان و عقب ماندگان ! بشناسانید ، اما وظیفه شما فقط در ادعا و طرح اولیه تفکرتان خلاصه نمی شود ،
به نظرم شما باید برای آنها ، در همان مکانی که این مسائل را طرح می کنید ، توضیح و جواب هم داشته باشید .
البته اگر واقعا جوابی داشته باشید !
و نیز اگر این جواب های الکی و یکی به دو کردنتان با بنده و دیگران - به جهت در رفتن از پاسخ و نیز تغییر دادن مسئله ی اصلی - به شما وقت و اجازه ی این کار را بدهد !
میلیونرتر باشید !
milyooner
Thursday 3 August 2006, 12:03AM
ارژنگ جان از دعای آخر شما خیلی سپاسگزارم ودر مورد جواب اگر خود خوانندگان به سایت سربزنند میبینند که جواب میدهیم پس دیگه نیازی به انکار شما نیست.مارا میخواهید گول بزنید یا خوانندگان گرامی و یا خودتان را.!!!؟؟؟ یعنی شما آنهمه دلیل و جواب محکم و قاطع را نمیبینید یا میبینید و نمیتوانید قبول کنید بهتر است کمی از تعصب خود بکاهید و با دیدی باز به این مشائل نگاه کنید:
مجددا لینک را میگذارم تا ببینید جواب میدهیم یا خیر این بحث در حال اتمام است بهتر است با دقت بخ وانید و دنبال کنید:
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about26.html&sid=6bcdc1d8fa0cdbd76f3abc568fe5a4b7
راستی از بابت هنودانه هم قابلی نداشت نوش جان.
((ارژنگ جان خوانندگان خود دیگر میتوانند تشخیص دهند که در حال جواب دادن هستیم یا خیر یا مثل شما در حال توهین و کنایه زدن هستیم))
موفق باشید.
milyooner
Thursday 3 August 2006, 03:43AM
امیر جان از اینکه با فرد روشن فکری مثل شما هم کلا شده ام بسیار خوشحالم دوست گرامی جوابیه آن آیات شما فکر میکنم در همان قسمت خاتمیت حل شود و باید صبر کنیم ببینیم این مناظره چه نتیجه ای در بر دارد.
با توفیق روز افزون برای شما
nogodman
Thursday 3 August 2006, 04:53AM
جناب milyooner
با تشکر از شما، اگر در نظر ندارید که پاسخی به سئوالات کاربران این سایت ایراد کنید و رسالت شما، دفاع از بهائیت در مکان معین می باشد پسندیده است که تاپیکی با عنوان مثلا «رفع شبهات از بهائیت» ایجاد کنید و آدرس سایت های مورد نظر را در آنجا مرقوم داشته و در سایت خودتان به انتظار سائلین بمانید که شروع به بحث و احاله ادامه آن به مکانی دیگر، چندان جالب به نظر نمی آید.
ضمن رد هرگونه ارتباط با آقای وصال(؟)، باید به عرض برسانیم که این نکات در واقع ماحصل خواندن متن لینک شده آقای spring بوده و ما دغدغه نفی بهائیت نداریم. حضرت عالی اگر در پی پاسخ به این شبهات هستید، پاسخ خود را در تاپیکی در همین جا ارائه فرمائید. البته مجازید عدم حضور ما در سایت خود را مقهور شدن در برابر شئون علمی بهائیت(!) نام نهید.
این آخرین جواب مقهور به قاهر می باشد و لازم نیست کیبرد خود را در مقهورتر ساختن ما مستهلک بفرمائید.
nogodman
ارژنگ
Thursday 3 August 2006, 12:10PM
جناب آقا یا خانوم میلیونر .
پاسخ نگفتن ِ شما به سوالات بنده و دوستان دیگر و نپرداختن ِ به اصل ِ موضوع ، سه دلیل عمده می تواند داشته باشد :
1- شما و دوستانتان ، وقت کافی ، برای پاسخ گفتن به ما - در این سایت - را ندارید .
این احتمال رد است ، برای اینکه شما بطور 24 ساعته ! در این سایت کمین کرده اید ! و تا یکی ازمخالفان شما ، کلمه ای بر علیه شما می نویسد ، مانند عقاب بر سر او فرود می آیید و بسرعت ِ باد ، و (بظاهر !) با زرنگی ِ خاص ! و اخلاقی خوش ! و حوصله ی تمام ! به بخش هائی از سوالات او پاسخ می گویید .
اما ! هیچگاه به اصل موضوع و پاسخ دادن ِ به سوالات اساسی و ایدئولوژیک _ آنچه شما و دوستانتان ، به تبلیغ آن در این سایت پرداخته اید - نپرداخته اید .
بلکه فقط زحمت دادن ِ لینک را متحمل شده اید !!
بنگرید :
دوستان گرامی اگه واقعا دنبال دلیل و برهانید به دو سایت زیر مراجعه کنید و سئوالات خود را مطرح کنید بودن جواب نخواهید ماند:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
__________________
تابستانی سراسر شادی و هیجان را با ما تجربه کنید
www.p30data.com (http://www.p30data.com/)
دوست گرامی شما هم اگر تشنه هستید به این سایت مراجعه کنید شاید سیراب شدین. منتظر شما هستیم .
در ضمن در حال حاضر بحث جالبی در سایت صورت گرفته خوشحال میشویم شما را در آنجا زیارت کنیم.
و همچنین مدیران با استفاده از آیات قرآن دارند در مورد خاتمیت مطلب قرار میدهند:
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about21.html
موید باشید
راستی جناب امیر شما حتما به لینک داده شده مراجعه کنید
موفق باشید
متشکر می شوم اگر آقایان تشنه-نوگادمن-حق جو- و صبح سوالات خود را در http://www.irankorea.com/bahai/bahai.html (http://www.irankorea.com/bahai/bahai.html) ثبت بفرمائید.
با سلام
اختصاصا در مورد موضوع شما این بخش از سایت معرفی شده مناسب است
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about28.html
اگر سوالات دیگری دارید در آنجا مطرح کنید.
دوست گرامی جواب شما در آن سایت داده شده و اگر واقعا تشنه هستید بهتر است در همانجا بحث کنید تا افراد بیشتری آگاه شوند و مطالب شمارا ببینند.
دوستان گرامی اگر دوست دارید جواب این آیات را بگیرید ما تنها در آن سایتها به شما جواب خواهیم داد ... باز هم از شما میخواهیم برای روشن شدن موضوع حتما در سایتهای زیر شئوالات خود را مطرح کنید:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
موید باشید
و در ضمن این محل یک فروم آزاد است برای عموم ما مطالب را کلی قرار میدهیم و اگر دنبال جواب هستید ما به شما سایت معرفی میکنیم این دیگر بستگی به خودتان دارد که میخواهید چه بکنید.بخوانید یا نخوانید و تاثیری برای ما ندارد توهین های شما گرامیان نیز اندک ضربه ای به دین من نخواهد زد.
حال خود دانید اگر دوست دارید در آنجا منتظر شما هستیم و صمیمانه پاسخ گوی سئوالات شما.
ایام به کام پاینده باشید.
تشنه عزیز من کجا حرف از هدایت زدم؟؟؟
بنده گفتن این شبهاتی که برای شما ایاد شده برطرف بشه و به جواب سئوالات خود برسد به نظر من هر سئوالی جوابی داره و اگر دنبال جواب باشید اینجا و آنجا نباید برای شما فرق کند.
موفق باشید.
...
در ضمن ما به روش خود ادامه خواهیم هیچ بحثی هم با شما نداریم کاربران خواننده خود میتوانند قضاوت که چه کسی منطق درست را ارائه ما که صادقانه جلو آمده ایم یا شما که تهمت میزندید که با چندین نوع سئوا مشابه که در بالا به آن اشاره کردم میشود به جواب رسید که این دیگر به دید باز بازدید کنندگان بستگی دارد...
قضاوت با خوانندگان عزیز ما همچنان منتظر شما هستیم.
راستی میشه منبع اصلی این پولهای باد آورده را با سند و مدرک ارائه دهید تا ما برویم و بگیریم نکند بانکی داریم که از این پولها به دوستان بهایی میدهد.؟؟ و حتما برای اینکه اینهمه پولداریم اموال را غارت میکنند و خونه و املاک را ضبط میکنند؟؟...باز هم میگویم ما به شما پیشنهاد دادیم حال خود میدانید و قضاوت را به خوانندگان واگذار میکنیم.
ایام به کام پاینده باشید
__________________
تابستانی سراسر شادی و هیجان را با ما تجربه کنید
www.p30data.com (http://www.p30data.com/)
من چه میگویم شما چه میگویید.استدلال شمارا خوانندگان خواهند خواند و کسانی که به دنبال حقیقت باشند به دنبال آن در هر کجا که باشند خواهند رفت .اگر جواب میخواهید فقط و فقط در آن سایتها جواب گفته میشود.فکر نکنم اسم این را بشه گفت جواب ندادن ما داریم میگوییم تشریف باورید قدمتان روی چشم جواب میدهم.اما شما نمی آیید پس نگویید جواب نمیدهیم.جواب میدهیم هر زمان که آنجا پرسشهای خود را مطرح کنید.مخصوصا در این سایت:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
موفق باشید
nogodman سئوالات و حرفهای شما جواب دارد به این سایت مراجعه کنید اگر به خود زحمت میدهید از وصال کپی برداری میکنید پس زحمت کوچک دیگری بدهید و به این سایت مراجعه کنید:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
پیروز باشید
ارژنگ جان جواب شما مطمئن باشید همه بازدید کنندگان را هم قانع میکند وقتی میگوییم بیایید سئوال بپرسید تا جواب دهیم شما میگویید جواب نمیدهیم؟؟ هر موقع جواب ندادیم شما این چنین سخن بگویید.
ایراد بنی اسرائیلی هم در پست شما فکر میکنم بیشتر مشخص باشد.
در ضمن من بار دیگر لینک میدهم تا خواندگان عزیز خود ببیند که آیا ما کسی را دعوت به بزن بزن کرده ایم یا چنین کاری میکنیم؟؟؟
چه جالب از همه راه ها برای ضربه استفاده میکنید اما دریغ از اندک خراشی که به پیکره دین ما بتوانید با چنین حرفهایی وارد کنید. این حرفهارا بچه های کم سنو سال قبول میکنند نه دوستانی با عقاید و فکر باز که در این سایت حظور دارند و لحن صحبتهای مارا با یکدیگر مقایسه میکنند.
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
با آرزوی توفیق روز افزون برای شما
...
ارژنگ جان ممنونم که اینبار دیگر تهمتی نزدید ولی یه مقدار کلمه مظلوم نمایی گنگ است.
و در ضمن بنده لینک به شما دادم و شما دوست داشتین بخونید یا نخونید به خودتان مربوط میشود من اصراری ندارم من شمارا دعوت کردم که میتوانید رد کنید.
ممکن است شما کتابی بخریید مانند کتاب درسی و جواب آن در کتاب مجزای دیگر باشد. حال شما که سئوال داری موظف هستید به پیدا کردن جواب. یا جواب را پیدا میکنید یا نمیکنید. اگر پیدا نکردید از دیگران کمک میخواهید حال شما جواب را پیدا نکرده اید یا به آن سایتها سر نزده اید بنده هم میگویم به لینک زیر مراجعه کنید.سئوال را مطرح کنید یا به قول خودتان کپی پیست کنید تا جوابگوی شما باشیم:
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
البته به زودی هم بحث خاتمیت که در واقع همین آیتی هست که شما اینجا گذاشته اید تمام میشود و احتیاجی به کپی پیست نیست.
خوانندگان گرامی خود بعد از خاتمه میتوانند تصمیم بگیرند .
دوست عزیز یه مقدارهم از تعصب خود کم کنید فکر میکنم اینگونه رفتار تندی سزاوار شخص با منطقی مثل شما نباشد.
تا آینده ای نزدیک خدانگهدارتان
ارژنگ جان از دعای آخر شما خیلی سپاسگزارم ودر مورد جواب اگر خود خوانندگان به سایت سربزنند میبینند که جواب میدهیم پس دیگه نیازی به انکار شما نیست.مارا میخواهید گول بزنید یا خوانندگان گرامی و یا خودتان را.!!!؟؟؟ یعنی شما آنهمه دلیل و جواب محکم و قاطع را نمیبینید یا میبینید و نمیتوانید قبول کنید بهتر است کمی از تعصب خود بکاهید و با دیدی باز به این مشائل نگاه کنید:
مجددا لینک را میگذارم تا ببینید جواب میدهیم یا خیر این بحث در حال اتمام است بهتر است با دقت بخ وانید و دنبال کنید:
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about26.html&sid=6bcdc1d8fa0cdbd76f3abc568fe5a4b7
راستی از بابت هنودانه هم قابلی نداشت نوش جان.
((ارژنگ جان خوانندگان خود دیگر میتوانند تشخیص دهند که در حال جواب دادن هستیم یا خیر یا مثل شما در حال توهین و کنایه زدن هستیم))
موفق باشید.
پس ملاحظه می فرمائید که مراقبت فراوان ! و وقت کافی داشته اید تا به سوالات اساسی پاسخ بگویید و یا آنها را برای دوستان ما کپی پیست بنمائید ! اما ننموده اید !
2- این پرسش های ما و دوستانمان ، جوابی دارد ، اما شما از عهده ی پاسخ دادن به آن برنمی آید .
اگر اینچنین است ، اصلا کار ِ درستی نیست که آدم های ناآگاه و غیر متخصص به تبلیغ دینی در سایت های دیگر بپردازند ، و بعد از جواب دادن در مقابل شبهات ِ آن دین ، ناتوان باشند !
اینگونه ، نه تنها تبلیغی برای آن دین نشده ، بلکه ، آبروی دین تان هم رفته است !
3- آخرین احتمال این است که اصلا دین شما ، هیچ پاسخی ، برای این شبهات ندارد .
اگر اینچنین است ، اصولا چه فایده ای دارد که به بحث علمی بپردازید ؟!
همانطور که خودتان ، آن دین را سمعا و طاعتا پذیرفته اید ، از دیگران هم بخواهید که آنرا مثل شما « صم ، بکم ، عمی » پذیرا شوند !!
:smile07: :smile07:
milyooner
Thursday 3 August 2006, 12:10PM
nogodman عزیز ما نمیخواهیم کسی را مقهور کنیم و اگر به آن سایتها هم مراجعه کنید میبینید که در همه جا تاکید میکنیم هدف ما اطلاع رسانی بوده و ناخواسته چنین بحثی ایجاد شده است و ما در حال پاسخ گویی هستیم. و شما دوستانی که سئوال دارید میتوانید در آن سایتها سو.الات خود را مطرح کنید.
ما نمیخواهیم کسی را بهایی کنیم یا دینی را نفی کنیم بلکه میخواهیم افراد را با دیانت بهایی آشنا کنیم و این همه اتهامی که بر ما وارده رفع کنیم.
با سپاس از شما
milyooner
Thursday 3 August 2006, 12:18PM
ارژنگ جان بنده هم وقت کافی دارم و هم اطلاعات لازم در پست قبلی هم به شما گفتم جوابهای شما در آن سایتها داده شده و من احتیاجی به تکرار نمیبینم .
و در مورد اینکه جواب نداریم و نیمخواهیم جواب دهیم هر کس که به آن سایتها سر بزند میبیند که جواب داریم و در حال جواب دادن هستیم.
و در آخر بنده چندین بار به شما عرض کردم که هدف تنها آشنایی با دیانت بهایی است و ما دوست داریم اطلاعات در یک قسمت جمع بندی شود تا همه بتوانند از آنها استفاده کنند.
اگر قرار باشد در هر سایت کسی چیزی بگوید و در همانجا جواب دهیم پس آن سایتهارا برای چه ساخته ایم؟؟
در ضمن تمام حرفهای من با دلیل و برهان بیان شده حال اینکه هیچ کدام از حرفهای شما و این 3 مثال شما پایه و اساس ندارد چون اگر یکی از خوانندگان به سایتها سر بزند متوجه اشتباه در حرفهای شما خواهد شد.
موفق باشید
ارژنگ
Thursday 3 August 2006, 12:48PM
دوش آن صنم چه خوش گفت در مجلس ِ مغانم
با کافران چه کارت ، گر بت نمی پرستی ؟!!
ارژنگ
Thursday 3 August 2006, 12:52PM
ارژنگ جان بنده هم وقت کافی دارم و هم اطلاعات لازم در پست قبلی هم به شما گفتم جوابهای شما در آن سایتها داده شده و من احتیاجی به تکرار نمیبینم .
و در مورد اینکه جواب نداریم و نیمخواهیم جواب دهیم هر کس که به آن سایتها سر بزند میبیند که جواب داریم و در حال جواب دادن هستیم.
و در آخر بنده چندین بار به شما عرض کردم که هدف تنها آشنایی با دیانت بهایی است و ما دوست داریم اطلاعات در یک قسمت جمع بندی شود تا همه بتوانند از آنها استفاده کنند.
اگر قرار باشد در هر سایت کسی چیزی بگوید و در همانجا جواب دهیم پس آن سایتهارا برای چه ساخته ایم؟؟
در ضمن تمام حرفهای من با دلیل و برهان بیان شده حال اینکه هیچ کدام از حرفهای شما و این 3 مثال شما پایه و اساس ندارد چون اگر یکی از خوانندگان به سایتها سر بزند متوجه اشتباه در حرفهای شما خواهد شد.
موفق باشید
من آنچه شرط صحبت بود با شما گفتم و دیگر با شما سخنی ندارم .
جدیدا هم شک برم داشته که با یک انسان طرف هستم یا با یک رباط خودکار ِ سخنگو !
که فقط برنامه ریزی شده است تا سوالات مشابه و تکراری از خود صادر بکند !!
:smile07: :smile07: :smile17:
milyooner
Friday 4 August 2006, 03:37PM
اتمام بحث خاتمیت از نظر ما (http://www.irankorea.com/bahai/bahai-post-99.html#99)
هرگونه سئوال و نظر تنها در آن سایت پاسخ داده میشود.
تشنه
Saturday 12 August 2006, 11:02AM
خیلی ببخشید ما باز ......
در اصل جواب این سوالها رو ما می دونیم و قبل از اینکه شما اینجا عضو شین دنبال جوابها بودیم
اگر ما جوابها رو نمی دونستیم لازم بود که طبق فرمایش شما به اون سایت بیایم و جوابمون رو بگیریم
ولی سوال ما از شما اینه که ایا شما هم جواب این سوالهای پرسیده شده رو می دونید؟ و اگر بله ایا واقعا جوابها برای شما قانع کنندس؟
جواب این سوال رو به خودتون بدین:)
ثبت نشده
Wednesday 13 September 2006, 04:45PM
از ایشان بپرسید جهاد چرا حذف شده است ؟
//////
به این دلیل
http://www.iranclubs.net/forums/showthread.php?t=4166
:)
asad
Tuesday 26 September 2006, 09:44PM
به به چشممان به جمال سرمایه داران بهائی روشن شد . خدمت بینندگان این تالارگفتگو عرض کنم که این افراد بهائی که با اسامی مجعول اسپرینگ و میلیونر و میلیاردر و.... از امکانات این وبلاگ بهره برداری میکنند اخیرا با نفوذ به سایت علمی تحقیقی بهائی پژوهی عین همین مطالب کلیشه ای را در انجمنهای گفتگوی آن سایت مطرح کرده و در واقع دارند آن مطالب تکراری را کپی پیس کرده و فکر میکنند که به خورد دیگران میدهند . با کمی دقت مشاهده میکنید که سرنخ این افراد در سایت نگاه مربوط به تشکیلات بهائیت یافت می شود .فعلا به آقایان باید گفت که خوشبختانه دستتان رو شده است فقط مواظب باشید از هول حلیم تو دیگ نیفتید .
ثبت نشده
Wednesday 27 September 2006, 10:55AM
برای شناخت واقعی بهائیت به این سایت پژوهشی مراجعه کنید:
اطلاعا ت کاملی در باره بهائیت ،رهبران وآموزه ها
و تناقضات این عقیده بدست خواهید آورد
www.bahairesearch.ir
asad
Wednesday 27 September 2006, 03:09PM
وفکر می کنند رابطه آنها را با هم کسی نمی فهمد.در حالیکه آنجا طوری وانمود کردند که همدیگر را نمی شناسند.زهی فریب ودغل کاری برای ایادی صهیونیزم. به زودی نتیجه کارتانرا خواهید دید.
