ايران پيشرفت نمي كند

[tirana]

تا زماني كه مسئولان به علوم پايه توجه نكنند ايران پيشرفت نمي كند.
تازماني كه رشته هاي اول دانشگاهها مهندسي باشد ايران پيشرفت نمي كند.
پيشرفت از علوم پايه بلند مي شود. مهندسي معكوس هم كه نشد كار.:smile27:

[صبح]

سلام عليكم :) خوش آمديد

علوم پايه هم تا حدود زيادي در ايران پيشرفت داشته است و همچنين تصور نمي كنم مهندسي معكوس كاري عبث باشد ... ، چون كسي كه چنين مي كند مسلما تسلط كافي بر روي علوم پايه دارد ... و بسياري از اين پروژه ها هم موفقيت آميز بوده است .

[سینا 555]

خیلی ببخشید من راننده کامیونم سواتم نم داره
میشه توضیح بدین این مهندسی معکوس چیه؟
من رفتم تو دنده معکوس و این حرفها:p ;)

[tirana]

خیلی ببخشید من راننده کامیونم سواتم نم داره
میشه توضیح بدین این مهندسی معکوس چیه؟
من رفتم تو دنده معکوس و این حرفها:p ;)

آق راننده يعني اينكه قطعات ديزل از خارج مي خرند بعد تو ايران به هم وصل ميكنند (مونتاژ) بعدشم به عنوان خودرو ملي به من و تو مي ندازند:smile07:

[tirana]

سلام عليكم :) خوش آمديد

علوم پايه هم تا حدود زيادي در ايران پيشرفت داشته است و همچنين تصور نمي كنم مهندسي معكوس كاري عبث باشد ... ، چون كسي كه چنين مي كند مسلما تسلط كافي بر روي علوم پايه دارد ... و بسياري از اين پروژه ها هم موفقيت آميز بوده است .

ما هنوز فيزيك كلاسيك را هم نمي دانيم (يعني موتور نمي توانيم بسازيم) كشورهاي توسعه يافته فيزيك كلاسيك را در سال 1898 تموم كردن و فيزيك كو انتوم رو شروع كردند.:smile07:

[صبح]

آق راننده يعني اينكه قطعات ديزل از خارج مي خرند بعد تو ايران به هم وصل ميكنند (مونتاژ) بعدشم به عنوان خودرو ملي به من و تو مي ندازند:smile07:

سلام عليكم
البته شغل بنده اين نيست اما از آشنايان و دوستان افراد سازنده سراغ دارم و تنها در حد اطلاعات سطحي با اين مطالب آشنا هستم .

RE يا Reverse Engineering مكاشفه مفاهيم فناوري يك دستگاه مكانيكي توسط آناليز ساختار ، كاركرد و عملكرد آن است .

http://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_engineering

[صبح]

ما هنوز فيزيك كلاسيك را هم نمي دانيم (يعني موتور نمي توانيم بسازيم) كشورهاي توسعه يافته فيزيك كلاسيك را در سال 1898 تموم كردن و فيزيك كو انتوم رو شروع كردند.:smile07:

سلام عليكم :)
چه موتوري موتور برق ؟ هيدرو موتور ؟ ... موتور خودرو ؟‌ :smile07:

[tirana]

سلام عليكم :)
چه موتوري موتور برق ؟ هيدرو موتور ؟ ... موتور خودرو ؟‌ :smile07:
engine:smile07:

[صبح]

ببخشيندا .... ! كدوم engine ؟

الكتريكال انجين (الكتروموتور) ، تبريز ، شركت موتوژن (كولرهاتون با اون كار مي‌كنه) و موتورهاي وطني بسيار با كيفيتي مي‌سازه و صادرات فراواني هم داره
نشاني : http://www.motogen.com/

هيدرو موتور
1- صنايع هيدروليك ايران (سبزوار)
سايت نداره

2- شركت ويكتور ... سازنده هسته‌ هيدروموتور قابل رقابت با نوع آمريكائي .