لوتوس منافق هم که آنجا خمو را غیر بهایی معرفی کرده دستش رو شده
milyooner
Monday 6 November 2006, 05:22AM
احادیث قائمیت (http://saghar.org/ftopicp-57.html&sid=9d51d1e290d6e9f8f73c03429364a24d#57)
بررسی خاتمیت (http://saghar.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3#56)
هستي
Monday 6 November 2006, 11:21AM
بسمه تعالي
در رد ادعاهاي بي اساس اين فرقه مطلب زياد هست. از جمله بخشي از يك نوشته:
موضوع ادعاى (انا المهدى) صرفا به ياوه گوييهاى يك عده ورشكسته سياسى محدود نمى شود و بر طبق روايات متعدد اسلامى قرار است تعداد زيادى افراد مغرض در دوران غيبت امام دوازدهم شيعيان و منجى عالم بشريت به دروغ ادعاى مهدويت كرده و هر يك عده اى را دور خود جمع كنند. اگر هم در اين قسمت چيزى مينويسيم هدف اصلى آنست كه من بعد هم مسلمانان گول افراد دروغگو و گروههاى مغرض را نخورند و در دسته كسانيكه در احاديث از آنها بعنوان گمراهان و در بدترين حالت مرتدين ياد شده است قرار نگيرند. حال اگر در بين حدود ده فرقه ايكه هر يك با ادعاى شخصى كه خود را مهدى ميدانست تشكيل شدند و البته بهاييت در همين چند فرقه هم جزو ضعيفترين ها بشمار مى رود انسانهايى باشند كه واقعا بدنبال كشف حقيقتند ميتوانند با خواندن اين چند صفحه به كذب ادعاى سرانشان پى ببرند و ما را هم از دعاى خير فراموش نكنند. و الا كه چهار يا پنج ميليون بهايى كه نميتوانند گوشه جهنم را هم پر كند چه ارزشى دارد كه انسان بخواهد وقتش را براى آنها تلف كند!
و مساله خاتميت ايشان از همه اهل بيت و شخص پيغمبر اسلام آنقدر روايات شده است كه ديگر جاى شك و شبهه باقى نمانده است. لذا اگر كسى هم در اين مدت غيبت ادعايى كرده حتى الامكان سعى در اثبات نسب مستقيم با امام يازدهم داشته يا لا اقل سعى كرده خود را از آن خاندان معرفى كند كه كمى تقريب ذهنى براى مردم بوجود بياورد كه نكند وى همان حضرت مهدى باشد، كمتر گروهى پيدا مى شود كه رهبرهايشان حتى ادعاى نسب غير مستقيم با آنحضرت را هم نكردنـد و گستاخى را به حدى رسانده باشند که حتى پيغمبر جديد هم معرفى کنند.
همانطوريکه توضيح ميدهيم وجه تشابه همه اين گروهها مسخ نمودن اعضاى خود ميباشد. بايد از دوران کودکى روى فکر آنها با موجى از تبليغات به طورى نفوذ نمود که ديگر توان تصميم گيرى و قدرت تفکر مستقل را از دست بدهند، طورى كه چند نفر جاهل عقب افتاده دور و بر خودشان را همه جهان بداننـد و براى كسى كه بعد از مثلا 160 سال با آنهمه خرج و تبليغ در همه دنيـا فقط چند ميليون بى کار بى مصرف را که ميخواهند به جاى نماز آواز بخوانند!!
دور هم جمع كرده و خود الان در آتش دوزخ منتظر پيروانش است كه به او ملحق شونـد، ارزش خدايى قائلنـد و تاثير وجودش را جهانى ميداننـد، و
ول گشتن به سبكى كه دلشان مى پسندد، و جلسات ادعيه بى عمل و بى فايده و سراسر كفر آميزشان، كه چيزى جز مسخره كردن دين خدا نيست، و خود را جهانى و متفكر دانستن و احترام ظاهرى اين چند روز دنيا آنهم در ميان دار و دسته اى رو به انقراض، از اهم مسايل است
ما مسلمانان منتظر امام زمانى هستيم كه در قرآن ما و بيش از شش هزار حديث كه شيعه و سنى روايت كرده اند و به صراحت تمام نام و مشخصات ايشان را بيان نموده اند (القائم الحجه الامام محمد ابن الحسن العسكرى، هو الذى يملا الارض قسطا و عدلا كما ملئت ظلما و جورا) هستيم كه قرار است جهان را از ظلم نجات بدهد، و دستورات دين اسلام را در تمام جهان پياده كند و حكومت جهانى اسلام را بپا كند و قرآن را اجرا كند و بنام جدش محمد و حسين قيام كند، نه كسى كه خودش هم نتواند نجات يابد، و سفارش كند كه بعد از من هم منتظر منجى نباشيـد، خودتان با ظلم نجنگيـد، فقط صبر كنيـد خود مردم دنيا متوجـه نياز به تعاليم بالاى من بشونـد، و
نه تعاليمش با قرآن سازگارى داشت، نه اعجازى در كلام داشت بلكه تناقضات كلماتش الى ما شا الله زياد بود.
سوره هود آيه 7 : و هو الذى خلق السماوات و الارض فى سته ايام و كان عرشه على الماء ليبلوكم ايكم احسن عملا. و لئن قلت انكم لمبعوثون من بعد الموت ليقولن الذين كفرو: ان هذا الا سحر مبين
ترجمه آيه: و او خدايى است كه آسمانها و زمين را در مدت 6 روز آفريد و عرش او بر آب بود تا شما را آزمايش كند كه عمل كداميك از شما بهتر است. و اگر بگويى: حتما بعد از مرگ زنده خواهيد شد همانا كافران خواهند گفت: اين سخن جز سحرى آشكار نيست.
تفسير بهاييت: حسينعلى بها پس از استقرار در عكا از طرف مريدان باغى عايدش شد كه خود آنرا باغ فردوس ناميده بود و در آنجا نهرى روان بود. فرمان داد تختى چوبين بر روى نهر زدند و مريدان آنرا مفروش گرداندند. وى هر هفته يكى دو روز در آن باغ رفته ناهار بر سر تخت ميخورد و حوله بر سر كشيده خواب قيلوله مينمود. روزى دو برادر و چهار پسر خود را صدا زده آنان را فرمان داد تا اهل بها را خبر دهند كه راز اين آيه كه گفته (و كان عرشه على الماء) امروز بر ملا شد كه مقصود اين خدا و اين نهر آب و اين تخت است.
سوره اسرى آيه 78 : اقم الصلوه لدلوك ااشمس الى غسق الليل.
ترجمه: نماز را بر پا دار از زوال آفتاب تا تاريكى كامل شب (اشاره به وقت نمازهاى پنجگانه)
تفسير بهاييت: (كتاب بحر العرفان) غسق الليل يعنى سال 1260 و معنى آيه اين است كه تا سال 1260 نماز بخوان و بعد از آن خود را آزاد بگذار.توضيح: بى خيال بابا. اين يكى را گذاشته بودم براى خنده
سوره انبيا آيه 29 : و من يقل منهم انى اله من دونه فذلك نجزيه جهنم. كذلك نجزى الظالمين.
ترجمه: و هر كس از آنها بگويد: منم خدايى غير از او پس چنين كسى را دوزخ پاداش ميدهيم و چنين مزد ميدهيم ستمكاران را.
بهاييت: حسينعلى بها در پاسخ به اين آيه محكم چندين بار گفتند: اننى انا الله .لا اله الا انا.
http://www.al-shia.com/html/far/books/aqaed
اگر اين طرفداران كمي تامل كنند(زياد هم لازم نيست) مسلماني واخرت خود را به اين فرقه نمي فروشند
milyooner
Monday 6 November 2006, 01:38PM
دوست گرامی مطالب شما پر از توهین بود ولی من جایی ندیدیم مطالب اون سایت رو بتونید انکار کنید
البته هدف اون سایت آشنایی بیشتر شما با دین بهایی است نه اینکه وقتی جایی از جوابگویی بازبمانید شروع به توهین کنید.
در مورد احادیث هم به زودی آن مقدار حدیث از هر نظر در مورد قائم برای شما ذکر میکنیم که جای هیچ شکی برای شما نماند مخصوصا احادیث مربوط به چهره.
موفق باشید دوست گرامی
قائمیت (http://saghar.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=39#57)
خاتمیت (http://saghar.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3#56)
asad
Monday 6 November 2006, 11:23PM
خدمت دوستان عزیز بویژه جناب ارژنگ وهستی و ......سلام
اولا این سرمایه داران و میلیونر های بهائی مثل اینکه اسامی با مسمائی برای خود انتخاب کرده اند . شاید به یاد هژبر یزدانی سرمایه دار خائن بهائی که هم اکنون در آمریکای لاتین با پولهائی که از بیت المال مسلمین چپاول کرد مشغول خدمت به بهائیت است این اسامی را بر گزیده اند.
از قدیم گفته اند ازکوزه همان برون تراود که در اوست .
ثانیا این افراد با اسامی مختلف یکی دو نفر بهائی اجیر شده توسط تشکیلات برای حضور در اینتر نت بیشتر نیستند . محفل ملی بهائیان ایرانی خیلی هنر کرده یک سایت نیم بند بنام نیو نگاه راه اندازی کرده و حالا این ویزیتورهای محفل راه افتاده و چون خودشان سواد و جرئت بحث کردن را ندارند هی مرتب آدرس اینتر نتی آن سایت را کپی پیست کرده و اینجا و آنجا تخمگذاری میکنند .
ثالثا اگر لازم باشد مشخصات بیشتری از این آ،راد پر مدعا ارائه خواهم داد تا فکر نکنند میتوانند در محیط مجازی و غیر آشکار اینتر نت خود را قایم کنند .این افراد بعد از آنکه در چند سایت مرتبط با تحقیق و پژوهش در بهائیت کم آورده و از عهده استدلالات مسلمانان و بهائیان معترض به بهائیت بر نیامدند فرار را بر قرار ترجیح داده و سر از باشگاه جوانان در آورده اند .
((((( بهر حال از هر چه بگذریم سخن دوست خوشتر است )))))
دوستان عزیز مسلمان و انسانها ی علا قمند به مباحثات مذهبی و شما احبائی که در اعتقاد تان نسبت به بهائیت دچار تزلزل روحی و فکری شده اید ودر محیط انتر نت حضور دارید .
این هموطنان بهائی متاسفانه یک سری حرفها و استدلالات کلیشه ای را از طریق مبلغان بهائی فرا گرفته و آنها را در هر محفل و مجلسی بلغور میکنند در حالیکه مطالعه کتب و آثار نوشته شده توسط خود رهبران آنها نشان میدهد که حرفهای این رهبران در تضاد آشکار با ادعاهای افراد بهائی است .
برای مثال بهائیان, میرزا علیمحمد شیرازی فرزند میرزا رضا بزاز را امام زمان و امام دوازدهم میدانند در حالیکه وی در چندین مورد به وجود مقدس امام زمان با همه ویژگیهای مورد اعتقاد شیعه معتقد است .
این موضوع در مورد خانمیت پیامبر هم صدق میکند . کتب وآثار بهائی همگی دلالت بر انتها یافتن ماموریت و رسالت پیامبر دارد و ظهور رسول را آخرین سلسله زنجیر نبوت میدانند .
درا حال صدها سایت را هم که ایجاد نمایند نهایتا به همین جا ختم می شود .
milyooner
Tuesday 7 November 2006, 10:32AM
دوست عزیز شما هم که توهین میکنید و تهمت میزنید ولی من جوابی در این مطلب شما ندیم.خوشحل میشم استدلال و منطق خود را در آن سایت به ما نشان دهید و مطالبی که لینک دادم را با دلایل خود رد کنید.
با سپاس
www.saghar.org
milyooner
Thursday 9 November 2006, 03:09AM
دوستان جدید احادیث جدید در مورد قائمیت اضافه شد میتوانید مطالعه نمایید
احادیث جدید اضافه شد (http://saghar.org/ftopicp-64.html&sid=44a87ed706665ccb8ccbbf88dc29d8b5#64)
ارژنگ
Thursday 9 November 2006, 03:50AM
دوستان جدید احادیث جدید در مورد قائمیت اضافه شد میتوانید مطالعه نمایید
احادیث جدید اضافه شد (http://saghar.org/ftopicp-64.html&sid=44a87ed706665ccb8ccbbf88dc29d8b5#64)
توی کل مسلک و مرام شما ، چهار تا دونه مرد و آدم منطقی و دانشمند پیدا نمیشه پاشه بیاد اینجا ، این همه جوون رو هدایت بکنه ؟
چقدر خودخواهید شما ها که امر می کنید که تمام اعظای اینجا برای اینکه با مسلک شما آشنا بشوند ، باید همه از اینجا کوچ کنند و به خدمت حضرات عالیات شرفیاب شوند !
لااقل کمی از مسیحیان یاد بگیرید !
مسیونرهای مذهبی شان در بین آدمخواران می رفتند و تبلیغ دین شان را می کردند .
نابرده رنچ گنج ! ( میلونر شدن ! ) میسر نمی شود ! :smile55:
اصفهانی
Thursday 16 November 2006, 07:15PM
متشکر می شوم اگر آقایان تشنه-نوگادمن-حق جو- و صبح سوالات خود را در http://www.irankorea.com/bahai/bahai.html (http://www.irankorea.com/bahai/bahai.html) ثبت بفرمائید.
کشف جدید بهائیان
در قران غلط پیدا کردند
میگویند:
کلمه ( بصطه) در ایه 69 سوره مبارکه اعراف غلط و صحیح ان ( بسطه ) است
خداوند به عمد این کلمه را غلط گفته تا اشاره ای باشت به دین بهائی !!!!!!!!!!!
چون اگر به جای صاد سین میگفت حساب و کتاب حروف قران با عدد 19 جور در نمیامد .
پس به عمد غلط گفته تا اشاره ای باشد به حقانیت عقیده بهائیان
ونیز توجیهی برای اعلاط بی حساب کتاب مدعیان پیمبری از باب تا بها!!!!!!!!!
امان از بی سوادی
یغمبرشان فریب کاری نادان
و پیروانش نادانان و جاهلانی که دیگران را چون خود میپندارند
اقایان قبل از این که این اراجیف را در سایتهای خود قرار بدهند لااقل به یک معلم عربی در حد دبیرستان ارائه میکردند و سپس انرا از دلائل قاطع پیامبری حسین علی نوری و علی محمد شیرازی قرار میدادند.
اولا کلمه ( بصطه ) همانند ( بسطه ) مطابق قواعد ادب عربی کاملا صحیح است همانطور که (مسیطر) و ( مصیطر ) هر دو صحیح و استعمال میشود.
ثانیا : در بسیاری از قرائت ها بسطه امده است با سین نه با صاد
ثالثا دکتر رشاد که ادعای بحث عددی قران را کرد قابل اعتماد نیست و مسلمان نیست بلکه ادعای پیغمبری کرد .
رابعا گیریم بحث عددی ثابت شده باشد و کلمات قران با عدد 19 ارتباط منطقی داشته باشد ایا این اشاره به حقانیت بها و بهائیان دارد؟
خامسا شما بهائیان که می گوئید کسی نمیتواند بیهوده ادعای پیامبری کند و هر مدعی را باید تصدیق کرد چرا به پیامبر نمایان جدید ایمان نمی اورید و سفت و سخت پابند حسین علی نوری و عباس افندی شده اید؟
همین دکتر رشاد که شما از حرفهایش میخواهید بهره برداری کنید مدعی پیغمبری شد
چرا به او ایمان نمی اورید
بها پیغمبر عهد خودش بود به زعم شما
دوران نو مانند بها بسیار دارد
هم امروزی ترند
و هم به مراتب با سوادتر از او و پسرش
milyooner
Friday 17 November 2006, 04:52AM
دوست گرامی اصفهانی عزیز به لینک زیر مراجعه کنید و جواب خود را ببینید:
http://saghar.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=46#267
و اگر وقت داشتید حتما تاپیک چرا پاسخ نمیگوییم را در آن سایت مطالعه نمایید.
موفق باشید.
ارژنگ
Friday 17 November 2006, 11:14PM
دوست گرامی اصفهانی عزیز به لینک زیر مراجعه کنید و جواب خود را ببینید:
http://saghar.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=46#267
و اگر وقت داشتید حتما تاپیک چرا پاسخ نمیگوییم را در آن سایت مطالعه نمایید.
موفق باشید.
توی کل مسلک و مرام شما ، چهار تا دونه مرد و آدم منطقی و دانشمند پیدا نمیشه پاشه بیاد اینجا ، این همه جوون رو هدایت بکنه ؟
چقدر خودخواهید شما ها که امر می کنید که تمام اعظای اینجا برای اینکه با مسلک شما آشنا بشوند ، باید همه از اینجا کوچ کنند و به خدمت حضرات عالیات شرفیاب شوند !
لااقل کمی از مسیحیان یاد بگیرید !
مسیونرهای مذهبی شان در بین آدمخواران می رفتند و تبلیغ دین شان را می کردند .
نابرده رنچ گنج ! ( میلونر شدن ! ) میسر نمی شود ! :smile55:
milyooner
Saturday 18 November 2006, 02:03AM
دوست گرامی با سپاس از شما بنده هم برای همین اینجا هستم من نمیتوانم هر روز به همه سایتهایی که در آنها تبلیغ آن سایت را کردم سر بزنم و ببینم چه گفته اند دوستان سایتی تشکیل داده اند تا همه مطالب در یک منبع واحد جمع آودری شود و خواندن آن برای هر فردی راحت باشد.
نابرده رنج گنج میسر نمیشود بر اساس حدیث زیر به شما بیشتر ارتباط پیدا میکنه:
امام صادق علیه السلام "اذا رایتم الریات اسود تفرج من خراسان فاتوها لو حبوا علی الفلج" هنگامی که پرچمهای سیاه از خراسان به راه افتاد به سویش بشتابید و لو با سینه خیز رفتن روی برفها.(غیب طوسی ص 262)
بنده ندای قائم را به گوش شما رسانده ام حال دیگر خواندن یا نخواندن آن مطالب به خودتان بستگی دارد و بنده به زور نمیتوانم کاری انجام دهم.
www.saghar.org (http://www.saghar.org)
موفق باشید.
صبح
Saturday 18 November 2006, 02:07AM
و لتعملن خط الشکسته ... و لو کان چاپا !
ارژنگ
Saturday 18 November 2006, 02:46AM
دوست گرامی با سپاس از شما بنده هم برای همین اینجا هستم من نمیتوانم هر روز به همه سایتهایی که در آنها تبلیغ آن سایت را کردم سر بزنم و ببینم چه گفته اند دوستان سایتی تشکیل داده اند تا همه مطالب در یک منبع واحد جمع آودری شود و خواندن آن برای هر فردی راحت باشد.
نابرده رنج گنج میسر نمیشود بر اساس حدیث زیر به شما بیشتر ارتباط پیدا میکنه:
امام صادق علیهالسلام "اذا رایتم الریات اسود تفرج من خراسان فاتوها لو حبوا علی الفلج" هنگامی کهپرچمهای سیاه از خراسان به راه افتاد به سویش بشتابید و لو با سینه خیز رفتن رویبرفها.(غیب طوسی ص 262)
بنده ندای قائم را به گوش شما رسانده ام حال دیگر خواندن یا نخواندن آن مطالب به خودتان بستگی دارد و بنده به زور نمیتوانم کاری انجام دهم.
www.saghar.org (http://www.saghar.org)
موفق باشید.
برادر میلیونر.
یعنی این آیین پرسابقه ی شما ، اینقدر عالم و پاسخگو کم دارد ، که فقط در کل اینترنت یکی دو نفر برای پاسخگوئی و تبلیغ این آیین وجود دارد ؟!
همان امامان و امام زاده هائی که به آنها اشاره کرده اید ، برای تبلیغ دینشان کلی شکنجه شده و نهایتا یا مسموم و یا کشته شده اند.