3- موتور خودرو (ايران خودرو) ikco.com

4- موتورهواپيما كه سخت ترين طراحي رو مي‌خواد تا سال 2008 اعلام علني مي‌شه (موتور جت جنگنده) ... صنايع دفاع و پشتيباني نيروهاي مسلح :smile28:

همچين هم اونطورام كه مي‌گين نيست :) ولي خوب بهرحال ، حرف حساب جواب نمي‌خواد ... مسئولين بايد روي علوم پايه همت بيشتري متمركز كنن ... ;)

[peeshgooyy]

سلام جميعا
مهندسي معكوس يعني يه جنسي رو كاملا با دقت باز كنيد. تمام قطعاتش رو جدا كنيد. ساخت و مونتژش رو ياد بگيريد. قطعاتش رو دونه دنه توليد كنيد و به هم وصل كنيد.
اولين كسي كه بعد از انقلاب در ايران دستور مونتاژ دادند امام خميني بودن. با موشك‌هايي كه با 1000 دست واسطه از خارج خريداري شده بود.
اكنون ايران در زمينه‌هاي نظامي به جايي رسيده است كه تكنولوژي در موشك‌هاي خود استفاده مي‌كند كه ديگران ندارند. به خاطر داشته باشيد كه اين‌ها را مي‌توانستند نشان دهند. آن‌هايي كه نمي‌شود را خدا داند.

[سینا 555]

سلام علیکم:smile07:

از توضیح دوستان در باب مهندسی معکوس عرض تشکر دارم.
بله ما در بسیاری جاها مونتاژ هم میکنیم ولی کیست که نداند از بغل همین مونتاژ به توسعه فناوریهای بومی رسبده ایم و خواهیم رسید.تا انجایی که بنده میدانم ژاپن هم در اوایل همین کار را میکرد و رفته رفته به کشوری تقریبا مستقل در صنعت و فناوری رسید.بعد چین وکره وخلاصه بیشتر کشورهای در حال توسعه همین راه را رفته اند.مهم اینست که هدف گذاریهای عمده به سمت خودکفایی نسبی در صنعت و فناوری باشد.لازم به ذکر است انچه بعد از انقلاب اسلامی در این زمینه ها با ان رسیده ایم اگر چه قابل قبول است ولی برای کشور ما کافی نیست و باید روزبروز به سمت تولیدات بومی صنعتی حرکت کنیم که در دراز مدت باعث رشد عمومی کشورمان و تولید ثروت و ابرومندی و حیثیت در دنیا برای کشورمان خواهد شد به امید حق:smile28:

[تشنه]

سلام
جناب tirana شما این موضوع رو در بخش اقتصاد مطرح کردین یعنی اینکه بیشتر بعد اقتصادیش مطرحه
خب ما هم در اقتصاد خوندیم که وقتی که می خواین وارد بازار بشین چند تا سوال رو باید اول از خودتون مطرح کنین و بعد واردش بشین
دوتا از اون سوالها ایناس
1-مشتریهاتون کیان
2-رقباتون کیان

حالا باید جواب بدیم
1-مشتریهامون بیشتر همین شرکتهای ایرانیه اما بازبا توجه به اینکه می تونن همچین محصولی رو با کیفیت بهتر و با هزینه کمتر به دست بیارن پس ترجیح می دن که موتورهای خارجی رو بخرن
2-شرکتهایی مثل بنز که حرف اول رو می زنن و رد خور نداره و هیچ شرکت دیگه در این مدت نتونسه به پاش برسه رقبای مان و حتی چند موتورمحرک ژاپنی
حالا به نظر شما درسته که ما بیایم سرمایه رو در جایی هدر بدیم که در اون بازار نمی تونیم خودی نشون بدیم
بهتر نیست که بریم در علوم تازه بنیان کار کنیم که کسی در اون خصوص نتونسته بازار رو تصاحب کنه و یا حد اقل بتونیم کیفیت محصولاتمون رو با اونها کمتر کنیم
اینا البته نظرات شخصیه خودمون بود