اما عجیب است که چرا درمذهب شما ، که مدعی هستید از سراسر عالم طرفداران فراوان دارد ، و نیز آنرا جدیدترین و برحق ترین مذهبعالم می دانید ، چرا اینقدر مبلغ و دانشمند و پاسخگو کم است ؟!
milyooner
Saturday 18 November 2006, 01:16PM
دوست گرامی جدا نمیدانم چه بگویم
عالم و پاسخ گو زیاد است ولی همه کامپیوتر ندارند همه به این سایتها دسترسی ندارند و...
ما از شما درخواستی کردیم به ان سایت تشریف بیاورید اما به اجبار کاری نمیکنیم زیرا مصداق سوره اعراف میشوید.
البته احتمالا سئوالاتی هم که شما میخواهید بپرسید دوستان شما در آن سایت میپرسندمانند همین اغلاط قرآنی که پاسخ گفتیم.
موفق باشید.
اصفهانی
Saturday 18 November 2006, 04:05PM
جناب میلیونر!
شما ان خزعبلاتی که در سایت مورد نظر نوشته شده پاسخ می انگارید!
در انجا نوشته شده چون در همه قران (بسطه) امده پس (بصطه) غلط است!!!
شما که چیزی از قواعد عربی نمیدانید چرا بی جهت گزافه میگوئید و خود و دیگران را به زحمت می اندازید؟
طبق قواعد ادبی عرب زبانان هر دو کلمه صحیح است و بلا اشکال
راستی چرا به مدعیان پیامبری دوران خودمان ایمان نمی اورید؟
دکتر رشادی که به زعم خود کاشف رابطه عدد نوزده باقران بود ادعای پیامبری و رسالت کرد!
چرا به او مومن نشدید؟
بر فرض انکه مسئله ارتباط عدد نوزده با کلمات قران کریم صحیح باشد حال چون این عدد نزد بهائیان و قبل از انان بابیان مقدس است پس قران اشاره ای اشکار به حقانیت بهائیت یا بابیت کرده است؟!!!
مگر نه این است که بزرگان شما گفته اند در ادیان پیشین هر پیامبری دوازده خلیفه و وصی داشته اما در این امر جدید بیست و چهار وصی خواهد بود
بگوئید این بیست و چهار نفر کیانند؟
البته او نمیدانست شوقی بدون فرزند خواهخد ماند و بیست وچهار نفر در عدد دو متوقف شد
شما خیال میکنید همه از همه جا بی خبرند و میتوانید با کلماتی فریبنده ای چون صلح و وحدت ادیان سرشان شیره بمالید؟!
اگر مغزتان از عقل تهی است و گفته حسین علی نوری را که گفته است کور و کر و جاهل شوید تا سخنان مرا بفهمید به کار بسته اید دیگران را چون خود فرض نکرده و بدانید ما با عقل خویش به مقدساتمان ایمان اورده و بدان پابندیم نه کورکورانه و جاهلانه
ارژنگ
Sunday 19 November 2006, 12:10AM
دوست گرامی جدا نمیدانم چه بگویم
عالم و پاسخ گو زیاد است ولی همه کامپیوتر ندارند همه به این سایتها دسترسی ندارند و...
ما از شما درخواستی کردیم به ان سایت تشریف بیاورید اما به اجبار کاری نمیکنیم زیرا مصداق سوره اعراف میشوید.
البته احتمالا سئوالاتی هم که شما میخواهید بپرسید دوستان شما در آن سایت میپرسندمانند همین اغلاط قرآنی که پاسخ گفتیم.
موفق باشید.
بنده می توانم از شما خواهش بکنم که به اندازه همین زمان هائی که به سوالات متفرقه اوقات گرانبهای خود را می گذرانید ، به مبحث اصلی بپردازید و برای دوستان بفرمائید که زیر بنای اعتقادی مذهبتان چیست ؟
با تشکر. :smile07:
milyooner
Monday 20 November 2006, 02:26AM
در مورد 24 وصی احتمالا ردیه خوانده اید چون 24 پیر است و اصلا عنوان نشده چون در ادیان قبل 12 بوده در این دین 24 است بلکه عنوان شده به خاطر عظمت این امر 24 پیر برای آن قرار داده شده که 20 نفر از آنها نیز مشخص شده اند و در سایت بهایی پژوهی این موضع کاملا مورد بررسی قرار گرفته میتوانید مطالعه نمایید.
در مورد کلمه غلت بهتره بحثهارا در همان قسمت بخوانید.
در مورد عدد 19 هم بحث در این باب بسیار است و ملاک جالبی برای سنجش نیست بلکه اشراتی است برای آنهایی که به عدد 19 ایمان میاورند وگرنه اگر یه اشره هم به این موارد نمیشد. استقامت و جانفشانی بهاییان بدون هیچ گونه مقاومتی خود بیانگر همه چیز است. شهادن 20000 نفر شهادت حضرت اعلی استقامتی که حضرت بهاالله کردند و...
دوست گرامی ارژنگ عزیز اگر کسانی دنبال تحری حقیقت باشند بنده صمیمانه به آنها پاسخ خواهم گفت اما افرادی که مارا اسرائیلی و.. میدانند یا مرتبا مطالبی در رد دیانت بهایی قرار میدهند مطمئنن در پی مجادله هستند و اینجا مکان مناسبی برای تحری حقیقت نیست.
به همین خاطر شما میتوانید هر سئوال یا پرسشی دارید در همان سایت مطرح نمایید چون فیلتر شدن آن سایت حتمی است و قبل از اینکه دیرشود بهتر است مراجعه کنید.
بنده بر اساس مقاله چرا پاسخ نمیگوییم از این مجادله ها دوری میکنم زیرا حقانیت در همان 12 نکته کاملا معلوم است.
تا آخر این هفته احادیث مربوط به چهره قائم و آیات مربوط به تاریخ اجل اسلام در سایت قرار خواهد گرفت.
موفق باشید.
اصفهانی
Monday 20 November 2006, 07:56PM
[quote=milyooner;121395]در مورد 24 وصی احتمالا ردیه خوانده اید چون 24 پیر است و اصلا عنوان نشده چون در ادیان قبل 12 بوده در این دین 24 است بلکه عنوان شده به خاطر عظمت این امر 24 پیر برای آن قرار داده شده که 20 نفر از آنها نیز مشخص شده اند و در سایت بهایی پژوهی این موضع کاملا مورد بررسی قرار گرفته میتوانید مطالعه نمایید.
در مورد کلمه غلت بهتره بحثهارا در همان قسمت بخوانید.
در مورد عدد 19 هم بحث در این باب بسیار است و ملاک جالبی برای سنجش نیست بلکه اشراتی است برای آنهایی که به عدد 19 ایمان میاورند وگرنه اگر یه اشره هم به این موارد نمیشد. استقامت و جانفشانی بهاییان بدون هیچ گونه مقاومتی خود بیانگر همه چیز است. شهادن 20000 نفر شهادت حضرت اعلی استقامتی که حضرت بهاالله کردند
باز هم از رو نمیروید!!!
و باز مسئله غلط در قران را تکرار کردی!!
من ان قسمت را خواندم و دیدم مزخرف نوشته اید باز دو باره مرا به همان حرفهای خنده اور حواله میدهی!!!
گفتم و دگر باره میگویم جماعتی که اندک اشنائی با گرامر زبان عربی ندارند چرا اینگونه یاوه میگویند!!
شما با این مزخرفات در صدد تو جیه عبارت مغلوط و مغشوش پیامبران دروغین خود هستید ولی بدانید:
سحر با معجزه پهلو نزند دل خوش دار
سامری و باب و بها کیانند که مدعی ید وبیضا باشند!!!
البته دینی که اساس و بنیاد آن بر حقه ونیرنگ وفریب نهاده شده نباید از مبلغان و مدافعاننش انتظار راستی و درستی داشت
عباس افندی در تفسیر مکاشفات یوحنا گفته است :
در هر دوری اوصیا و اصفیا دوازده نفر بودند در ایام حضرت یعقوب دوازده پسر
بودند و در ایام حضرت موسی دوازده نقیب روسای اسباط بودند و در ایام حضرت
مسیح دوازده حواری بودند و در ایام حضرت محمد دوازده امام بودند .ولکن در این ظهور
اعظم بیست و چهار نفر هستند دو برابر جمیع زیرا عظمت این ظهور چنین اقتضا نماید .
عباس افندی همچنین در الواح وصایا در باره شوقی نوه اش گفته است :
و من بعده بکر بعد بکر
یعنی پس از شوقی( که به شهادت صبحی کاتب الواح عباس افندی زن صفت بوده است!!!) پسر بعد از پس ولی امر الله وایادی و احبا ومبین ایات الله است!!
از انجا که خدا خواست دست نیرنگ این فریبکاران را رو نماید شوقی مفلوک و بیچاره اصلا بچه دار نشد و بکرا بعد بکر محقق نشد
حال ملیونر این بهائی راستگو!!!!! میگوید اصلا عنوان نشده چون در ادیان قبل ...
لفظ پیر نیز در مکاشفات یو حنا امده نه کلمات عباس افندی
ایا تفسیر مکاشفات یو حنا ردیه بر بهائیان است؟!
اگر جانفشانی موجب حقانیت مذهبی باشد خوارج نهروان که در مقابل مولا علی علیه السلام ایستادگی کردند باید بیش از این بابیانی که کشته شده اند و شما امارشان را به صورت خیالی به الاف و الوف رسانده اید باید بر حق باشند
البته از بهائیان که سر همه یاوه گویان عالمند بعید نیست بگویند :خوارج هم بر حق بودند
جناب ملیونر!!!!!!!!
من نمیدانم ایا در قاموس بهائیان چیزی به نام شرم حیا وجود دارد یا نه!!!
اگر دارد........
ارژنگ
Tuesday 21 November 2006, 06:57AM
جناب آقا یا خانوم میلیونر .
پاسخ نگفتن ِ شما به سوالات بنده و دوستان دیگر و نپرداختن ِ به اصل ِ موضوع ، سه دلیل عمده می تواند داشته باشد :
1- شما و دوستانتان ، وقت کافی ، برای پاسخ گفتن به ما - در این سایت - را ندارید .
این احتمال رد است ، برای اینکه شما بطور 24 ساعته ! در این سایت کمین کرده اید ! و تا یکی ازمخالفان شما ، کلمه ای بر علیه شما می نویسد ، مانند عقاب بر سر او فرود می آیید و بسرعت ِ باد ، و (بظاهر !) با زرنگی ِ خاص ! و اخلاقی خوش ! و حوصله ی تمام ! به بخش هائی از سوالات او پاسخ می گویید .
اما ! هیچگاه به اصل موضوع و پاسخ دادن ِ به سوالات اساسی و ایدئولوژیک _ آنچه شما و دوستانتان ، به تبلیغ آن در این سایت پرداخته اید - نپرداخته اید .
بلکه فقط زحمت دادن ِ لینک را متحمل شده اید !!
بنگرید :
دوستان گرامی اگه واقعا دنبال دلیل و برهانید به دو سایت زیر مراجعه کنید و سئوالات خود را مطرح کنید بودن جواب نخواهید ماند:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
__________________
تابستانی سراسر شادی و هیجان را با ما تجربه کنید
www.p30data.com (http://www.p30data.com/)
دوست گرامی شما هم اگر تشنه هستید به این سایت مراجعه کنید شاید سیراب شدین. منتظر شما هستیم .
در ضمن در حال حاضر بحث جالبی در سایت صورت گرفته خوشحال میشویم شما را در آنجا زیارت کنیم.
و همچنین مدیران با استفاده از آیات قرآن دارند در مورد خاتمیت مطلب قرار میدهند:
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about21.html
موید باشید
راستی جناب امیر شما حتما به لینک داده شده مراجعه کنید
موفق باشید
متشکر می شوم اگر آقایان تشنه-نوگادمن-حق جو- و صبح سوالات خود را در http://www.irankorea.com/bahai/bahai.html (http://www.irankorea.com/bahai/bahai.html) ثبت بفرمائید.
با سلام
اختصاصا در مورد موضوع شما این بخش از سایت معرفی شده مناسب است
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about28.html
اگر سوالات دیگری دارید در آنجا مطرح کنید.
دوست گرامی جواب شما در آن سایت داده شده و اگر واقعا تشنه هستید بهتر است در همانجا بحث کنید تا افراد بیشتری آگاه شوند و مطالب شمارا ببینند.
دوستان گرامی اگر دوست دارید جواب این آیات را بگیرید ما تنها در آن سایتها به شما جواب خواهیم داد ... باز هم از شما میخواهیم برای روشن شدن موضوع حتما در سایتهای زیر شئوالات خود را مطرح کنید:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
موید باشید
و در ضمن این محل یک فروم آزاد است برای عموم ما مطالب را کلی قرار میدهیم و اگر دنبال جواب هستید ما به شما سایت معرفی میکنیم این دیگر بستگی به خودتان دارد که میخواهید چه بکنید.بخوانید یا نخوانید و تاثیری برای ما ندارد توهین های شما گرامیان نیز اندک ضربه ای به دین من نخواهد زد.
حال خود دانید اگر دوست دارید در آنجا منتظر شما هستیم و صمیمانه پاسخ گوی سئوالات شما.
ایام به کام پاینده باشید.
تشنه عزیز من کجا حرف از هدایت زدم؟؟؟
بنده گفتن این شبهاتی که برای شما ایاد شده برطرف بشه و به جواب سئوالات خود برسد به نظر من هر سئوالی جوابی داره و اگر دنبال جواب باشید اینجا و آنجا نباید برای شما فرق کند.
موفق باشید.
...
در ضمن ما به روش خود ادامه خواهیم هیچ بحثی هم با شما نداریم کاربران خواننده خود میتوانند قضاوت که چه کسی منطق درست را ارائه ما که صادقانه جلو آمده ایم یا شما که تهمت میزندید که با چندین نوع سئوا مشابه که در بالا به آن اشاره کردم میشود به جواب رسید که این دیگر به دید باز بازدید کنندگان بستگی دارد...
قضاوت با خوانندگان عزیز ما همچنان منتظر شما هستیم.
راستی میشه منبع اصلی این پولهای باد آورده را با سند و مدرک ارائه دهید تا ما برویم و بگیریم نکند بانکی داریم که از این پولها به دوستان بهایی میدهد.؟؟ و حتما برای اینکه اینهمه پولداریم اموال را غارت میکنند و خونه و املاک را ضبط میکنند؟؟...باز هم میگویم ما به شما پیشنهاد دادیم حال خود میدانید و قضاوت را به خوانندگان واگذار میکنیم.
ایام به کام پاینده باشید
__________________
تابستانی سراسر شادی و هیجان را با ما تجربه کنید
www.p30data.com (http://www.p30data.com/)
من چه میگویم شما چه میگویید.استدلال شمارا خوانندگان خواهند خواند و کسانی که به دنبال حقیقت باشند به دنبال آن در هر کجا که باشند خواهند رفت .اگر جواب میخواهید فقط و فقط در آن سایتها جواب گفته میشود.فکر نکنم اسم این را بشه گفت جواب ندادن ما داریم میگوییم تشریف باورید قدمتان روی چشم جواب میدهم.اما شما نمی آیید پس نگویید جواب نمیدهیم.جواب میدهیم هر زمان که آنجا پرسشهای خود را مطرح کنید.مخصوصا در این سایت:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
موفق باشید
nogodman سئوالات و حرفهای شما جواب دارد به این سایت مراجعه کنید اگر به خود زحمت میدهید از وصال کپی برداری میکنید پس زحمت کوچک دیگری بدهید و به این سایت مراجعه کنید:
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
پیروز باشید
ارژنگ جان جواب شما مطمئن باشید همه بازدید کنندگان را هم قانع میکند وقتی میگوییم بیایید سئوال بپرسید تا جواب دهیم شما میگویید جواب نمیدهیم؟؟ هر موقع جواب ندادیم شما این چنین سخن بگویید.
ایراد بنی اسرائیلی هم در پست شما فکر میکنم بیشتر مشخص باشد.
در ضمن من بار دیگر لینک میدهم تا خواندگان عزیز خود ببیند که آیا ما کسی را دعوت به بزن بزن کرده ایم یا چنین کاری میکنیم؟؟؟
چه جالب از همه راه ها برای ضربه استفاده میکنید اما دریغ از اندک خراشی که به پیکره دین ما بتوانید با چنین حرفهایی وارد کنید. این حرفهارا بچه های کم سنو سال قبول میکنند نه دوستانی با عقاید و فکر باز که در این سایت حظور دارند و لحن صحبتهای مارا با یکدیگر مقایسه میکنند.
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
با آرزوی توفیق روز افزون برای شما
...
ارژنگ جان ممنونم که اینبار دیگر تهمتی نزدید ولی یه مقدار کلمه مظلوم نمایی گنگ است.
و در ضمن بنده لینک به شما دادم و شما دوست داشتین بخونید یا نخونید به خودتان مربوط میشود من اصراری ندارم من شمارا دعوت کردم که میتوانید رد کنید.
ممکن است شما کتابی بخریید مانند کتاب درسی و جواب آن در کتاب مجزای دیگر باشد. حال شما که سئوال داری موظف هستید به پیدا کردن جواب. یا جواب را پیدا میکنید یا نمیکنید. اگر پیدا نکردید از دیگران کمک میخواهید حال شما جواب را پیدا نکرده اید یا به آن سایتها سر نزده اید بنده هم میگویم به لینک زیر مراجعه کنید.سئوال را مطرح کنید یا به قول خودتان کپی پیست کنید تا جوابگوی شما باشیم:
www.irankorea.com/bahai (http://www.irankorea.com/bahai)
www.newnegah.org (http://www.newnegah.org/)
البته به زودی هم بحث خاتمیت که در واقع همین آیتی هست که شما اینجا گذاشته اید تمام میشود و احتیاجی به کپی پیست نیست.
خوانندگان گرامی خود بعد از خاتمه میتوانند تصمیم بگیرند .
دوست عزیز یه مقدارهم از تعصب خود کم کنید فکر میکنم اینگونه رفتار تندی سزاوار شخص با منطقی مثل شما نباشد.
تا آینده ای نزدیک خدانگهدارتان
ارژنگ جان از دعای آخر شما خیلی سپاسگزارم ودر مورد جواب اگر خود خوانندگان به سایت سربزنند میبینند که جواب میدهیم پس دیگه نیازی به انکار شما نیست.مارا میخواهید گول بزنید یا خوانندگان گرامی و یا خودتان را.!!!؟؟؟ یعنی شما آنهمه دلیل و جواب محکم و قاطع را نمیبینید یا میبینید و نمیتوانید قبول کنید بهتر است کمی از تعصب خود بکاهید و با دیدی باز به این مشائل نگاه کنید:
مجددا لینک را میگذارم تا ببینید جواب میدهیم یا خیر این بحث در حال اتمام است بهتر است با دقت بخ وانید و دنبال کنید:
http://www.irankorea.com/bahai/bahai-about26.html&sid=6bcdc1d8fa0cdbd76f3abc568fe5a4b7
راستی از بابت هنودانه هم قابلی نداشت نوش جان.
((ارژنگ جان خوانندگان خود دیگر میتوانند تشخیص دهند که در حال جواب دادن هستیم یا خیر یا مثل شما در حال توهین و کنایه زدن هستیم))
موفق باشید.
پس ملاحظه می فرمائید که مراقبت فراوان ! و وقت کافی داشته اید تا به سوالات اساسی پاسخ بگویید و یا آنها را برای دوستان ما کپی پیست بنمائید ! اما ننموده اید !
2- این پرسش های ما و دوستانمان ، جوابی دارد ، اما شما از عهده ی پاسخ دادن به آن برنمی آید .
اگر اینچنین است ، اصلا کار ِ درستی نیست که آدم های ناآگاه و غیر متخصص به تبلیغ دینی در سایت های دیگر بپردازند ، و بعد از جواب دادن در مقابل شبهات ِ آن دین ، ناتوان باشند !
اینگونه ، نه تنها تبلیغی برای آن دین نشده ، بلکه ، آبروی دین تان هم رفته است !