[tirana]

ببخشيندا .... ! كدوم engine ؟

الكتريكال انجين (الكتروموتور) ، تبريز ، شركت موتوژن (كولرهاتون با اون كار مي‌كنه) و موتورهاي وطني بسيار با كيفيتي مي‌سازه و صادرات فراواني هم داره
نشاني : http://www.motogen.com/

هيدرو موتور
1- صنايع هيدروليك ايران (سبزوار)
سايت نداره

2- شركت ويكتور ... سازنده هسته‌ هيدروموتور قابل رقابت با نوع آمريكائي .

3- موتور خودرو (ايران خودرو) ikco.com

4- موتورهواپيما كه سخت ترين طراحي رو مي‌خواد تا سال 2008 اعلام علني مي‌شه (موتور جت جنگنده) ... صنايع دفاع و پشتيباني نيروهاي مسلح :smile28:

همچين هم اونطورام كه مي‌گين نيست :) ولي خوب بهرحال ، حرف حساب جواب نمي‌خواد ... مسئولين بايد روي علوم پايه همت بيشتري متمركز كنن ... ;)
ساده ترين نوع موتور كه موتور خودرو است
ميلياردها تومان مي ديم به كشور هاي خارجي موتور مي خريم بعد صد مليون نمي ديم به نخبه ايراني كه توان طراحي موتور داره ، تا موتور طراحي كنند.

[tirana]

سلام
جناب tirana شما این موضوع رو در بخش اقتصاد مطرح کردین یعنی اینکه بیشتر بعد اقتصادیش مطرحه
خب ما هم در اقتصاد خوندیم که وقتی که می خواین وارد بازار بشین چند تا سوال رو باید اول از خودتون مطرح کنین و بعد واردش بشین
دوتا از اون سوالها ایناس
1-مشتریهاتون کیان
2-رقباتون کیان

حالا باید جواب بدیم
1-مشتریهامون بیشتر همین شرکتهای ایرانیه اما بازبا توجه به اینکه می تونن همچین محصولی رو با کیفیت بهتر و با هزینه کمتر به دست بیارن پس ترجیح می دن که موتورهای خارجی رو بخرن
2-شرکتهایی مثل بنز که حرف اول رو می زنن و رد خور نداره و هیچ شرکت دیگه در این مدت نتونسه به پاش برسه رقبای مان و حتی چند موتورمحرک ژاپنی
حالا به نظر شما درسته که ما بیایم سرمایه رو در جایی هدر بدیم که در اون بازار نمی تونیم خودی نشون بدیم
بهتر نیست که بریم در علوم تازه بنیان کار کنیم که کسی در اون خصوص نتونسته بازار رو تصاحب کنه و یا حد اقل بتونیم کیفیت محصولاتمون رو با اونها کمتر کنیم
اینا البته نظرات شخصیه خودمون بود
بد بختي ما اينه كه يك سري از ادم ها كه در راس امور هستند كه فقط به فكر خو دشون هستند همين پولي كه شما مي گي مي دن و موتور از خارج مي خرند(نه تنها موتور بلكه همه چيز) 10 در صد اونو هم به محقق ايراني نمي دند تا همينها رو طراحي كند.

[tirana]

سلام جميعا
مهندسي معكوس يعني يه جنسي رو كاملا با دقت باز كنيد. تمام قطعاتش رو جدا كنيد. ساخت و مونتژش رو ياد بگيريد. قطعاتش رو دونه دنه توليد كنيد و به هم وصل كنيد.
اولين كسي كه بعد از انقلاب در ايران دستور مونتاژ دادند امام خميني بودن. با موشك‌هايي كه با 1000 دست واسطه از خارج خريداري شده بود.
اكنون ايران در زمينه‌هاي نظامي به جايي رسيده است كه تكنولوژي در موشك‌هاي خود استفاده مي‌كند كه ديگران ندارند. به خاطر داشته باشيد كه اين‌ها را مي‌توانستند نشان دهند. آن‌هايي كه نمي‌شود را خدا داند.
خب در سته اين كار را براي اول انقلاب ولي 27 سال كافي نيست تا خودمون در توليد علم تو جهان نقشي داشته باشيم؟:smile07:

[صبح]

ساده ترين نوع موتور كه موتور خودرو است
ميلياردها تومان مي ديم به كشور هاي خارجي موتور مي خريم بعد صد مليون نمي ديم به نخبه ايراني كه توان طراحي موتور داره ، تا موتور طراحي كنند.
خير ، ساده ترين نوع موتور ، موتور خودرو نيست ... بلكه ساخت آرميچر ، شايد ساده ترين نوع موتور باشد . ولي شما كه فرمودين متخصص داخلي علم ساختن موتور نداره ... :p


بله ... البته اين را يادم هست كه احمدي نژاد هم در نطق‌هاي انتخاباتي خود مي گفت كه ما دهها سال است براي پيكان پول هنگفت به انگليس مي دهيم ... در حاليكه اگر تنها بخش كوچكي از آن را بر متخصصين داخل ميگذاشتيم اكنون بسيار پيشرفته بوديم . اين بدليل فساد اقتصادي و اداري موجود است كه از صدها سال پيش هم در ايران وجود داشته است ... و بالاخره بايد توجه داشته باشيد كه اين كشور از استعمار رها شده نونهال ، نمي تواند معجزه كند ... مگر اينكه مردم و دولت يكپارچه متحول عوض شوند كه اين بيشتر شبيه به معجزه مي ماند و بايد با صبر و طمانينه پيش رفت .

با همه اين وجود ما كشور پيشتاز علم و صنعت در خاورميانه هستيم و به ياري خداوند آينده درخشان و روشني در انتظار اين كشور و مردم پاك است .

[tirana]

خير ، ساده ترين نوع موتور ، موتور خودرو نيست ... بلكه ساخت آرميچر ، شايد ساده ترين نوع موتور باشد . ولي شما كه فرمودين متخصص داخلي علم ساختن موتور نداره ... :p


بله ... البته اين را يادم هست كه احمدي نژاد هم در نطق‌هاي انتخاباتي خود مي گفت كه ما دهها سال است براي پيكان پول هنگفت به انگليس مي دهيم ... در حاليكه اگر تنها بخش كوچكي از آن را بر متخصصين داخل ميگذاشتيم اكنون بسيار پيشرفته بوديم . اين بدليل فساد اقتصادي و اداري موجود است كه از صدها سال پيش هم در ايران وجود داشته است ... و بالاخره بايد توجه داشته باشيد كه اين كشور از استعمار رها شده نونهال ، نمي تواند معجزه كند ... مگر اينكه مردم و دولت يكپارچه متحول عوض شوند كه اين بيشتر شبيه به معجزه مي ماند و بايد با صبر و طمانينه پيش رفت .

با همه اين وجود ما كشور پيشتاز علم و صنعت در خاورميانه هستيم و به ياري خداوند آينده درخشان و روشني در انتظار اين كشور و مردم پاك است .
بيا خودمون گول بزنيم.:cool:

ببخشيد اشتباه كردم ايران در اوج پيشرفت
قدرت اول منطقه است
نفت هم نداشته باشه چيزه ديگه داره صادر كنه پولشو باج بده به چين و روسي كه پشتيبانيش كنند.
انقدر سيمان داره كه مي ره سيمان وارد ميكنه.
انقدر خودرو سازيش قويه كه مي ترسه واردات خودرو را ازاد كنه.
........خلا صه ايران خيلي پيشرفته است.

[صبح]

اين منطق نشد ... و بنده بكل مخالف اين طرز گفتار هستم ... چون معتقدم ظالمانه يا مغرضانه نا اميدي مي‌آورد ... و وضع را بدتر مي‌كند .