3- آخرین احتمال این است که اصلا دین شما ، هیچ پاسخی ، برای این شبهات ندارد .
اگر اینچنین است ، اصولا چه فایده ای دارد که به بحث علمی بپردازید ؟!
همانطور که خودتان ، آن دین را سمعا و طاعتا پذیرفته اید ، از دیگران هم بخواهید که آنرا مثل شما « صم ، بکم ، عمی » پذیرا شوند !!
:smile07: :smile07:
ارژنگ
Tuesday 21 November 2006, 06:59AM
میلونر گرامی.
حالا لطف می کنید و بدون حاشیه رفتن ، به این سوال ساده ی بنده جواب می گویید؟
- زیربنای اعتقادی شما چیست؟
و یا
بهائیت چه چیزی بیشتر از اسلام دارد که باید اسلام را رها کرد و به آن آیین درآمد؟
قبلا از شما بخاطر پاسخ تان تشکر می کنم .
:smile07:
milyooner
Tuesday 21 November 2006, 12:10PM
دوست گرامی ارژنگ عزیز ما در آن سایت تنها پاسخ گوی شما هستیم.ولی برای اینکه سئوال شما بیجواب نماند مقداری در این باب توضیح میدهم.
کلا اعتقادات بهایی شامل 12 تعالیم هست که در واقع همان زیربنای اعتقادی است که شما فرمودین:
1- ترک جميع تعصّبات
2- تساوى جميع حقوق و امکانات براى زن و مرد
3- اعتقاد به وحدت اديان و باينکه حقائق دينى نسبى هستند نه مطلق
4- تعديل معيشت و از ميان بردن افراط و تفريط در فقر و ثروت
5- تعليم و تربيت عمومى جهانى
6- تحرّى حقيقت يعنى هر کس خود بايد بجستجوى حقيقت پردازد و از تقليد دست بردارد
7- ايجاد جامعه متّحدالمنافع جهانى
8- دين بايد با علم و عقل مطابق باشد
9- تشکیل دادگاه کبرا بین المللی
10- وحدت عالم انسانی
11- دین باید سبب الفت و محبت باشد
12- جهان بشری محتاج نفثات روح القدس است
دین بهایی چیزی بشتر از اسلام ندارد . دینها مثل کلاسهای مختلفی هستند که شما در مدرسه آنها را میگذرانید هر کلاس کامل است و شما در هر کلاس مطلبی را بنا به سن و مقتضیات زمان و استعداد خود یاد میگیرید.
کلاس بعد هم ادامه همان کلاس قبل است اما با مطالبی جدید تر که بنا به مقتضیات زمان فراهم شده است.
یعنی همه ادیان در زمان خود کامل بوده اند ولی هر چه از زمان آنها بگذرد دین هویت اصلی خود را از دست میدهید. دوست گرامی به فتواهایی که علمای عصر مجبورا هر زمان در مورد مطالب روز بدهند توجه کنید.
دینی خوب است که دستورات آن بدون هیچ تغییری از طرف علما قابل اجرا باشد.((به موارد قند ماهی و.. توجه کنید))
مثلا در قرآن اشاره شده هر مرد برابر است با 2 زن اما در حال حاظر در همه کشورهای اسلامی دنبال حقوقی برابر هستند که با آیات قرآن در تناقض است. و موارد دیگر که نیاز به تغییر در ساختار کلی احکام میباشد که برای عصر حاضر مفید فایده واقع شود.
موفق باشید.
تشنه
Tuesday 21 November 2006, 01:25PM
حقائق دينى نسبى هستند نه مطلق
خيلي ببخشيد مي دونيم كه طرف بحثتون يكي ديگس ولي يه تذكر كوچيك بديم
تصميم خودتونو بگيريد بالاخره دين حقيقت هست يا نيست
چون طبق اصول فلسفي حقايق(حقيقت) نمي تونه نسبي باشه بلكه مطلق و ثابته
تشنه
Tuesday 21 November 2006, 01:28PM
البته موارد ديگه هم هست كه منتظر مي مونيم دوستمون جناب ارژنگ بهشون بپردازن:)
ما هم بلديم پاس بديم(شوخي بود جدي نگيرين) :)
milyooner
Tuesday 21 November 2006, 04:34PM
جناب اطفهانی در دین بهایی حیا و احترام متقابل است اما بنده این موارد را در شما مشاهده نمیکنم.
دوست گرامی مثل اینکه شما کاملا به کتب بهایی آشنا هستید ولی احتمالا مطالب را از سایت بهایی پژوهی برداشت میکنید.
در مائده آسمانی جلد 2 در مورد 24 پیر کاملا توضیح داده شده میتوانید مطالعه نمایید.
تشنه عزیز همه ادیان حق هستند چون از یک مصدر واحد به اونها وحی میشه و هر بار در جایی و در زمان خاصی این وحی صورت میگره و چون این وحی از طرف یک مصدر واحد است پس حقیقت و اصل همه ادیان یکی است یعنی همه یکی هستند ولی در اسمهای مختلف که به عنوان یک نماد برای شناسایی افراد مختلف یک دین از هم دیگر به کار میرود.
موفق باشید.
ارژنگ
Wednesday 22 November 2006, 04:04AM
دوست گرامی ارژنگ عزیز ما در آن سایت تنها پاسخ گوی شما هستیم.ولی برای اینکه سئوال شما بیجواب نماند مقداری در این باب توضیح میدهم.
....
دین بهایی چیزی بشتر از اسلام ندارد . ....
موفق باشید.
... تشنه عزیز همه ادیان حق هستند چون از یک مصدر واحد به اونها وحی میشه و هر بار در جایی و در زمان خاصی این وحی صورت میگره و چون این وحی از طرف یک مصدر واحد است پس حقیقت و اصل همه ادیان یکی است یعنی همه یکی هستند ولی در اسمهای مختلف که به عنوان یک نماد برای شناسایی افراد مختلف یک دین از هم دیگر به کار میرود.
میلیونر جان
اگر این ادعاهای شما درست است و خودتان هم به آنها اعتقاد دارید ! :smile55:
پس این همه تلاش و کوشش و تبلیغات و به این در و آن در زدن و سایت و فاروم زدن و کتاب نوشتن و کانالهای تلویزونی راه انداختن و استفاده های تبلیغاتی و ابزاری از پول ! و .... برای اینکه دیگران دین خودشان را دور بیندازند و به دین شما بچسبند؛
برای چیست ؟!:smile09: :eek:
milyooner
Wednesday 22 November 2006, 12:21PM
ما نگفتیم دین خود را کنار بگزارید؟!!!!!!!!!!!!!
دوست گرامی فرض کنید من و شما میخواهیم به نوک کوهی برسیم.شما پیاده شروع میکنی و من با ماشین. احتمالا من زودتر میرسم.دوست گرامی مقصد رسیدن است و برای این رسیدن وسیله ای لازم است زیرا ما نمیدانیم چقدر عمر میکنیم پس باید از بهترین روش یا بهترین راه استفاده کنیم تا سریعتر به مقصد نهایی برسیم.
در ادیان قبل نیز چنین بوده. شما در دیانت اسلام هم میتوانی به مقصد برسی اما دیانت بهایی با تعالیم و دستوراتش رسیدن به این مقصد را سرعت بخشیده زیرا مطابق مقتضیات زمان است و دستورات آن براحتی برای همگان قابل استفاده و فهم است.و هیچ کدام از دستورات را نمیتوان هر بار با فتوایی بنا به مقتضیات زمان عوض کرد بلکه خود بیانگر همه چیز است.
موفق باشید.
ارژنگ
Friday 24 November 2006, 03:45AM
ما نگفتیم دین خود را کنار بگزارید؟!!!!!!!!!!!!!
دوست گرامی فرض کنید من و شما میخواهیم به نوک کوهی برسیم.شما پیاده شروع میکنی و من با ماشین. احتمالا من زودتر میرسم.دوست گرامی مقصد رسیدن است و برای این رسیدن وسیله ای لازم است زیرا ما نمیدانیم چقدر عمر میکنیم پس باید از بهترین روش یا بهترین راه استفاده کنیم تا سریعتر به مقصد نهایی برسیم.
در ادیان قبل نیز چنین بوده. شما در دیانت اسلام هم میتوانی به مقصد برسی اما دیانت بهایی با تعالیم و دستوراتش رسیدن به این مقصد را سرعت بخشیده زیرا مطابق مقتضیات زمان است و دستورات آن براحتی برای همگان قابل استفاده و فهم است.و هیچ کدام از دستورات را نمیتوان هر بار با فتوایی بنا به مقتضیات زمان عوض کرد بلکه خود بیانگر همه چیز است.
موفق باشید.
میلونر گرامی.
نمی دانستم که با ماشین هم می توان به کوهنوردی و نوک کوه رفت ! :eek:
و درثانی : خیر عزیزم .
دیانت بهائی به هیچ وجه مطابق با مقتضیات زمان نیست !
من این مطلب و سوال بسیار ساده را بارها از شما و دیگر دوستان بهائی پرسیده ام ،اما آنها هر بار فرار را بر جواب ترجیح داده اند !
آقای میلونر ، بیش از یک و نیم قرن از ظهور فرقه بابیه می گذرد .
در این یک و نیم قرن اتفاقات بسیاری رخ داده است:
وسایل صنعتی بسیار متنوعی مانند ، اتومبیل ، هواپیما ،سفینه های فضائی ، زیردریائی های مجهز، ناوهای نواپیما بر، هواپیماهای جاسوسی ، ماهواره هائی مجهز به دوربین هائی که می توانند درون خانه شما را به راحتی از هر کجای دنیا مشاهده کنند و ... ساخته شده اند.
روابط مردم در اثر اختراع دستگاه هائی مانند تلگراف ،تلفن ، تلویزیون، سینما ، موبایل ، کانال های فراوان ماهواره ای ، کامپیوتر ، اینترنت و .... بکلی دگرگون شده و دنیا اکنون بصورت یک دهکده ی جهانی درآمده است.
کشورهائی که دربند و مستعمره استعمارگران بوده اند ، به استقلال رسیده اند و اساس سلطنت و پادشاهی تقریبا از جهان رخت بربسته است.
شیوه ی کسب و تجارت بکلی دگرگون شده است و طریقه های خرید و فروش و روابط اقتصادی با حتی 30 سال قبل بکلی فرق نموده .
و .... و ..... و ....
حال بفرمائید بدانیم که دین بابی یا بهائی جنابعالی ، کجایش « مطالق مقتضیات زمان» و این دگرگونی های جدید است ؟!!
منتظر توجیهات مجدد ِ غیر منطقی و غیر علمی شما هستم !
milyooner
Friday 24 November 2006, 04:38PM
دوست گرامی مطابق مقتضیات زمان یعنی متناسب یا اختراعات زمان؟؟یعنی دین اسلام متناسب با اختراعات زمان است؟؟
به قسمت احادیث مراجعه کنید تا ببینید چه احادیثی در مورد زمان قائم بیان شده است.
دوست گرامی مگر دین باید مطابق این مسائل باشد؟؟
دوست عزیز به تاپیک زیر مراجعه کنید و مفهوم مقتضیات زمان را درک کنید. مقتضیات یعنی احکام و دستورات یک دین که مطابق با حال جامعه باشد مثلا در اسلام هر 2 زن برابر است با یک مرد ولی اکنون در تمامی کشورهای مسلمان زنان دنبال حق مساوی هستند یعنی این تناقض با انچه قران گفته یعنی زنان احساس کرده اند در این زمان آنها باید حقی مساوی با مردان داشته باشند و........
http://www.saghar.org/ftopict-85.html
موفق باشید.
ارژنگ
Friday 24 November 2006, 06:41PM
دوست گرامی مطابق مقتضیات زمان یعنی متناسب یا اختراعات زمان؟؟یعنی دین اسلام متناسب با اختراعات زمان است؟؟
به قسمت احادیث مراجعه کنید تا ببینید چه احادیثی در مورد زمان قائم بیان شده است.
دوست گرامی مگر دین باید مطابق این مسائل باشد؟؟
دوست عزیز به تاپیک زیر مراجعه کنید و مفهوم مقتضیات زمان را درک کنید. مقتضیات یعنی احکام و دستورات یک دین که مطابق با حال جامعه باشد مثلا در اسلام هر 2 زن برابر است با یک مرد ولی اکنون در تمامی کشورهای مسلمان زنان دنبال حق مساوی هستند یعنی این تناقض با انچه قران گفته یعنی زنان احساس کرده اند در این زمان آنها باید حقی مساوی با مردان داشته باشند و........
http://www.saghar.org/ftopict-85.html
موفق باشید.
دوست گرامی .
من اصولا آدم تنبلی هستم! :smile22:
اگر لازم می دانید که برای دینتان تبلیغ کنید و دیگران را روشن ، لطفا در همین مکان بفرمائید که اینکه می فرمائید که دین اسلام مطابق با مقتضیات زمان نیست ، اما دین بهائیت هست ، و به همین دلیل مثلا یک مسلمان باید تبدیل به یک بهائی شود ؛
پس از نظر شما ، آن مقتضیات زمان چیست؟
میلونر خان ، در اسلام دو زن برابر یک مرد نیست! ( من ماندم در حسرت اینکه شما یک چیز درست از اسلام بدانید و یا نقل کنید ! )
بلکه شهادت دو زن برابر با یک مرد است ! و آن به این خاطر است که بانوان بخاطر نقش مهربانانه و لطیفی که باید در خانه و جامعه داشته باشند ، ممکن است شهادتی را که می دهند، بیشتر بر اساس احساساتشان باشد .
و این لطیف تر بودن احساس بانوان نسبت به مردان ، چیزی نیست که با گذشت زمان تغییر پیدا کند.
چیزی است مانند زائیدن بانوان ،
در تمام دنیا ، زنان هنگامی که نزدیک زمان زایمان شان می رسد، دست از کارهای سنگین می کشند و اگر کارمند باشند ،چند ماهی به مرخصی می روند،
آیا این مرخصی رفتن و عدم توانائی در انجام کارهای سنگین را باید به حساب ضعف و ناتوان بودن شان گذاشت و یا مقتضای وضعیت و نقشی اجتماعی شان؟
در کل دنیا چند درصد از رئسای جمهور یا وزیران زن هستند؟
آيا اگر زنان را ، از نقشی که خداوند برای آنان در نظر گرفته برگیرند و به کارهائی که برای آن ساخته نشده است بگمارند، تساوی برقرار شده است ؟
اگر اینچنین باشد ،خیلی از کارهائی را که مردان انجام می دهند ، باید زنان نیز انجام دهند تا این تساوی همگانی باشد !
برای شروع ، فعلا دختر خانم ها باید 2 سالی به سربازی اجباری بروند و مخارج شوهر و فرزندان و خانه و خانواده را به عهده بگیرند! :D
milyooner
Friday 24 November 2006, 08:48PM
دوست گرامی تنبلی بهانه خوبی نیست و آنهایی که تنبل هستند دنبال حقانیت نیستند وگرنه برروی برف با سینه خیز به سمت ندای قائم حرکت میکردند و فکر نکنم یک کیلیک از این متونی که در اینجا قرار میدید سخت تر باشه.
احاديث مربوط به چهره قائم و مطابقت آن با حضرت اعلي مبشر دیانت بهایی
http://saghar.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=91#488
میتوانید بدون تعصب مطالعه نمایید.
ارژنگ
Monday 11 December 2006, 11:45AM
دوست گرامی تنبلی بهانه خوبی نیست و آنهایی که تنبل هستند دنبال حقانیت نیستند وگرنه برروی برف با سینه خیز به سمت ندای قائم حرکت میکردند و فکر نکنم یک کیلیک از این متونی که در اینجا قرار میدید سخت تر باشه.
احاديث مربوط به چهره قائم و مطابقت آن با حضرت اعلي مبشر دیانت بهایی
http://saghar.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=91#488
میتوانید بدون تعصب مطالعه نمایید.
ولی ظاهرا شما ها از من تنبل تر هستید!
برای اینکه یک تکه مطلب را گرفته اید و در همن دم در فاروم ها در یک لحظه چاپش می کنید و تشریف می برید( با در می روید اشتباه نشود!)
بفرمائید داخل جمیعت میلونی ! تک پریدن بده ! :smile55:
milyooner
Wednesday 13 December 2006, 01:54PM
مطمئنن شما درست میگویید اما وظیفه بنده آگاهی شما بوده و بر اساس سوره اعراف که مصداق افرادی چون شما است کاری دیگری نمیتوانم انجام بدهم.
موفق باشید.
www.saghar.org
saleh57
Tuesday 26 December 2006, 03:29AM
سلام
بابا جون اگه اون اوستا ی اینها سوات موات ! درست حسابی داشت اون الواه ! رو همچین یه جوری مینوشت که ادم از دستش شاکی نشه .
راستی اگر ناراحت نمیشی میپرسم که این عنوان میلیونر رو برا چی انتخاب کردی ؟
spring
Wednesday 27 December 2006, 10:17AM
سلام
بابا جون اگه اون اوستا ی اینها سوات موات ! درست حسابی داشت اون الواه ! رو همچین یه جوری مینوشت که ادم از دستش شاکی نشه .
راستی اگر ناراحت نمیشی میپرسم که این عنوان میلیونر رو برا چی انتخاب کردی ؟
با سلام
این اعتراض شما نیز قبل از اینکه بر بحضرت بهاءالله وارد باشد بر حضرت محمد ومسیح وارد است. که چرا ایاتی برای خلق نیاوردند که مانع از اعتراض آنها گردند.
حتما خودتان می دانید که چقدر ظلم بر حضرت محمد (ص) شد. بسیاری بر آیات قرآن ایراد وارد می نمودند که از اساطیر اولین است و نه آیات الهی!
حال می شود گفت که چرا حضرت محمد آیات را طوری نیاورد که بر ایشان اعتراضی وارد نمی شود؟
عجبا!
Spring
علي ولي الله
Thursday 28 December 2006, 07:34PM
با سلام
این اعتراض شما نیز قبل از اینکه بر بحضرت بهاءالله وارد باشد بر حضرت محمد ومسیح وارد است. که چرا ایاتی برای خلق نیاوردند که مانع از اعتراض آنها گردند.
حتما خودتان می دانید که چقدر ظلم بر حضرت محمد (ص) شد. بسیاری بر آیات قرآن ایراد وارد می نمودند که از اساطیر اولین است و نه آیات الهی!
حال می شود گفت که چرا حضرت محمد آیات را طوری نیاورد که بر ایشان اعتراضی وارد نمی شود؟
عجبا!
Spring
جناب اسپرینگ
اعتراض بر سه قسم است
1- اینکه این آیات مطابق میل اعتراض کنندگان نباشد
2- از نظر ادبیات و دستور زبان غلط است
3- خلاف عقل و منطق است
اما اعتراض اول درست نیست برای اینکه در مسایل دینی سلیقه و ذائقه مخاطبین مد نظر نیست
و این چنین اعتراض بر پیامبر اسلام و قرآن یا هر پیامبر و کتاب آسمانی دیگر نشانه بی عقلی و جهالت معترض است .
اما دو قسم دیگر هرگز بر پیامبر اسلام و قرآن کریم وارد نشده و نخواهد شد .
ولی هر دو قسم دوم و سوم برجنابان باب و بهاء وارد است .
برای مزید اطلاعات تاپیک های ذیل را مطالعه فرمائید :
بهائیان بهاء الله را خدا میدانند !!!!!!!!!!!!! (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1528)
عدم تطابق سخنان « باب » بر « بها » (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1503)
پاسخی به دروغگویان (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1458)
حسین علی نوری مشهور به بهاء الله چکاره است ؟؟؟ (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1272)
بهائیان پاسخ دهند : آیا باب امام زمان است یا باب او یا هیچ کدام ؟؟؟ (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1562)
milyooner
Sunday 31 December 2006, 12:56PM
علی جان شما هم سایت ساغر را بخوانید همه اینها جواب دارد.
www.saghar.org (http://www.saghar.org)
جانتان خوش
تشنه
Tuesday 2 January 2007, 11:29AM
همه ادیان حق هستند چون از یک مصدر واحد به اونها وحی میشه و هر بار در جایی و در زمان خاصی این وحی صورت میگره و چون این وحی از طرف یک مصدر واحد است پس حقیقت و اصل همه ادیان یکی است یعنی همه یکی هستند ولی در اسمهای مختلف که به عنوان یک نماد برای شناسایی افراد مختلف یک دین از هم دیگر به کار میرود.