اما ظاهرا آنچه كه ميان ما مشترك است ، توافق بر تلاش براي پيشرفت بدستان خودمان ، و همسايگانمان است ... با اين روشي كه شما پيش مي گيريد ... ملت را نابود مي كنيد .

[tirana]

اين منطق نشد ... و بنده بكل مخالف اين طرز گفتار هستم ... چون معتقدم ظالمانه يا مغرضانه نا اميدي مي‌آورد ... و وضع را بدتر مي‌كند .

اما ظاهرا آنچه كه ميان ما مشترك است ، توافق بر تلاش براي پيشرفت بدستان خودمان ، و همسايگانمان است ... با اين روشي كه شما پيش مي گيريد ... ملت را نابود مي كنيد .
آقا هميشه شما درست مي گي:o

[صبح]

آقا هميشه شما درست مي گي:o

چقدر بي حوصله :o :smile07:

[tirana]

چقدر بي حوصله :o :smile07:
بي منطقي آدم را بي حوصله مي كند.

[صبح]

ظاهرا پشت کلام بنده منطقی وجود داشت ... :) و با (همیشه شما درست می گی ) پاسخ داده شد . :)

[tirana]

ظاهرا پشت کلام بنده منطقی وجود داشت ... :) و با (همیشه شما درست می گی ) پاسخ داده شد . :)
اين حرف من به خاطر اين بود كه حوصلم سر رفت (بخاطر بي منطقي)
شما اهل كنايه نيستي.:cool:

[deroz]

اين حرف من به خاطر اين بود كه حوصلم سر رفت (بخاطر بي منطقي)
شما اهل كنايه نيستي.:cool:


باسلام به دوستان.:)

ايران مطمئنا ً پيشرفت ميكنه! يعني محكوم به پيشرفته.تقريبا ً بيشتر كشورها همين وضعيت رو دارن.

... اما اين دليل نميشه كه براي نشون دادن اينكه " ما بايد پيشرفت كنيم " تمام تلاشهاي قبلي رو به هيچ بگيريم و براشون ارزش قايل نباشيم!

اينكه بروكراسي و فساد اداري و غيره در ايران ريشه دونده هم دليلي براي محكوم كردن حكام پيشين نيست! اين مشكلات مال ما ايرانيهاست و با تغيير حكومتها از بين نميرن!!!همونطوريكه الان هم در طول اين 27-28 سال نتونستيم در برابر غول بروكراسي ايران كاري بكنيم.....

بايد از يه جا شروع كرد و ما الان شروع كرديم....
غلط يا درستش رو گذر زمان نشون ميده و مسئوليتش هم بر عهده كسانيست كه اين روش رو انتخاب كردن!!!

....اگه شما " tirana " ميگيد كه بايد دروازه ها رو باز كنيم و اقتصاد باز رو براي رهايي از اين وضعيت انتخاب كنيم.... من يكي نظرم بر خلاف شماست!!!
اين كار در اين مقطع يعني نابودي سرمايه ها.....

تنها كار ما الان نشستن و منتظر موندنه كه آيا به سلامت وارد سازمان تجارت جهاني ميشيم يا نه ؟آيا اصلا ض ما رو راه ميدن يا نه ؟ ووووو؟؟؟؟

[صبح]