حق با حقيقت فرق مي كنه (اشتباه مي كنيم بفرماييد)
چیزی که حقیقت محض و دستخوش تغییرات زمان و مکان نمی شه و یا با توجه به اونها تغییر نمی کنه
شما درست می فرماین دین یک حقیقت و یکیست یعنی ما چیزی به اسم ادیان نداریم
و اگر بخوایم به حرف شما استناد کنیم در اونصورت کمال مطلق خدا زیر سوال میره
اونی که شما می فرماین بنا به ظرفیتها و مکان و زمان تغییر می کنه اون مذهب و یا مکتب
که مذهب ریشه در عالم ملکوتی داره و از عالمی غیر از عالم مادی یه بر عکس مکتب که حاصل خرد و فلسفه و معادلات منطقیه که ساخته دست بشر و با عالم ملکوتی و ما وراءالطبیه در ارتباط نیست
حالا شما باید یکی از این دو رو به عنوان نمادی برای بهائیت انتخاب کنین که یا مذهب و یا مکتب و نمی دونم شما و دوستانتون چه اصراری دارین که اسم دسن زوش بذارین
در هر حال اگر می خواین بگین که مذهب پس با توجه به گفته های قبلی باید یه معجزه نشونمون بدین.....حالا که سهله ان شاالله بعد از یک قرن که دیگه انسان به درجات بالای علمی رسیده یکی بخواد ادعای قائمیت بکنه ازش توقع می ره که برای اثبات ادعاش معجزه بیاره و اینکه علم پیشرفت کرده و سطح اگاهی و معرفت مردم بالا رفته دلیل نمی شه که اونها به چیزی به نام معجزه اعتقاد تداشته باشن اون هم در باورهای مذهبیکه گفتیم دنیوی نیست و با عالم دیگه در ارتباط............ان شا الله شما تا زمان ظهور زنده باشین و ببینید که پذیرش امام زمان در زمان ظهورشون به اون سادگی (بدون معجزه )نیست که شما تصور میکنید و توقع دارین
اما اگر مورد دومو انتخاب کنبن یعنی مکتب
که در اونصورت کسی از شما معجزه نمی خواد و فقط یه شهامت و مردونگی می خ.اد مثل اونی که مارکس داشت و ا.ن اینکه بگین این راه و اعتقادات نتیجه باورهای شخصی خودمه و با عالم دیگه در ارتباط نیست و حتی می تونید راحت منکر اون بعد دیگه بشین که در اون صورت بیشتر با واقعیت مطابقت داره
خیر پیش
karl poper
Sunday 25 February 2007, 02:30AM
دوستان عزیز لطفا کمک نمایید و آیه ای از قرآن بیاورید که خداوند معجزه را دلیل حقانیت حضرت محمد قرار داده باشد..مگر نه اینکه در هر موضعی که از ایشان معجزه خواستند جواب فرمودند که من بشری مثل شما هستم چرا در آن لحظه خداوند معجزه ای نازل نکرد که حقانیت حضرت محمد بر آنها ثابت شود؟
2.چه مدرکی برای اتفاق افتادن معجزات دارید؟
3.اگر فرضا معجزه ای اتفاق افتاده باشد آیا برای کسی که می خواهد امروز به اسلام یا هر دیدنی ایمان بیاورد دلیل می شود؟
4.پیشرفت علم نه تنها باعث نمی شود که مردم بیشتر بر روی ارائه خوارق عادات از سوی پیامبر تاکید کنند بلکه بر عکس انسان های دانا دلیل عقلی طلب می کنند نه معجزه.اگر کسی بگوید 7 از 10 بیشتر است و برای آن بگوید من میتوانم روی هوا بیاستم شما قبول می کند که 7 از 10 بیشتر است؟یا اینکه فقط از روی هوا ایستادنش به حیرت می افتید.
جوجو
Sunday 25 February 2007, 09:51PM
چکیده: بنابه اظهار بهاییان سال 1998 میلادی یكصدمین سالگرد تشكیل محفل كوچكی از این فرقه ضاله در انگلستان است ولیكن رابطه این كشور با این فرقه به روزگاران آغازین تأسیس آن برمی گردد چرا كه در نوامبر سال 1845 میلادی روزنامه تایمز لندن به بابیگری اشارتی دارد...
http://www.irdc.ir/images/downbody.gif
می دانیم بهاییان خود را به میرزا حسینعلی ملقب به بهاءالله (1892ـ1817) منتسب می كنند. این لقب را ظاهراً حاج محمد علی بارفروشی كه خودش لقب قدوس داشته و از شاگردان سید كاظم رشتی بوده ، به او داده است .
میرزا حسینعلی در سال 1280 قمری در باغ نجیب پاشا در نزدیكی های بغداد ادعا كرد كه همان كسی است كه علی محمد باب ظهورش را خبر داده است . جز اینكه بنابه مصلحت او را معرفی نكرده است ، عده ای از بابیان این ادعا را پذیرفتند و بهایی شدند و عده ای دیگر بابی باقی ماندند و به اهل بیان یا ازلی معروف شدند.
در روزگار جنگ بین آنان یك مستشرق انگلیسی برای شناخت اوضاع به ایران آمد. وی دانشمند معروف كمبریج ادوارد براون بود.
ادوارد گرانیل براون (1926ـ1862 میلادی )
وی كه از بزرگ ترین خاورشناسان دانشمند انگلیسی است از اكتبر 1887 تا اكتبر سال 1888 میلادی (سال 6ـ1305 هجری ) به ایران آمد و بادنبال كردن تحقیقات كنت دوگوبینو كه به عنوان وزیر مختار فرانسه در تهران زندگی كرده بود و كتابش در باره تاریخ باب بود فعالیت پژوهشی خود را ادامه داد و یادداشت های فراوانی درباره آن نوشت . وی پس از بازگشت از ایران و نوشتن كتاب "یك سال در میان ایران "(A year Amongst Persians, Cambridge, 1927) به دیدار میرزا حسین علی بهاءالله در عكا و در قبرس با یحیی صبح ازل ملاقات كرده و در مجموع وی توانست تحقیقات خود را در چندین مقاله بنویسد و سپس در دو كتاب انتشار دهد. این كتاب ها در سال 1891 و 1893میلادی در لندن چاپ شده است . مشخصات دو كتاب ادوارد براون عبارت است از:
1- The New History of the Bob, Cambridge, 1893.
2- A Travellers Narative, Written to Illustrate the Episode of the Bob, Cambridge, 1891.
ادوارد براون بیشتر طرفدار صبح ازل بود و از اینكه طرفداران وی اندك هستند ناراحت بود و معتقد بود وی جانشین واقعی باب است ومیرزا حسینعلی به دروغ خود را جانشین می داند. برخی از دوستان ادوارد براون به این نكته اشاره كرده اند مانند "اتكینز" (J.B. Atkins) درصفحه 39 و 40 كتاب خود به نام "A Persian Anthology" هم به این دلیل و هم به خاطراینكه در كتاب خود متن دستخط توبه نامه سیدعلی محمد باب را گراور كرده است زیاد از طرف بهاییان مطرح نمی شود اما در هر صورت وی و معاصرش "كنت دوگوبینو" اطلاعات زیادی در این خصوص داده اند. كتاب دیگر مهمی كه در انگلستان برای نخستین بار به چاپ رسیده كتاب نقطه الكاف اثر میرزا جانی كاشانی از منابع قابل بررسی این موضوع است كه توسط ادوارد براون منتشر شده است .
ادوارد براون توانست بیشترین مجموعه كتاب های مربوط به بابیان و شیخی ها را كه بیش از 467 مجلد كتاب به زبان فارسی ، عربی وتركی بود و بعضاً خطی بوده جمع آوری و تقدیم كتابخانه كمبریج نماید.
ادوارد براون فعالیت علمی خود را در موضوع مسایل باب و بهاء را به كنار گذاشت و آثار ارزشمند فراوانی تألیف كرد مانند تاریخ ادبیات ایران ، و به خاطر این اقدامات خیابانی در كنار دانشگاه تهران هنوز هم به نام وی می باشد.
جانشینان میرزا حسینعلی و انگلستان
در هر حل بعد از میرزا حسینعلی ، علی رغم رقابت و كشمكش هایی كه بین پسران او بروز كرد، یكی از آنان به نام عباس افندی كه خود راعبدالبها نامید (1921ـ1844) موفق شد خود را به عنوان جانشین پدرش به پیروان بقبولاند. وی كه در گسترش این آیین با كمك انگلیسی هاجدیت تمام به خرج داد و ضمناً از دولت انگلستان به دریافت لقب Sir مفتخر شده بود! تا هنگام مرگ ریاست پیروان را به عهده داشت پس از او شوقی افندی كه در انگلستان بار آمده و تحصیل كرده بود به ریاست رسید و در انگلستان درگذشت و گورش در لندن می باشد.
باید به این نكته اشاره كرد با توجه به اینكه محل زندگی و درگذشت میرزا حسینعلی عكا بوده است و این محل نیز توسط انگلیسی هابرای اقامت وی تعیین شده بود وی و یارانش در پناه دولتی كه بعدها با عهدنامه انگلیسی بالفور به نام اسراییل شناخته شد قرار گرفتند.
آغاز پیدایش بهاییت در انگلستان
اولین كسی كه در انگلستان به بهاییت در آمد زنی بود زاده آمریكا و پرورده انگلستان كه در سال 1898 بهایی شد. به این دلیل این تاریخ به عنوان آغاز تشكیل محافل بهایی به شمار آمده است . دومین نفر كه اولین انگلیسی الاصل محسوب می شود خانم "اتل (Athel) روزنبرگ "،متوفی 1930 بود كه از رهبران فرقه به شمار می آمد و در سال 1899 بهایی شد. در این تاریخ تا 1952 چهار نفر دیگر در انگلستان بهایی شدند. اولین بهایی در شمال انگلیس خانم "سارا آن ریج وی " (S. Ann Ridgeway) بود و پس از آن "ادوارد هل " در شهر سالفورد. روی هم رفته تا سال 1920 كه اولین جلسات هفتگی تشكیل شد چند تنی دیگر هم به آنان پیوسته بود.
سال 1911 میلادی برای بهاییان مهم است زیرا در این سال "ویلبر فرس " كشیش كلیسای "سنت جان " در یكی از مراسم دینی نامی هم از بهاییت برد و به دنبال آن ، اتاقی هم برای مطالعه بهاییان اختصاص داده شد.
عبدالبها (عباس افندی ) از سوم سپتامبر تا سوم اكتبر در لندن بود و در دهم سپتامبر، برای اولین بار در City Tempel London در برابرجمع ظاهر شد. وی در بین سال های 1913 و 1912 به جزایر بریتانیایی بازگشت و از شهرهای لیورپول ، لندن ، ادیمبورگ ، آكسفورد وبریستول دیدن كرد. این سفر، هم تبلیغ برای بهاییان بود و هم دوستان و حمایتگران مؤثری برای آنان فراهم آورد.
در سال 1911 یا 1912 "دانیال جنكین " بهایی شد و محفل كوچكی در شهر St. Ives Cornwall انگلستان تشكیل داد. این شخص درسال 1913 اولین سفر تبلیغی و جهانی خود را از این جزایر آغاز كرد و لیكن از هلند فراتر نرفت و در آنجا مرگ گریبانش را گرفت .
در شهر "بورنموث " دكتر "اسلمونت " در سال 1915 بهایی شد و محفلی از دوستان و بیمارانش ترتیب داد كه از آن جمله راهبه ای به نام "گریس چلیس " (Grace Chalis) بود كه بعدها به عضویت مجمع روحانی بریتانیا درآمد.
مجمع ملی روحانی بهاییان بریتانیا
بهاییان انگلیس در سال 1914 در یك لجنه جمع شدند ولیكن این لجنه در سال 1916 از هم پاشید. پس از آن در سال 1920 شورای ملی بهاییان برپا شد. بعد از آن در سال 1922 مجمع روحانی انگلیس با نام دیگر شورای بهاییان سراسر انگلیس تشكیل شد و اولین همایش خود را در لندن برگزار كرد. سال بعد مجمع ملی روحانی انگلیس به وجود آمد كه در سال 1930 موسوم به مجمع روحانی و ملی بهاییان جزایر بریتانیا و بعداً در سال 1972 از آن سراسر انگلستان شد. در همین سال مجمع ملی جداگانه ای برای جمهوری ایرلند پایه گذاری شد.
تاریخ بهاییان انگلستان از سال 1930 تا 1950م .
بعد از مرگ عبدالبها فعالیت بهاییان و شماره آنان سقوط فاحشی كرد ولیكن از نیمه دهه 1930 به سبب آمدن بهاییان جوان ، از جمله شخصی مبلّغ به نام حسن بالیوزی (Balyuzi) به این كشور كارشان رونق مجددی یافت . این شخص با دو نفر دیگر به عضویت مجمع روحانی ملی انتخاب شدند و به همراهی شخص دیگری به نام "جان فربی " مسؤول تبلیغی اداره كارهای عمومی جامعه بهاییان تا سال بعدشدند. افزوده بر آن ، از سال های 1930 تئاتری تأسیس ومجله ای منتشر و آموزشگاهی تابستانی هم گشوده شد. همچنین كنفرانس زمستانی آنان از دسامبر 1937 به بعد مرتباً تشكیل جلسه داده است .
در شهر یوركشایر (Yourkshire) خانم "ای . پی . كنورثی " (E.P. Kenworthy) كه عبدالبها را هم در پاریس دیده بود بهایی شد. دربرادفورد سه نفر خانم گرویده بهاییت شدند.
یك هنرمند آمریكایی به نام "مارك توبی "
(M. Tobey) ساكن بریتانیا در سال 1930 تا 1938 كلاس های آموزشی و تبلیغی ای در "دارتینگتن هال " و مدرسه ای در استان "دون " وجلسات گفتگو در شهر "توركی " برپا داشت . در نتیجه این فعالیت ها دو هنرمند دیگر به جمع آنان پیوستند و نیز خانمی به نام "وایلت مك كینی " با پسرش به شهر "اشبرتون " (Ashborton) رفت تا در آنجا به تبلیغ بپردازد. یك سال بعد هم دو زن دیگر به این آیین گرویدند.
بهاییان به طور محلی از طرف شوراهایی انتخابی موسوم به مجمع روحانی محلی یا محفل روحانی یا لجنه سازمان داده می شوند. اولین نمونه از این نوع در بریتانیا در سال 1922 در لندن و منچستر و "بورنموث " به وجود آمد.
در سال 1946 جامعه بهاییان بریتانیا برنامه شش ساله ای برای افزایش این گونه مجمع ها در جزایر انگلستان طراحی كرد. سپس در سال 1946 این آیین را به اسكاتلند و ویلز و ایرلند كشاند. این برنامه شش ساله ، مجامع روحانی محلی را تا 24 واحد رسانید كه چهار تای آنها درمراكزی محوری چون شهرهای ادیمبورگ ، بلفاست ، دوبلین و كاردیف بودند.
جوجو
Sunday 25 February 2007, 09:52PM
تحولات سال های 1950 میلادی بهاییان انگلستان
به دنبال برنامه نسبتاً موفق شش ساله ، جامعه بهاییان لندن در سال 1950 از طرفی شوقی افندی مأموریت یافتند كه طی دو سال دامنه تبلیغ را به آفریقا بكشانند. در نتیجه یك نفر به اوگاندا و یك نفر به تانگانیكا (اینك بخشی از تانزانیا) رفتند. در سال 1951 حسن صبری وایزابل صبری هم عازم آنجا شدند و "تد كارل " نامی هم به كنیا رفت . این برنامه موفقیت آمیز بود و اولین برنامه همكاری های بین المللی به حساب آمد.
در سال 1955 به دستور شوقی افندی بنا شد اعضای جامعه روحانی محلی از ساكنان محلاتی تشكیل شدند كه حدودشان را شهرداری وقت تعیین می كند. با این ترتیب پنجاه مجمع روحانی محلی برپا و تعداد آنها تا سال 1973 به دو برابر رسید. پس از افتتاح مجمعی در ایرلنددر سال 1972، نام مجمع روحانی ملی به مجمع روحانی بریتانیا تغییر یافت .
پیشرفت بهایی گری در انگلستان خیلی كند و تدریجی بوده است ولیكن گهگاه جهش هایی در آن دیده شده است چنان كه در آخرین سال برنامه شش ساله (1950ـ1949) و دو سال آخر برنامه ده ساله را جهاد تبلیغی خوانده اند. پنجاه درصد به شماره پیروان افزوده شد اماتعداد آنها را مسكوت گذاشته اند. در اوایل سال های 1980 پیروزی انقلاب اسلامی بین سال های 1978 تا 1980 سیل پناهندگان ، از جمله بهاییان به این كشور جاری ولیكن به مرور بیشتر آنها به آمریكا و كانادا و استرالیا مهاجرت كردند.
در سال 1329 مركزی برای بهاییان در منطقه "ریجنت استریت " لندن گشایش یافت و در سال 1954، محلی در منطقه "نایتزبریج "لندن خریداری شد و به عنوان كانون ملی بهاییان آغاز به فعالیت كرد. مراكزی هم در اسكاتلند و جزایر آن و ایرلند شمالی و ویلز تاكنون خریداری شده است . روی هم رفته تا سال 1996 تعداد مجامع روحانی محلی (لجنه یا محفل روحانی ) در انگلستان و ایرلند شمالی 143واحد بوده است . (اسكاتلند 18، ایرلند شمالی 13 و ویلز 10).
شناخت نیمه رسمی بهاییت در انگلستان
در سال 1939 مجمع روحانی ملی قانونی شد و در سال 1967 به عنوان سازمان خیریه به ثبت رسید نیز بهاییان در دوره جنگ جهانی دوم مشمول معافیت از خدمات نظامی بوده اند.
در سال 1990، اداره گذرنامه ، تأیید مجامع روحانی را دایر بر هویت بهایی داشتن متقاضیان به رسمیت شناخت ولیكن علی رغم رسمی بودن تعطیلات مذهبی آنان در بریتانیا، تنها در اسكاتلند ازدواجشان رسمیت قانونی دارد.
فعالیت سازمان بهاییان انگلستان
سازمان انگلستان به عنوان سازمان مادر، واحدهایی در برخی نواحی آفریقای مركزی و جنوبی وجمهوری ایرلند و قبرس به وجود آورده است و هم اینك نیز مجمع روحانی انگلستان مسؤولیت بهاییان جبل الطارق و جزایر دریای مانش و جزیره "ادم " را دارد. برخی از بهاییان انگلیس به پیشرفت بهاییت در سطح جهان كمك هایی كرده اند كه از آن جمله اند "اسلمتن "، "تاون رشند"، "بالیوزی " و "فربی "، عنوان بازوان این فرقه را یافته اند. برخی دیگر جزء اولین پیشگامان گسترش بهاییت به بسیاری ازنقاط جهان مخصوصاً كشورهای مشترك المنافع بوده اند.
اخیراً نیز افرادی از جوانان روانه اروپای شرقی و روسیه شده اند تا به ماركسیست های آن دیار درس بهایی گری بیاموزند. آنها می گویندروی هم رفته تا سال 1993، بهاییان انگلستان به 138 كشور جهان مهاجرت كرده و اكثراً مقیم شده اند. با این حساب انگلستان در جهت صدور مبلغ بعد از ایران و آمریكا قرار دارد.
آغاز بهاییت در اسكاتلند
اولین بهایی اسكاتلند ظاهراً خانم "جینز الیزابت وایت " است كه همسر كشیش دون پایه ای در كلیسای اسكاتلند بود. او هم عباس افندی رادر "عركا" ملاقات كرده و هم او را به شهر "ادیمبورگ " دعوت كرده است . نیز همایش هایی در خانه خود ترتیب داده است . با این حال دراسكاتلند تا زمان اجرای برنامه شش ساله كسی بهایی نبود تا اینكه ضمن اجرای برنامه شش ساله ، عده ای به ادیمبورگ سفر كردند و ماندند.اولین نفر از اینان دكتر م . سعید مصری بود كه بعداً خانم "ایزابلا صبری " به او پیوست . بنابراین برپا شدن مجمع روحانی محلی در آن جا تاسال 1948 طول كشید.
ورود و رشد بهاییت در ویلز، ایرلند شمالی و جزایر كناره های انگستان
اولین نفر از بهاییان كه در "ویلز" سكونت یافت "رز جونز" (Rose Jones) در سال 1942 بود. اولین نشریه آنان نیز در سال 1950 بیرون آمد. اما تشكیل مجمع روحانی محلی روحانی شان زودتر از سال 1961 محقق نشد.
در ایرلند شمالی تا اواخر دهه 1940 كسی از بهاییان در آن جا ساكن نبود و اولین كسی كه پا بدان جا گذاشت "چارلز دانینگ " بود كه درسال 1948 وارد بلفاست شد. سال بعد شخصی كه بعداً سمندری نامیده شد به او پیوست . اولین محفل روحانی محلی در سال 1950 دربلفاست تشكیل شد و اولین كسی كه از اهل آن جا بهایی شد "رابرت اسلون " (R. Sloan) و در سال 1949 بود. اما اولین محفل روحانی ملی در سال 1972 تشكیل شد و پیش از آن هم رابطه گرمی بین چند نفر از اهالی ایرلند شمالی و جنوبی برقرار بوده است . برخی نیز عقیده دارند كه اولین بهایی ایرلندی دكتر "فردریك د. اولین " بود كه در سال 1901 در آمریكا اقامت داشته است .
بهایی گری در جزایر كناره های انگلستان از سال 1953 به توسط افراد ذیل معرفی شد: خانم "اولین بكستر"، "ضیاءالله اصغرزاده (جرسی )"، آقای "ویلیام دانینگ " (جزایر اركنی )، خانم "بریژیت هاسل بلت " )جزایر شتلند)، خانم "جرالدین گرنی " و خانم "آنالیزا هیگ "(جزایر غربی ).
كنگره ملی بهاییان در سال 1963 در رویال آلبرت هال لندن
انگلستان مركز مهم كنفرانس های بین المللی بهاییان از آغاز تاكنون بوده است كه معروف ترین آن كنگره جهانی آنان در لندن بود كه در تالاربزرگ "رویال آلبرت هال " لندن برگزار گردید. در سال 1982 نیز پنج كنگره در موضوع بهاییان در منطقه اروپا، كانادا و ایرلند تشكیل شده است .
تعداد بهاییان
بنابه آمار رسمی منتشر شده از طرف خود بهاییان ، كه بی شك اغراق می باشد جمعیت آنان درسراسر جهان در حدود 5 میلیون نفر است كه می گویند در 235 كشور و سرزمین در سراسر جهان اقامت داشته و از 2100 گروه قومی و نژادی تشكیل می شود اما هیچ گونه آمار دقیق ودرست از تعداد آنها در انگلستان وجود ندارد و یا تعمداً اعلام نشده است .
فعالیت بهاییان در انگلستان
فعالیت آنان دو نوع است : یكی درون سازمانی و مربوط به جلسات خصوصی بین خودشان و دیگری عمومی كه مسلمانان و دیگران و به خصوص ایرانیان را فرا می خوانند.
با توجه به اینكه گور شوقی افندی در لندن است باغ سرسبزی برای پذیرایی بازدیدكنندگان در منطقه این گور تأسیس شده و روزانه مراجعه كنندگان خود را دارد.
مركز تبلیغی آنان كه از مهم ترین خیابان های لندن در منطقه "نایثبریج " می باشد.
با توجه به حضور پناهندگان و ایرانیان فراری امسال به مناسبت یكصد و پنجاهمین سال هلاكت طاهره قره العین بهانه ای برای فعالیت گسترده عمومی آنان بوده است .
مراسم طاهر ه قر ه العین
روزهای جمعه در یكی از مناطق مختلف لندن كه بیشتر ایرانیان سكونت دارند مانند "ایلینگ "، "كنزینگتون " و "اكتون " جلسه شعرخوانی ومویسقی ایرانی و سخنرانی برگزار می شود. در این جلسات اشعار طاهره با اجرای هنری توسط بهاییان و متأسفانه مسلمانان انجام می گیرد.مبلغین بهایی مانند مینو فوادی و ورقا شعر می خوانند و آوازه خوانانی مانند عهدیه برنامه اجرا می كنند. با كمال تأسف به دلیل عدم وجودبرنامه های مستمر كنسرت موسیقی ایرانی در لندن و با توجه به اینكه این برنامه های موسیقی مجانی و حتی پذیرایی هم می شوند تعدادی از ایرانیان غیرهایی علاقه مند به موسیقی ایرانی نیز جذب این مراسم شده اند. متأسفانه اكثراً گروه موسیقی از مسلمانان تشكیل می شود.
در این خصوص كتاب ها و مقالاتی نیز منتشر و توزیع شده است مانند كتاب "طاهر ه قر ه العین شاعرملی ایران " نوشته محرابی .
شایان ذكر است كه به خاطر شهرت غزل معروف منسوب به وی "گر به تو افتدم نظر چهره به چهره رو به رو..." (گرچه این غزل ازصحبت لاری است ) كه بارها در گذشته توسط تعدادی از خوانندگان سرشناس موسیقی ایرانی خوانده شده است . این مراسم جاذبه ای برای علاقه مندان موسیقی و شعر ایرانی داشته است .
فعالیت های آموزشی ، انتشاراتی و الكترونیكی
پایگاه اطلاع رسانی الكترونیكی آنان نیز به زبان انگلیسی در انگلستان فعال است و خدماتی را به مراجعه كنندگان ارائه می دهد.
از دیگر كارهای جدی بهاییان ، بر پا داشتن چاپخانه و نشر كتاب ها و اوراق تبلیغاتی است . چنان كه چاپخانه محقری كه در سال 1937 درمنچستر تأسیس شد، به زودی رشد یافته به نام "تراست " انتشاراتی بهاییان به كار پرداخت و سرانجام به "آكهام روتلند" انتقال یافت .
غیر از "تراست " نام برده ، ناشرانی خصوصی نیز چون "جرج رونالد" و "وان ورلد" در "آكسفورد" متعلق به بهاییان است . با توجه به این امكانات جای تعجب نیست كه در این كشور بیش از هر جای دیگر اوراق و كتاب های بهاییان چاپ و منتشر می شود.
با كمك هایی كه به مراكز گسترش ادیان در دانشگاه ها و مراكز تحقیقاتی پژوهشی انگلستان می دهد مطالعات بهایی شناسی نیز به عنوان یكی از ادیان بعضاً مطرح می شود اما هیچ گاه رونق نداشته است .
شایان ذكر است كه در میان رشته های تحصیلی در دانشگاه های بریتانیا رشته مستقلی به نام بهاییت وجود ندارد.
دایر ه المعارف بهایی به زبان انگلیسی توسط مركز انتشارات آنان در آكسفورد به انگلیسی چاپ و منتشر شده است كه مشخصات آن به قرار زیر است :
نام كتاب :
A Concise Encyclopedia of The Bahai Faith
نام مؤلف : پیتر اسمیت (Peter Smith)
ناشر: One World Oxford
مركز انتشاراتی بهایی (Bahai Publishing Trust) كه بیشتر به ترجمه و انتشار كتاب به زبان انگلیسی و نیز چاپ كتاب های فارسی نیزاقدام می كند، در انتشار كتاب بسیار فعال است .
نکته : فرقه بهاییت بریتانیا انگلستان میرزا حسین علی بهاالله
جوجو
Sunday 25 February 2007, 09:56PM
حضرات آقایون بهایی اگه پر رویی کنید این دفعه دیگه آبرو ریزی میکنم ها
این دیگه مثل بقیه بحث ها نیست که کوتاه بیام آبرو ریزی میکنم از ما گفتن نگید جوجو اختار نداد
karl poper
Monday 26 February 2007, 09:51AM
جناب جوجو خیلی ممنونم از ارائه تاریخ فوق که در آن بجز چند اشتباه جزیی که نیازی هم به طرح آن نیست(مگر اینکه سوالی داشته باشید) یک آگاهی به هموطنانمان ارائه نمودید...تهدیدات پایانی نمیدانم به چه منظوری صورت گرفت البته مطمئنا شما نمی خواشتید که برای بهاییان تبلیغ نمایید و احتمالا تداشتن جواب برای سوالات مطرح شده بالا که در راستای صحبت های این تاپیک بود شما را تشویق به جمع آوری این اطلاعات شد...اما در هر صورت بنده به عنوان یک ایرانی که در مورد ادیان مختلف و افکار و مکاتب مختلف موجود در ایران که تاثیری در امروزمان داشته اند , مطالعه مختصری داشته ام منتظرم ببینم شما چه آبروریزی می خواهیید در مورد این گروه بنمایید تا شاید اطلاعات جدیدی کسب کنیم...
SAFA
Monday 26 February 2007, 11:22AM
به نظر شما آنچه در تاپیک های مختلف درباره تاریخ بهائیت و نحوه شکل گیری و کشتاری های در پی آن نقل شده است آبرو ریزی نیست ؟
نزدیک به شش صفحه سوالات مختلف از مبلغان وهابیت در این تاپیک عنوان شده و آنان فقط لینک سایت های خود را در پاسخ معرفی کرده اند و کارل پوپر نامی می اید و سوالات بی ربطی مطرح می کند و انتظار دارد همگان پاسخگوی او باشند ... ایا این آبرو ریزی نیست ؟
بهتر است به دنبال چند معلم عربی بگردید تا اینگونه (http://www.iranclubs.net/forums/showpost.php?p=121102&postcount=67)در پاسخ درنمانید
karl poper
Monday 26 February 2007, 01:45PM
جناب صفا اگر شما نوشته های teshneh را بخوانید متوجه خواهید شد که سوالات بی ربط نیست...منظور شما از مبلغان وهابیت همان مبلغان بهاییت است؟...میشه این سوالات را بنویسید؟ اگر این سوال در مورد کشتارهای اولیه در ((تاریخ بهاییت)) را از یک فرد بهایی بپرسید ممکن است به خاطر اعتقادش به اسلام تنها جواب بشنوید که اینها مربوط به تاریخ دیانت بابی است و تنها دفاعی بود در مقابل حملات وحشیانه دولت و علما و با ظهور دیانت بهایی دیگر حتی وقایعی چنین اتفاق نیافتاد ...اما اگر قرار باشد بنده پاسخ گوی شما باشم شما را به مطالعه تاریخ خونین اسلامی ارجاع می دهم البته این کار مشکلی نیست زیرا مطالعه تاریخ ایران نیز برای شما کافی خواهد بود....من نه تعصبی نسبت به این دین یا آن دین یا این مکتب یا آن مکتب ندارم که مجبور باشم مانند شما بدون منطق از اسلام یا بهاییت یا وهابیت ویا مارکسیسم و..دفاع کنم ...
اگر شما معلم تاریخی سراغ دارید که بتواند جواب اشتباهات قرآن را بدهد حتما معرفی نمایید چونکه معلمین در دسترس من هیچکدام قادر به پاسخگویی نبودند در ضمن استادی از تاریخ نیز معرفی کنید تا در زمینه اشتباهات تاریخی نیز کمکی از ایشان بیگرم...پس از اینها یک متخصص در املای عربی نیز مورد نیاز خواهد بود...البته مشکل شما در این است که یک بار هم قرآن را درست نخوانده اید فقط مدعی مسلمان بودن هستید..
karl poper
Monday 26 February 2007, 02:00PM
در مورد کلمه بصطه که لینک آن را نوشته بودید تحقیق خیلی مشکل نیست به قرآنی که در خانه دارید مراجعه کنید و ببینید که در بالای کلمه بصطه (( س )) درج شده تا شما را از اشتباه دور نماید!! و اکثر مفسرین در شان نزول این آیه ذکر کرده اند که حضرت محمد فرمود جبرییل تاکید دارد که این کلمه با (( ص )) نوشته شود...در مورد ادعای پیامبری ر رشاد خلیفه نیز من چیزی نشنیده ام بجز اینکه به خاطر بیان رمز 19 در قرآن و ارتباطی که 19 با اعتقادات بهاییان دارد او را کشتند ...در مورد هر مدعی پیامبری نیز باید تحقیق کرد و اینکه هرکس ادعا کرد بپذرید نمی دانم از کدام آثار و کتب بهایی پیدا کردید..
SAFA
Monday 26 February 2007, 05:42PM
در مورد تاریخ انگاشته اید که تاریخ خونبار بهائیت را می توانید به بهانه واهی خونخواری خلفای اموی و عباسی به نام اسلام طهارت دهید ... خیر متاسفانه شما در میان شیعیانی عقیده فرسایی می کنید که بین عملکرد این خلفا با رهبران شان تمایز قائلند ... یعنی آنچه از خونریزی و جنایت در تاریخ خلفای اسلامی دیده می شود بر تارک همانها خواهد ماند و ذمه رهبران تشیع از آنان بری است ... اما اعتراف نموده اید که تاریخ رهبران بهاییت به دلیل دفاع از خود در برابر ... خونبار است ... این اقرار منصانه ای است اما تلاش نکنید این رسوایی را شمولیت بخشید ...
اینکه بعضی رسم الخط های قران متفاوت نقل شده است دلیل بر تحریف و اشتباه در قران نیست ... و باز نمی توانید با نقل برخی تفاوت ها در رسم الخط ها اشتباهات واضح و اشکار را در کتب اقدس و بیان و ... را ماست مالی کنید ... هنوز منتظر یک خط پاسخ از شش صفحه گفتگوی همفکران شما با اعضای تالار هستیم ... بصطه یا بسطه ... اتاق یا اطاق ... تهران یا طهران ... یکسان است وفقط رسم الخط متفاوت دارند اما ظهر را اگر کسی ضهر یا زهر بنویسد می گویند بیسواد است همانگونه که اگر ترکیب مفتضح و مشهور خط الشکسته را بکار برد ... پیامبر و کم سوادی یا شیادی ؟
و اما در مورد قران ... گویا معلمان شما مانند امامان و پیامبرانتان بسیار خاضع یا بی سوادند ... چون اگر در همن تالار ها بگردید پاسخ بسیاری از تزویر ها را در مورد به اصطلاح اشتباهات و تناقضات در قران خواهید یافت ... باز هم منتظر پاسخ به سوالات دوستان در این تالار هستیم ... زخمت لیست کردن ان با خودتان ... نابرده رنج گنج میسر نمی شود .
هستي
Tuesday 27 February 2007, 07:56AM
دوستان عزیز لطفا کمک نمایید و آیه ای از قرآن بیاورید که خداوند معجزه را دلیل حقانیت حضرت محمد قرار داده باشد..مگر نه اینکه در هر موضعی که از ایشان معجزه خواستند جواب فرمودند که من بشری مثل شما هستم چرا در آن لحظه خداوند معجزه ای نازل نکرد که حقانیت حضرت محمد بر آنها ثابت شود؟
2.چه مدرکی برای اتفاق افتادن معجزات دارید؟
3.اگر فرضا معجزه ای اتفاق افتاده باشد آیا برای کسی که می خواهد امروز به اسلام یا هر دیدنی ایمان بیاورد دلیل می شود؟
4.پیشرفت علم نه تنها باعث نمی شود که مردم بیشتر بر روی ارائه خوارق عادات از سوی پیامبر تاکید کنند بلکه بر عکس انسان های دانا دلیل عقلی طلب می کنند نه معجزه.اگر کسی بگوید 7 از 10 بیشتر است و برای آن بگوید من میتوانم روی هوا بیاستم شما قبول می کند که 7 از 10 بیشتر است؟یا اینکه فقط از روی هوا ایستادنش به حیرت می افتید.
بسمه تعالی
در مورد معجزه خود قران معجزه است واینکه فرموده است:
اگر می توانید مثل قران بیاورید وهرگز نمی توانید.ایه 88 سوره اسرا
قرار نیست که همه معجزات عینی باشند.
karl poper
Tuesday 27 February 2007, 12:55PM
در مورد تاریخ انگاشته اید که تاریخ خونبار بهائیت را می توانید به بهانه واهی خونخواری خلفای اموی و عباسی به نام اسلام طهارت دهید ... خیر متاسفانه شما در میان شیعیانی عقیده فرسایی می کنید که بین عملکرد این خلفا با رهبران شان تمایز قائلند ... یعنی آنچه از خونریزی و جنایت در تاریخ خلفای اسلامی دیده می شود بر تارک همانها خواهد ماند و ذمه رهبران تشیع از آنان بری است ... اما اعتراف نموده اید که تاریخ رهبران بهاییت به دلیل دفاع از خود در برابر ... خونبار است ... این اقرار منصانه ای است اما تلاش نکنید این رسوایی را شمولیت بخشید ...
اولا در مورد تاریخ دیانت بابی و بهایی قدری بیشتر مطالعه فرمایید تا پی به تفاوت و استقلال این دو آیین از هم ببرید و بدانید که بعد از اظهار امر حضرت بهاءالله و شروع دیانت بهایی برخوردی بیم بهاییان و دیگران به وجود نیامد و آن جنگها وقایع مربوط به زمان بابیان و آن هم جنگ های دفاعی بود که در همه آنها تعداد زیادی از نظامیان و مردم به تحریک علما بر بابیان تاختند و در آخر هم با مهر کردن قرآن و تزویر و ریا آنها را دعوت به صحبت کردند اما آنها با علم به پستی آن نفوس به احترام قرآن تسلیم شدند که همه را کشتند.این واقع 3 بار در تاریخ دیانت بابی تکرار شد.اما در مورد خلفا اموی و عباسی واضح است که اعمال آنها را به حساب اسلام نمیگذاریم(البته ممکن است بعضی از فرق اسلامی چنین نظری نداشته باشند) ولی شما بگویید پیشوا و مقتدای شما کیست؟ حضرت علی؟ حضرت محمد؟ آیا در زمان ایشان عربستان در صلح و صفا بود؟ هیچ جنگی انجام نشد؟ اگر شما 3 جنگ زمان بابیان را آبروریزی می دانید جنگ های غیر قابل احصاء زمان حضرت علی و حضرت محمد را چگونه معرفی می کنید؟ مگر اینکه منطق در مورد بابیان با منطقدر مورد مسلمانان تفاوت داشته باشد .
اینکه بعضی رسم الخط های قران متفاوت نقل شده است دلیل بر تحریف و اشتباه در قران نیست ... و باز نمی توانید با نقل برخی تفاوت ها در رسم الخط ها اشتباهات واضح و اشکار را در کتب اقدس و بیان و ... را ماست مالی کنید ... هنوز منتظر یک خط پاسخ از شش صفحه گفتگوی همفکران شما با اعضای تالار هستیم ... بصطه یا بسطه ... اتاق یا اطاق ... تهران یا طهران ... یکسان است وفقط رسم الخط متفاوت دارند اما ظهر را اگر کسی ضهر یا زهر بنویسد می گویند بیسواد است همانگونه که اگر ترکیب مفتضح و مشهور خط الشکسته را بکار برد ... پیامبر و کم سوادی یا شیادی ؟
آیا شما متن عربی پیش از حضرت محمد یا در زمان ایشان سراغ دارید که بسطه را بصطه نوشته باشد؟ بنده در این زمان نیز چنین چیزی سراغ ندارم.
و اما در مورد قران ... گویا معلمان شما مانند امامان و پیامبرانتان بسیار خاضع یا بی سوادند ... چون اگر در همن تالار ها بگردید پاسخ بسیاری از تزویر ها را در مورد به اصطلاح اشتباهات و تناقضات در قران خواهید یافت ... باز هم منتظر پاسخ به سوالات دوستان در این تالار هستیم ... زخمت لیست کردن ان با خودتان ... نابرده رنج گنج میسر نمی شود .