۳۱ ارديبهشت ۱۳۸۵ كد خبر :6504

گزارشگر شبكه 4 تلويزيون انگليس:
ايران داراي آينده اي روشن است

«جان اسنو» گزارشگر سرشناس شبكه چهار تلويزيون سراسري انگليس، در يك سخنراني در لندن، درباره ديدگاه ها و خاطرات 35 ساله خود از ايران، سخنان جالبي مطرح كرده است.
اسنو كه در مؤسسه «آسيا هاوس» با عنوان «معامله ناتمام با ايران» سخن مي گفت، جمهوري اسلامي ايران راكشوري رو به رشد و داراي آينده اي روشن توصيف كرد.
اسنو با اشاره به اين كه مردم غرب، آگاهي زيادي درباره ايران ندارند، گفت: وقتي با تاكسي به فرودگاه «هيشرو» لندن مي رفتيم تا از آنجا عازم تهران شويم، راننده با تعجب از من و همراهانم پرسيد كه چرا قصد سفر به ايران ناامن و جنگ زده را داريد و پرسيد كه چرا در اين سفر با خود اسلحه نمي بريم.
اين گزارشگر انگليسي يادآور شد، ايران امن ترين كشور منطقه است و متأسفم كه سالانه، تنها چند هزار گردشگر انگليسي از اين كشور دوست داشتني ديدن مي كنند.
اسنو اظهار داشت: در جريان سفر به ايران با يك مقام بسيار امنيتي ايراني فعال در عراق، ديدار كردم كه او مدارك متعدد درخواست «زلماي خليل زاد»، سفير افغاني تبار آمريكا در عراق از شخص وي و ديگر مسئولان ايراني را نشان داد كه در آنها خليل زاد مصرانه از ايراني ها براي مذاكره براي حل و فصل مشكلات عراق دعوت كرده بود.
وي نقش و نفوذ ايران در عراق را بسيار مهم خواند و افزود: اگر ابتكار ايران نبود، بن بست انتخاب نخست وزير جديد در عراق هرگز با موفقيت شكسته نمي شد.
اين گزارشگر انگليسي بر اين باور است كه فشارهاي آمريكا به ايران، موجب محكم شدن موضع ايراني ها شده و در اين مورد به تحريم ارسال تجهيزات مربوط به صنايع نفت از سوي آمريكا به ايران براي مختل كردن صادرات نفتي ايران اشاره كرد كه منجر به ساخت بسياري از قطعات پيچيده صنعت نفت در داخل ايران شده است.كيهان

http://www.khedmat.info/content/view/6504/

[deroz]

ایران از لحاظ شاخص "پرستیژ سیاسی-اقتصادی" در رتبه 95 جهان قرار گرفت

مؤسسه بین‌المللی تحقیقاتی "بارتلزمان" اعلام کرد: ایران طی سال‌های 2003 تا 2006 از لحاظ شاخص "پرستیژ سیاسی-اقتصادی"، در میان 119 کشور در حال توسعه در رتبه نود و پنجم قرار گرفته است.
به گزارش خبرنگار اقتصادی مهر، مؤسسه بین‌المللی تحقیقاتی "بارتلزمان" که یکی از مؤسسات معتبر و مورد استناد بانک جهانی در زمینه تحقیقات اقتصادی و دولتی می‌باشد، شاخص‌های "پرستیژ سیاسی-اقتصادی" 119 کشور در حال توسعه دنیا را طی سال‌های 2003 تا 2006منتشر کرد.
بر اساس این گزارش، شاخص پرستیژ سیاسی-اقتصادی ایران طی سال‌های 2003 تا 2006برابر با 3.98 (از شاخص کل 10) بوده است که نسبت به سال‌های 1998 تا 2003 که این رقم 4.2 بود، افت نشان می‌دهد. همچنین ایران در فاصله‌ سال‌های 2003 تا 2006 در رتبه 95 جهان قرار گرفته که نسبت به رتبه 77 پیشین، 22 پله نزول کرده است.
بر پایه این گزارش، مؤسسه بارتلزمان شاخص "پرستیژ سیاسی-اقتصادی" کشورها را بر اساس دو شاخص کلی "توسعه اقتصادی" و "توسعه سیاسی" می‌سنجد که توسعه اقتصادی دارای هفت معیار سنجش و توسعه سیاسی دارای پنج معیار سنجش می‌باشند.
شاخص "توسعه اقتصادی" ایران در فاصله سال‌های 2003 تا 2006برابر با 4.21 (از شاخص کل 5) بوده که نسبت به 2.6 واحد سال‌های 1998 تا 2003 بهبود قابل توجهی یافته است. از این لحاظ، ایران در میان 119 کشور مورد بررسی، در رتبه 94 قرار گرفته است.
همچنین شاخص "توسعه سیاسی" ایران در فاصله زمانی فوق برابر با 3.98 از شاخص کل 5 بوده که نسبت به رقم 1.9 پیشین رشد چشمگیری نشان می‌دهد. از این لحاظ نیز ایران رتبه‌ای بهتر از 95 نیاورده است.
بر این اساس، معیارهای توسعه اقتصادی عبارتند از: «سطح توسعه اقتصادی-اجتماعی»، «ساختار بازار و میزان رقابتی بودن آن»، «ثبات قیمت‌ها و نرخ ارز»، «وضعیت بخش خصوصی در اقتصاد»، «نظام رفاهی»، «قدرت اقتصادی»، و نهایتا «توسعه پایدار و حفظ محیط زیست».
از طرف دیگر، «قدرت دولت»، «مشارکت سیاسی»، «حاکمیت قانون»، «ثبات نهادها و سازمان‌ها»، و «انسجام سیاسی و اجتماعی» نیز پنج معیار سیاسی مورد بررسی مؤسسه بارتلزمان در تعیین شاخص توسعه سیاسی هرکشور هستند.
این گزارش می افزاید، این دوازده معیار دارای شاخصهای صفر تا 5 هستند، که درجه 5 نشان دهنده بهترین وضعیت و درجه صفر نشان دهنده بدترین وضعیت یک کشور در آن زمینه است.
مؤسسه بارتلزمان نهایتا شاخص پرستیژ سیاسی-اقتصادی هر کشور را بر اساس این 12 معیار می سنجد و رتبه هر کشور را تعیین می کند.