معلمان ما کسانی بجز معلمان مدارس کسانی دیگر نیستند .در مورد جواب های دوستانتان هم در تاپیک آیا قرآن تحریف شده ادامه بدهیم بهتر است.و در تاپیک درد دل با هم وطن ایرانی نیز می تواند به یکی دیگر از دوستانتان کمک کنید.
karl poper
Tuesday 27 February 2007, 01:09PM
بسمه تعالی
در مورد معجزه خود قران معجزه است واینکه فرموده است:
اگر می توانید مثل قران بیاورید وهرگز نمی توانید.ایه 88 سوره اسرا
قرار نیست که همه معجزات عینی باشند.
در نوشته های teshneh می توانید بخونید که ایشان معجزه را دلیل حقانیت قرار دادند.بنده پرسیدم کجاست این معجزات؟ اگر از حضرت محمد چیزی غیر از قرآن را معجزه می دانید نشان دهید تا مسیحیان و یهودیان و...ایمان بیاورند ولی اگر غیر از آیات معجزه دیگری نیست دیگر به اینکه پیامبرا باید معجزه نشان دهد استناد نکنید و معجزه عینی طلب نکنید . اگر بنده یک کتاب بنویسم میتوان دلیل معجزه بودنش را نوشته خودم بدانم و بگویم در صفحه 5 کتاب نوشته ام که کتاب من معجزه است.البته بنده در معجزه بودن قرآن شک ندارم اما نه با این دلایل ...این دلایل نتنها معجزه بودن قرآن را ثابت نمی کند بلکه معجزه بودنش را نیز نفی می کند.
SAFA
Friday 2 March 2007, 12:31AM
...ولی شما بگویید پیشوا و مقتدای شما کیست؟ حضرت علی؟ حضرت محمد؟ آیا در زمان ایشان عربستان در صلح و صفا بود؟ هیچ جنگی انجام نشد؟ اگر شما 3 جنگ زمان بابیان را آبروریزی می دانید جنگ های غیر قابل احصاء زمان حضرت علی و حضرت محمد را چگونه معرفی می کنید؟ مگر اینکه منطق در مورد بابیان با منطقدر مورد مسلمانان تفاوت داشته باشد .
آیا شما متن عربی پیش از حضرت محمد یا در زمان ایشان سراغ دارید که بسطه را بصطه نوشته باشد؟ بنده در این زمان نیز چنین چیزی سراغ ندارم.
....
دعوت پیامبر مسلمانان 13 سال بر روش مدارا و صبر و تحمل مظلومیت بود و سپس بعد از آنکه دشمنان اسلام به تبعید کشتار و غارت اموال مسلمانان دست یازیدند ... پیامبر نیز به اذن خدا به مقابله با انان پرداخت و بنحوی کعجزه آسا و متکی بر ایمتن مسلمان بر کفار سیطزه یافت ...
اما معبد آمال شما از همان ابتدا به محض آنکه کمترین احساس قدرتی نمود ... نزدیکان خود را قربانی نمود ... آنهم مه در جنگ بلکه بروشی که شما بهتر می دانید ...
پس این مقایسه شما بسیار ظالمانه و بدتر از آن مزورانه است ...
همانطور که شبه استدلال دوم شما نیز سست است به این دلیل که آنهنگام که از تفاوت رسم الخط ها صحبت می کنیم به این معنی است که رسم الخط های مختلف در زمانهای یا مکان های مختلف رایج بوده است و تقدم و تاخر ان مهم نیست مثلا تا صد سال پیش کلمه ای مانند ( تهران ) در ادبیات نمیافتی اما اکنون کمتر کسی پایتخت ایران را ( طهران ) می نویسد . اگر په هر دو درست است
صبح
Friday 2 March 2007, 01:10AM
و جالب اين است كه ... در بهائيت ، اسما سياست ممنوع است ... و نمي دانيم ... ، چطور در اين فرقه ، جنگ جزو سياست نيست !:) اگرچه با اين احوال بهائيها جز معلولهاي سياسي نيستند.
صبح
Friday 2 March 2007, 01:17AM
دعوت پیامبر مسلمانان 13 سال بر روش مدارا و صبر و تحمل مظلومیت بود و سپس بعد از آنکه دشمنان اسلام به تبعید کشتار و غارت اموال مسلمانان دست یازیدند ... پیامبر نیز به اذن خدا به مقابله با انان پرداخت و بنحوی کعجزه آسا و متکی بر ایمتن مسلمان بر کفار سیطزه یافت ...
اما معبد آمال شما از همان ابتدا به محض آنکه کمترین احساس قدرتی نمود ... نزدیکان خود را قربانی نمود ... آنهم مه در جنگ بلکه بروشی که شما بهتر می دانید ...
پس این مقایسه شما بسیار ظالمانه و بدتر از آن مزورانه است ...
همانطور که شبه استدلال دوم شما نیز سست است به این دلیل که آنهنگام که از تفاوت رسم الخط ها صحبت می کنیم به این معنی است که رسم الخط های مختلف در زمانهای یا مکان های مختلف رایج بوده است و تقدم و تاخر ان مهم نیست مثلا تا صد سال پیش کلمه ای مانند ( تهران ) در ادبیات نمیافتی اما اکنون کمتر کسی پایتخت ایران را ( طهران ) می نویسد . اگر په هر دو درست است
شما پيرو كتابي هستيد كه پر از غلط است ... و هيچ هنري جز خنداندن خلق خدا ندارد ... ، اين كه اين كتاب را بگذاريد كنار قرآن كه از نگاه برترين متخصصين زبان عرب ، هيچ گونه همتائي در فصاحت و بلاغت ندارد ... ناشي از عدم خواست شما براي تمكين به حقايق موجود است و اين عمل حقيقتا خنديدن به عقل مخاطب است .
بهرحال نهضت باب هميشه روي جهل مردم حساب باز مي كند ... و بد نيست توصيه كنيم كه قبل از هرگونه حركت ... به هر سمتي ، آگاهي كافي بايد كسب شود تا فريب دهندگان به اهداف خود نرسند.
karl poper
Saturday 3 March 2007, 01:26AM
دعوت پیامبر مسلمانان 13 سال بر روش مدارا و صبر و تحمل مظلومیت بود و سپس بعد از آنکه دشمنان اسلام به تبعید کشتار و غارت اموال مسلمانان دست یازیدند ... پیامبر نیز به اذن خدا به مقابله با انان پرداخت و بنحوی کعجزه آسا و متکی بر ایمتن مسلمان بر کفار سیطزه یافت ...
اما معبد آمال شما از همان ابتدا به محض آنکه کمترین احساس قدرتی نمود ... نزدیکان خود را قربانی نمود ... آنهم مه در جنگ بلکه بروشی که شما بهتر می دانید ...
پس این مقایسه شما بسیار ظالمانه و بدتر از آن مزورانه است ...
بنده دلایل شما را کاملا قبول دارم...اما می گویم چرا شما از بکار بردن این استدلال در مورد بابیان اجتناب می کنید مگر نه اینکه وقایع زمان دیانت بابی در حالت غیر متعارف یعنی جنگ های عده ای کم با قوای عظیم دولتی به وقوع پیوست؟ در کدام یک از وقایع 3 قلعه بابیان شروع کننده بودند؟ لطفا با مدرک صحبت کنید. این جمله :آن هم نه در جنک بلکه بر روشی که شما بهتر می دانید را متوجه نشدم اگر ممکن است بفرمایید چه روشی تا بر اطلاعاتم افزوده شود.
همانطور که شبه استدلال دوم شما نیز سست است به این دلیل که آنهنگام که از تفاوت رسم الخط ها صحبت می کنیم به این معنی است که رسم الخط های مختلف در زمانهای یا مکان های مختلف رایج بوده است و تقدم و تاخر ان مهم نیست مثلا تا صد سال پیش کلمه ای مانند ( تهران ) در ادبیات نمیافتی اما اکنون کمتر کسی پایتخت ایران را ( طهران ) می نویسد . اگر په هر دو درست است
در کدام رسم الخط پیش از نزول قرآن بسطه را بصطه می نوشتند؟ البته پس از آن ممکن است چنین کلمه ای رایج شده باشد.منظور از این بحث این است که پیامبر حصر در قواعد زبانی ساخته بشر نیست.
karl poper
Saturday 3 March 2007, 01:39AM
شما پيرو كتابي هستيد كه پر از غلط است ... و هيچ هنري جز خنداندن خلق خدا ندارد ... ، اين كه اين كتاب را بگذاريد كنار قرآن كه از نگاه برترين متخصصين زبان عرب ، هيچ گونه همتائي در فصاحت و بلاغت ندارد ... ناشي از عدم خواست شما براي تمكين به حقايق موجود است و اين عمل حقيقتا خنديدن به عقل مخاطب است .
جناب صبح شما و دیکر همتایانتان به جای پاسخ گفتن به اشتباهات قران که در تاپیک درد دل به هموطن ایرانی مطرح شده به حاشیه می روید و پاسخی نمویگویید.شما که دلتان برای بهایان میسوزد که به کتابی ایمان آورده اند که حاوی اغلاط است چرا خودتان پیرو کتابی شده اید که خود دارای اغلاط است. این برترین متخصصین عرب چه کسانی هستند؟ شما به جای آنکه در معنی آیات قرآن تفکر کنید و مقام حقیقی آیات الهی را درک کنید به ظاهر قرآن چسبیده اید و با تقلید از متخصصین عرب آن را فصیح میدانید.فصاحت قرآن معجزه ان نیست بلکه عمق معانی معجزه است که البته پی بردن به آن بدون زحمت میسر نیست.
بهرحال نهضت باب هميشه روي جهل مردم حساب باز مي كند ... و بد نيست توصيه كنيم كه قبل از هرگونه حركت ... به هر سمتي ، آگاهي كافي بايد كسب شود تا فريب دهندگان به اهداف خود نرسند.
با نگاه به پیروان حضرت باب می توانید نام علمایی را ببینید تا متوجه شوید که مومنین به ایشان اکثرا از علما برجسته زمان خویش بوده اند.اگر برای پی بردن به مقام علمی بسیاری از پیروان ایشان نیاز به مرجع یا اطلاعاتی دارید بنده در حد توان آماده ارائه مرجع و یا مطلب هستم.
صبح
Saturday 3 March 2007, 08:17AM
جناب صبح شما و دیکر همتایانتان به جای پاسخ گفتن به اشتباهات قران که در تاپیک درد دل به هموطن ایرانی مطرح شده به حاشیه می روید و پاسخی نمویگویید.شما که دلتان برای بهایان میسوزد که به کتابی ایمان آورده اند که حاوی اغلاط است چرا خودتان پیرو کتابی شده اید که خود دارای اغلاط است. این برترین متخصصین عرب چه کسانی هستند؟ شما به جای آنکه در معنی آیات قرآن تفکر کنید و مقام حقیقی آیات الهی را درک کنید به ظاهر قرآن چسبیده اید و با تقلید از متخصصین عرب آن را فصیح میدانید.فصاحت قرآن معجزه ان نیست بلکه عمق معانی معجزه است که البته پی بردن به آن بدون زحمت میسر نیست.
با نگاه به پیروان حضرت باب می توانید نام علمایی را ببینید تا متوجه شوید که مومنین به ایشان اکثرا از علما برجسته زمان خویش بوده اند.اگر برای پی بردن به مقام علمی بسیاری از پیروان ایشان نیاز به مرجع یا اطلاعاتی دارید بنده در حد توان آماده ارائه مرجع و یا مطلب هستم.
بنده كه به شما گفتم ... اگر قرآن غلط دارد ... ما از عقيده به قرآن و اسلام پس مي كشيم . اينكه تا بحث اشكالات مفتضح بهاييت پيش مي آيد ... و شما سريعا به اشكالات ناشي از بي سوادي خود به قرآن اشاره مي كنيد ... ، يعني فرافكني ... يعني فرار از پاسخ .... يعني نمي دانم چرا اشكال دارد ... يعني غلط دارد ... ولي جوابش را به ما نگفته اند .... ، دست برداريد از اين تزوير ...
حالا كه مشخص است بيان پر از غلط است ... از شما توقع مي رود از بيان و ايقان و بهائيت دست برداريد كه خيلي شرم دارد انسان پيرو كتابي باشد كه پر از غلط فاحش است .
معامله بر سر حقيقت و حق السكوت گرفتن ... كاري است كه وقيحانه چند بار از شما سر سزده است . توقع نمي رود هنگامي كه بحث بهائيت است ... همانند كودكان باج خواهي كنيد و به قرآن فرافكني بكنيد ... موضوع بحث صرفا بهاييت است ... و هر گاه شما قبول كرديد و ديديم و ديدهايم بهائيت ... روي جهل مردم حركت مي كند ... ، و بهائيت را باطل معرفي كرديم ... به سراغ قرآن رفته و آن را نيز بررسي مي كنيم . هيچ دليلي وجود ندارد كه در بحث بهائيت به بررسي قرآن رجوع كنيم ... كه مي شود فرار از اشكالات بهائيت .
علمائي كه بديهيات را نيز نمي فهميده اند ... بدرد خودتان مي خورند :)
هستي
Saturday 3 March 2007, 08:29AM
جناب اسپرینگ
اعتراض بر سه قسم است
1- اینکه این آیات مطابق میل اعتراض کنندگان نباشد
2- از نظر ادبیات و دستور زبان غلط است
3- خلاف عقل و منطق است
اما اعتراض اول درست نیست برای اینکه در مسایل دینی سلیقه و ذائقه مخاطبین مد نظر نیست
و این چنین اعتراض بر پیامبر اسلام و قرآن یا هر پیامبر و کتاب آسمانی دیگر نشانه بی عقلی و جهالت معترض است .
اما دو قسم دیگر هرگز بر پیامبر اسلام و قرآن کریم وارد نشده و نخواهد شد .
ولی هر دو قسم دوم و سوم برجنابان باب و بهاء وارد است .
برای مزید اطلاعات تاپیک های ذیل را مطالعه فرمائید :
بهائیان بهاء الله را خدا میدانند !!!!!!!!!!!!! (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1528)
عدم تطابق سخنان « باب » بر « بها » (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1503)
پاسخی به دروغگویان (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1458)
حسین علی نوری مشهور به بهاء الله چکاره است ؟؟؟ (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1272)
بهائیان پاسخ دهند : آیا باب امام زمان است یا باب او یا هیچ کدام ؟؟؟ (http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1562)
بسمه تعالی
مراجعه کنید تا بعد اگر حرقی داشتید بزنید.
صبح
Saturday 3 March 2007, 08:40AM
http://www.forum.takyakhanah.com/showthread.php?tid=1272
نمونه كامل رفتار بهائيان !:D
karl poper
Saturday 3 March 2007, 04:59PM
جناب صبح همانطور که در تاپیک های دیگر عرض کردم و شما پاسخی ندادید.بنده وجود اشتباه صرفی و نحوی را دلیل بر رد یک کتاب لاهی نمیدانم زیرا اگر چنین اعتقادی داشتم نمی توانستم به هیچ دینی ایمان بیاورم.شما مدعی هستید که کتاب الهی نمیتواند حاوی قواعد خلاف قواعد بشری باشد پس شما باید گفته خود را ثابت کنید.شاید قدری مسئله یرای شما مشکل شده باشد پس فرض زیر را در نظر بگیرید و پاسخ دهید.اگر یک بهایی با توجه به گفته های شما بخواهد به خاطر جملات خلاف قواعد کتاب بیان از دین خود دست بکشد و به آغوش اسلام پناه آورد وقتی با اغلاط قرآن مواجه شد چه جوابی می دهید آیا چشم او را هم مانند چشم خود می بندبد و میگویید قرآن را نگاه نکن ؟ در ضمن در این سایت شما فقط به صحبت های بنده پاسخ نمی گویید بلکه عده زیادی از این قسمت ها دیدن می کنند پاسخی قانع کننده برای ایشان بدهید. ظاهراشما چشم و گوش خود را بسته اید و فقط از دهان خود کمک می گیرید .
SAFA
Saturday 3 March 2007, 08:32PM
شما قبول داريد و تاييد مي كنيد كه اين عالمان برجسته شما در كتاب خود اشتباهات فاحش نحوي و صرفي داشته و بسياري از پيش بيني هايشان و اشاراتشان به مسائل علمي مانند مس و طلا و ... نشان از بي اطلاعاي آنان از ساختار و دورن جهان هستي دارد ؟ آيا ادهاي چيامبري چنسن كساني مقبول و مطلوب است ؟
karl poper
Saturday 3 March 2007, 11:41PM
جناب صبح همانطور که در تاپیک های دیگر عرض کردم و شما پاسخی ندادید.بنده وجود اشتباه صرفی و نحوی را دلیل بر رد یک کتاب لاهی نمیدانم زیرا اگر چنین اعتقادی داشتم نمی توانستم به هیچ دینی ایمان بیاورم.شما مدعی هستید که کتاب الهی نمیتواند حاوی قواعد خلاف قواعد بشری باشد پس شما باید گفته خود را ثابت کنید.شاید قدری مسئله یرای شما مشکل شده باشد پس فرض زیر را در نظر بگیرید و پاسخ دهید.اگر یک بهایی با توجه به گفته های شما بخواهد به خاطر جملات خلاف قواعد کتاب بیان از دین خود دست بکشد و به آغوش اسلام پناه آورد وقتی با اغلاط قرآن مواجه شد چه جوابی می دهید آیا چشم او را هم مانند چشم خود می بندبد و میگویید قرآن را نگاه نکن ؟ در ضمن در این سایت شما فقط به صحبت های بنده پاسخ نمی گویید بلکه عده زیادی از این قسمت ها دیدن می کنند پاسخی قانع کننده برای ایشان بدهید. ظاهراشما چشم و گوش خود را بسته اید و فقط از دهان خود کمک می گیرید .
safa خان این قسمت ها را بخوان و در صورت تمایل جواب بده .آیا شما با دیدی که به کتاب بیان و ایقان نگاه می کنید به قرآن نگاه می کنید یا دید شما تغییر می کند؟
صبح
Saturday 3 March 2007, 11:48PM
جناب صبح همانطور که در تاپیک های دیگر عرض کردم و شما پاسخی ندادید.بنده وجود اشتباه صرفی و نحوی را دلیل بر رد یک کتاب لاهی نمیدانم زیرا اگر چنین اعتقادی داشتم نمی توانستم به هیچ دینی ایمان بیاورم.شما مدعی هستید که کتاب الهی نمیتواند حاوی قواعد خلاف قواعد بشری باشد پس شما باید گفته خود را ثابت کنید.شاید قدری مسئله یرای شما مشکل شده باشد پس فرض زیر را در نظر بگیرید و پاسخ دهید.اگر یک بهایی با توجه به گفته های شما بخواهد به خاطر جملات خلاف قواعد کتاب بیان از دین خود دست بکشد و به آغوش اسلام پناه آورد وقتی با اغلاط قرآن مواجه شد چه جوابی می دهید آیا چشم او را هم مانند چشم خود می بندبد و میگویید قرآن را نگاه نکن ؟ در ضمن در این سایت شما فقط به صحبت های بنده پاسخ نمی گویید بلکه عده زیادی از این قسمت ها دیدن می کنند پاسخی قانع کننده برای ایشان بدهید. ظاهراشما چشم و گوش خود را بسته اید و فقط از دهان خود کمک می گیرید .
به اعتقاد من در قرآن غلطي وجود ندارد و بهمين سبب پيرو آنم ... و البته بحث ما قرآن نيست ... و بيهوده از غلطهاي بهائيت فرار نكنيد ، وقتي در بيان عربي كلمات فارسي نامفهوم براي عرب مي بينيم ... و مي بينيم كه از جهل مردم و صرفا تشابه ظاهري مس و طلا يك مضحكه اي برون مي تراود كه اگر مس يبوست نگيرد ... تبديل به طلا مي شود ... ، بايد عقل را بكار انداخت و اين ( غلط ) را ديد .... و پيرو غلط نشد .
حال هر چقدر هم شخصي بيايد بگويد اين غلطهاي بهائيت مهم نيست ... يا غلط نيست ... در حالي كه علم داريم كه كاملا غلط است ... ميتوان گفت او دچار تحجر و تعصب نابجا شده است . اين شرط عقلانيت نبوده ... و هنگامي كه انسان ميبيند كه از مصدري حرفهاي بي اساس و غير منطقي برون مي آيد طبيعتا از آن سو گريزان مي شود ... و الا ... اصل بر اين مي شود كه هر فريبكاري ، كتابي پر از غلط بنويسد ... و ادعاي پيامبري كند ... و عده اي پيرو نادان و جاهل ، بگويند خوب اين غلط ها كه عيبي ندارد ... حال كجاي اين اغلاط پيامبري است ... و اين فريبكار مردم را به چه سوي باطلي مي كشاند ... در اين جا سوالاتي است كه گم مي شود ... و فقط افرادي كه به انسان ابدي اعتقاد ندارند ... خود را در چنين مهلكهاي مياندازند.
karl poper
Sunday 4 March 2007, 01:15AM
باز همان ادعا های همیشگی .مثل اینکه شما قادر به دفاع کردن از قرآن نیستید و برای پرت کردن حواس افرادی که می خواهند در مورد قرآن تحقیق کنند آنها را دنبال غلط های نحوی کتب دیگر میفرستید.لا اقل یک بار قرآن را همراه با تفکر بخوانید تا متوجه شوید که یا ایها الذین آمنوا چه معنی میدهد.بفهمید که مادر حضرت عیسی خواهر حضرت موسی نیست که به ایشان یا اخت هارون خطاب شود شاید این ادعا را بتوانید بفهمید که هامان وزیر خشایار شاه است نه فرعون(البته وقتی اینها را قبول کردید جواب مناسب را هم ممکن است پیدا کنید).باز هم چشمان خود را بر روی حقیقت ببندید.ضرب المثل دیگ به دیگ میگه روت سیاه حتما شنیده اید .شاید از جواب دادن طفره رفتن ممکن باشد اما افراد بی طرف قضاوت عادلانه خواهند کرد.شاید به جای قرآن کتب ردیه علیه این و آن جمع کرده اید.عدالت حکم میکند برای قضاوت بین ادعاهایی که در یک مورد مشترک مطرح می شود با منطق واحد برخورد کرد. دو میوه فروش را در نظر بگیرید که یکی بر میوه های دیگری هزار عیب بگذارد اماوقتی نوبت به خودش میرسد در مورد میوه خود که همان عیب را دارد سرپوش گذارد و بگوید درهم بخرو ببر.
صبح
Sunday 4 March 2007, 08:44AM
اگر كمي بالاتر را نگاه كنيد مي بينيد عنوان موضوع : " نگاهی به آئین بهائی " است .
همانطور كه گفتم ما معتقديم قرآن هيچگونه غلطي ندارد ... و اگر داشته باشد ديگر نيازي نيست آنرا از سوي خداوند عالم ببينيم ... چون خداوند بدليل اينكه كامل است از ( غلط فرستادن ) بسيار بدور است .
فقط پيامبرهاي خيالي و اوهامي مي توانند .... اينچنين مس را دچار يبوست كنند يا حضرت داوود را بعد از حضرت موسی بدانند ... باز هم فرار كرديد ... و فرار شما در موضوع بهائيت به قرآن مشهود است ... شما بعنوان يك مبلغ بهائيت ، فكر كن من مسلمان نيستم ... يك مبلغ بهائيت براي سوالات مخاطبات خود ... حتما بايد به قرآن ( فرارررررررر ) كند ؟ آن هم دلايل واهي كه بطور مشخص اگر آنرا جواب دهيم ... دلايل واهي ديگري خواهد آمد ؟ :) نه عزيزم ... ما اينقدر ساده نيستيم كه فرار شما را نبينيم ؟ :)
دوباره تاكيد مي كنم ... چون آنقدر شما بر فرار خود اصرار مي ورزيد كه بايد بر اشاره بر فرار شما اصرار ورزيم ...
سوال من اين است : من مسلمان نيستم و صرفا موحدم ، چطور ممكن است خداوند كه در تمام كون و مكان زيباترين نظم را به عرضه گذاشته است .... اينهمه اشتباه كند و كتابي براي راهنمائي اما پر از غلط هاي فاحش بفرستد ؟ :)
آيا بهائيتي كه نمي تواند به اين سوال يك ( نامسلمان ) جواب بدهد .... اصلا مستحق نگاه كردن هست ... ؟ چه برسد به بحث كردن !!!
جوجو
Sunday 4 March 2007, 02:11PM
از کی تاحالا استناد به قرآن شده فرار؟؟
صبح
Sunday 4 March 2007, 08:46PM
از کی تاحالا استناد به قرآن شده فرار؟؟
آيا اينجا اصلا بحث قرآن است ؟ ما داريم در مورد كتب مملو از غلط بهاييت بحث مي كنيم ... و شخصي مي گويد برويد غلط(!)هاي قرآن را ببينيد ... ... و اين يعني فرار .
جوجو
Sunday 4 March 2007, 09:30PM
قال رسول الله (ص)
من انکر مهدی (ع) فقد انکر الله
جوجو
Sunday 4 March 2007, 09:55PM
خواننده از مطالعه و دقت در نوشته های بهاء در شگفت می ماند که با توجه به عدم تاویل و تفسیر در سخنان آن جناب ادعاهای وی تابع چه شرایطی بوده است؟
گاه وحی بر او نازل ، گهی بیچاره و نوکر وغلام و عبد فانی و ناگاه خدا و خدا آفرین می شد .
آقای میرزا حسینعلی می گوید: «لازال این غلام» (بهاء) کلمه که مغایر ادب باشد دوست نداشته و ندارد،الادب قمیصی به زینا هیکل عبادنا المقربین ادب پیراهن من است که بوسیله آن بندگان مقرب خود را زینت دادیم». "(صفحه315اقتدارات) آقای عباس افندی در تایید سخنان پدر می گوید: زبان را به گفتار زشت و سب ولعن احدی نیالائید. (صفحه344سفرنامه عبدالبهاء،جلد دوم و صفحه121حیات بهائی)
حال ببینیم این فرد مدعی ، چقدر به ادعایش عمل کرده است ؟؟
میرزا حسینعلی علما و دانشمندان مسلمانان را ، گرگ و بچه گرگ می نامید (سراسر لوح آقا نجفی مجتهد اصفهانی که میرزا حسینعلی او را گرگ خطاب کرد ،صفحه235کتاب نورین تیرین،صفحه516و495رحیق مختوم جلد اول)ضمن دشنام به بابیان برادر خود میرزا یحیی را به لقب گوساله سرافراز و مفتخر نمود (صفحه553رحیق مختوم جلد اول)و ادعا کرد میرزا یحیی زن میرزا علی محمد باب را تصرف و دست تعدی به سویش دراز کرد و بعد به یکی از پیروان خود بخشید. (صفحه49اقتدارات و صفحه105قرن بدیع جلد دوم )
مطلبی که در قسمت ذیل آمده است از طرفی نشان دهنده ادب بهاء و از طرف دیگر به موضوع اصلی بحث ما ( آیا مادر بهاالله پاکدامن بود ؟ ) مربوط می شود :
میرزا حسینعلی می نویسد: من ینکر هذا الفضل الظاهر المتعالی المنیر ینبغی له بان یسئل عن امه حاله ..قل من کان فی قلبه بغض هذا الغلام (بهاء)فقد دخل الشیطان علی فراش امه ... (صفحه78-79گنج شایگان و صفحه355جلد4مائده آسمانی)هرکس بهاء را منکر شود سزاوار است از مادرش وضع خود را بپرسد و هرکس دشمن او باشد قطعا شیطان در بستر و رختخواب مادرش رفته است .
لازم به تذکر است بنویسیم سرسخت ترین دشمنان بهاء خواهرش ( عزیه خانم ) و برادرش ( میرزا یحیی صبح ازل ) و محمد علی پسرش و نزدیکترین افراد خانواده اش بودند بیان اختلافات عبدالبهاء و شوقی با نزدیکترین افراد خانواده اش از بحث ما خارج است . « تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل »
برای شناسای و پی بردن به پاکدامنی خاندان بهاء یک بار دیگر مطلب فوق را که مورد قبول تمام بهائیان باشد مطالعه فرمائید
milyooner
Monday 11 June 2007, 11:02AM
در سایت www.saghar.org (http://www.saghar.org) منتظر شما هستیم.
در ضمن اگر اغلاط نشان دهنده اینست که کتابی از سوی خدا نیامده قران هم داری غلط است پس بیجهت بر چیزی که اول بر دین خودتان وارد است ایراد نگیرید.
در ضمن فکر میکنم مقاله هاشم شامی یکی از علمای مسیحی را نخوانده اید که اینگونه جولان میدهید چون هنوز کسی پیدا نشده به مقاله او جواب دهد.
پس شما هم سعی کنید به جای اینکه به توهین و تمسخر بپردازید به عنوان یک پژوهشگر و محقق در این مواضیع تحقیق کنید و به جای کپی پیست از سایتهای ردیه خودتان متون بهایی را مطالعه نمایید.
جانتان خوش
Teshneh
Monday 11 June 2007, 04:12PM
در ضمن فکر میکنم مقاله هاشم شامی یکی از علمای مسیحی را نخوانده اید که اینگونه جولان میدهید چون هنوز کسی پیدا نشده به مقاله او جواب دهد.
ممنون می شیم مقاله رو اینجا بذارین یا لینکشو
اگر واقعا رو ادعاتون اصرار دارین و مطمئنین که درست می گین و اکر نه که هیچ بی خیال شین
شيفته
Tuesday 12 June 2007, 10:03AM
اينطور كه معلوم است ايجاد اين تاپيك توسط بهاييان صرفا براي جذب يكسري جوانان مسلمان كم آشنابا قرآن و دين مبين اسلام است ولي فكر مي كنم اگر بساط خود را در باشگاه ديگري پهن كنند بهتر است چون خوشبختانه جوانان اين باشگاه عاشق دين اسلام هستند و دين من درآوردي و مضحك بهاييت را از پايه قبول ندارند و تنها چيزي كه مي توانم به موجدان اين تاپيك بگويم اينست :
هري ي ي ي ي ي ي ي ........
saleh57
Tuesday 12 June 2007, 11:53AM
در سایت www.saghar.org (http://www.saghar.org) منتظر شما هستیم.
در ضمن اگر اغلاط نشان دهنده اینست که کتابی از سوی خدا نیامده قران هم داری غلط است پس بیجهت بر چیزی که اول بر دین خودتان وارد است ایراد نگیرید.
در ضمن فکر میکنم مقاله هاشم شامی یکی از علمای مسیحی را نخوانده اید که اینگونه جولان میدهید چون هنوز کسی پیدا نشده به مقاله او جواب دهد.
پس شما هم سعی کنید به جای اینکه به توهین و تمسخر بپردازید به عنوان یک پژوهشگر و محقق در این مواضیع تحقیق کنید و به جای کپی پیست از سایتهای ردیه خودتان متون بهایی را مطالعه نمایید.
جانتان خوش
سلام
من نمیدانم حال که بهایی ها به مشکل دار و پر غلط بودن متون مسلکشان پی برده اند چه اصراری دارند که انها را با زبان فارسی یا عربی ارائه کنند که مجبور بشن اینهمه به زمین و زمان فحش بدن ؟! خب همه اونها رو به همین زبون خواستنی ! اسپران تو چاپ کنند تا هم اونا را حت بشن هم ما !
Teshneh
Tuesday 12 June 2007, 05:38PM
و اکر نه که هیچ بی خیال شین
دقیقا مثل حالا
ممنون.... عوضش مطمئن شدیم که شما هم به اون حرفتون اعتقادی ندارین:)
fetros
Monday 23 July 2007, 08:43PM
شما که در این سایت ، به هیچکدام از سوالات قبلی ما ، مبنی بر اینکه :
مزیت بهائیت نسبت به اسلام در چیست ، و چرا باید مسلمانان دین خود را رها کنند و به دین شما درآیند ،
و... اگر معتقدید که برای هر اتفاق جدیدی در دنیا باید دینی جدید و پیامبری جدیدتر فرستاده شود ، چرا شما هنوز معتقد به دین قدیمی بهائی هستید
و .... و ... و ...
هنوز قادر نبوده اید که هیچ جوابی بدهید !!:smile55:
و بطور دائم ما را حواله به سایت شخصی ِ خودتان می دهید ! :o
ما هم ، جواب این حرف های شما را - هنگامی که دین جدیدتر از دین ِ شما آمد ! - در سایت مخصوص خودتان ، خواهیم داد !
پس ، در اینجا منتظر جواب نباشید !
و به تبلیغات مفت و مجانی و بی سرو ته و غیر علمی و بی ریشه ی خود.... ادامه دهید ...... !!
مقدس باشید :smile07:
منتظر عدالت
Tuesday 9 October 2007, 08:43AM
اینها که همش کپی برداری از دین ما بود .....بفرماین که از خودتون چی دارین
چیزی که شما رو متمایز از سایر دینها می کنه و شما به اونها اعتقاد دارین رو بفرماین
دین شما چه چسز جدیدی اورده .....اونها رو لیست کنید
بعد می یایم قضاوت می کنیم و می بینیم که واقعا طبق ادعای شنا این دین(به زعم شما) چیزی برای گفتن داره
با عرض سلام و خسته نباشيد از اينكه غيرت اسلامي و شيعي را به منصه ظهور رسانده ايد . اينجانب دختري 28 ساله هستم و انشالله برايتان مقالاتي در اين باب ارسال ميكنم بويژه در مورد مناجاتهاي سرقتي بهائيان كه از ائمه معصومين ما به سرقت برده و با تغيير ناشيانه و غير علمي انها را بنام خود چاپ و منتشر ميكنند. لطفا ادرس وبلاگ " مسافر راه حق و متبري از فرقه ضاله بهائيت " را به ديگران معرفي كنيد . اين شخص با نام عبدالله حقگو از متبريان از فرقه ضاله بهائيت است و براي اينكه بتواند چهره واقعي اين فرقه ضاله را به همگان معرفي كند اعلام تبري اشكار نكرده است و خيلي تنهاست.
mosafere-rahe-hagh.blogfa.com
بسيار متشكرم. منتظر عدالت . دختر 28 ساله.
منتظر عدالت
Tuesday 9 October 2007, 08:57AM
انشاالله بزودي مناجاتهاي سرقتي بهائيان را كه ازائمه معصومين ( عليهم السلام ) ما به سرقت برده اند را برايتان ارسال ميكنم.
Teshneh
Tuesday 9 October 2007, 03:29PM
با عرض سلام و خسته نباشيد از اينكه غيرت اسلامي و شيعي را به منصه ظهور رسانده ايد . اينجانب دختري 28 ساله هستم و انشالله برايتان مقالاتي در اين باب ارسال ميكنم بويژه در مورد مناجاتهاي سرقتي بهائيان كه از ائمه معصومين ما به سرقت برده و با تغيير ناشيانه و غير علمي انها را بنام خود چاپ و منتشر ميكنند. لطفا ادرس وبلاگ " مسافر راه حق و متبري از فرقه ضاله بهائيت " را به ديگران معرفي كنيد . اين شخص با نام عبدالله حقگو از متبريان از فرقه ضاله بهائيت است و براي اينكه بتواند چهره واقعي اين فرقه ضاله را به همگان معرفي كند اعلام تبري اشكار نكرده است و خيلي تنهاست.
mosafere-rahe-hagh.blogfa.com
بسيار متشكرم. منتظر عدالت . دختر 28 ساله.
ضمن تشکر و علام خوشحالیمون از پیوستن شما به جمع ما
غیرت اسلامی بهتر بهمون وصله می شه تا غیرت شیعی چون به قول بعضی از دوستاتن در این زمینه خیلی غیرتی نیستیم:)
گل باقالی
Tuesday 6 November 2007, 01:08AM
دیدیم که اول ادعای سید بودن کرد و بعد گفت من بابم، و سپس اعلام کرد من مهدی هستم و بلافاصله ادعای نبوت کرد و در نهایت گفت من رب هستم.
لطفا اقایونی که سنگ بهاییت را به سینه می زنند پاسخ این ادعا های پوچ رهبرشان را بدهند
صبح
Sunday 31 August 2008, 02:03PM
تذکرات کوتاه و ساده
- حالا که کسی بهائی را حمایت نمی کند ولی در عوض یک بهایی مسلمان شده وضعیت بهتری دارد. پس چرا بهائی مسلمان نمی شود؟ آن هم در شرایطی که یک مسلمان اگر از دین برگردد مهدورالدم بوده و باید کشته شود در حالی که یک بهائی برگشته از دین تنها از یک جامعه کوچک و بی قدرت دینی طرد میشود و در عوض منافع یک شهروند عادی را خواهد داشت. آیا این دلیلی بر اعتقاد راسخ و ایمان کاملتر بهائیان بر خلاف آنچه که شما از کمبود و خلاء معنوی در بهائیت میگویید نیست!؟
- ادعای تجلی روح الهی در انسان مربوط به زمانهای قبل و از دوره منصور حلاج باب شده و چیز جدیدی نیست که البته ریشه در عرفان و شناخت خدا دارد و مفهوم خدا را تشریح می کند که آن را موجودیتی شامل تمام کائنات میداند نه مستقل از آنها و واحد. که شما آن را به شکلی سطحی یک ادعای غلط معرفی کردید.
- اساساً فرق چندانی میان ادعای امامزمانی با نایب امام زمانی (از طرف رهبر ایران) نیست چون هر دو به یک قصد و انگیزه که آن هم سلطه و اداره امور پیروانشان است چنین ادعایی دارند.
- در خصوص تناقض های مذاهب باید گفت که اسلام به دلیل قدمت و فاصله بیشتری که با دنیای مدرن امروز دارد از ایرادها و تناقض های به مراتب بیشتری نسبت به ادایان مابعد خود برخوردار است چنانکه یهود و مسیحی هم نواقصی نسبت به اسلام دارند.
- بهاییان هرگز ادیان ماقبل خود را مورد توهین قرار نمیدهند اما مسلمانان ماقبل و مابعد را کافر و ضاله می نامند که این خلاف آزادی اندیشه و اعتقادات تلقی خواهد شد.
- در خصوص همراهی بهائیان در اداره مملکت منابع موثقی هست که در جنگ با عراق شهدای بهائی داشته ایم هر چند که بهائیان کسی را نمی کشند و در مورد امیرعباس هویدا که پدربزرگش بهائی بوده همه میدانیم یازده سال دوران طلایی اقتصاد ایران را در کارنامه اش دارد و یا پزشک شاه بودن هم هرگز یک فعالیت سیاسی محسوب نمیگردد و تنها یک حرفه است.
در مجموع به نظر میرسد که در مصاحبه اخیر روزنامه ایران مهناز تنها برای خوشآمد حکومت فعلی ایران حرفهایی را زده که هر خواننده منصفی بخشهایی از آن را رد کرده و آنچه که مربوط به تاریخ است را می پذیرد.
لینک روزنامه
www.iran-newspaper.com/1387/870607/html/rodarro.htm
این صحبتها مخصوص کسانی است که به اصالت حق ، اهمیتی قائل نیستند و اصولا بدنبال اندیشه ثابت و محکم برای زندگی نیستند و سعی می کنند سطحی باقی بمانند . بدیهی است کسی که با پژوهش و دانش به مرزی رسیده ، سایر عقاید را ضمن مطالعه ای که برآن دارد بر نمی تابد . لذا مسلمانان همواره علتهای علمی بابت نفی عقاید دیگران دارند .
اینکه حلاج ادعا کرده یا کسی دیگر ، مبنای تصمیم گیری نیست ، وقتی باب ادعا می کند که نائب است بعد از چند صباح خود امام زمان می شود و بعد از چند صباح پیامبر و بعد از چند صباح خود خدا و جسد بهاء الله می شود قبله !!! ، دیگر جائی برای صحبتهای عاقلانه باقی نمی ماند . ارتباطی با این رفتار با نیابت فقهی امام زمان که خود بدان دستور داده است وجود ندارد .
سرسپردگی امیر عباس هویدا بهمراه سرمایه های ناشی از فروش نفت دوران طلائی محسوب نمی شود ... بلکه بدان دوران فاحشگی می گویند . اگر دوست دارید آن را گرامی بدارید ، بدارید .
IRANIAN YOUTH CLUBS
vBulletin 5.5.3, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.