[tirana]

باسلام به دوستان.:)

ايران مطمئنا ً پيشرفت ميكنه! يعني محكوم به پيشرفته.تقريبا ً بيشتر كشورها همين وضعيت رو دارن.

... اما اين دليل نميشه كه براي نشون دادن اينكه " ما بايد پيشرفت كنيم " تمام تلاشهاي قبلي رو به هيچ بگيريم و براشون ارزش قايل نباشيم!

اينكه بروكراسي و فساد اداري و غيره در ايران ريشه دونده هم دليلي براي محكوم كردن حكام پيشين نيست! اين مشكلات مال ما ايرانيهاست و با تغيير حكومتها از بين نميرن!!!همونطوريكه الان هم در طول اين 27-28 سال نتونستيم در برابر غول بروكراسي ايران كاري بكنيم.....

بايد از يه جا شروع كرد و ما الان شروع كرديم....
غلط يا درستش رو گذر زمان نشون ميده و مسئوليتش هم بر عهده كسانيست كه اين روش رو انتخاب كردن!!!

....اگه شما " tirana " ميگيد كه بايد دروازه ها رو باز كنيم و اقتصاد باز رو براي رهايي از اين وضعيت انتخاب كنيم.... من يكي نظرم بر خلاف شماست!!!
اين كار در اين مقطع يعني نابودي سرمايه ها.....

تنها كار ما الان نشستن و منتظر موندنه كه آيا به سلامت وارد سازمان تجارت جهاني ميشيم يا نه ؟آيا اصلا ض ما رو راه ميدن يا نه ؟ ووووو؟؟؟؟
آيا اينكه بانك هاي ما پول ما رو تو بانك هاي خارجي مي زارند نابودي سرمايه نيست؟
ميدونيد ايران بيشترين سرمايه را در بانك هاي جارجي داره يا نه؟

[deroz]

آيا اينكه بانك هاي ما پول ما رو تو بانك هاي خارجي مي زارند نابودي سرمايه نيست؟
ميدونيد ايران بيشترين سرمايه را در بانك هاي جارجي داره يا نه؟

سوال اينجاست كه ايا ايران با اين امكانات قادرهست و يا توانايي جذب و بكارگيري صحيح و بموقع همچين پشتوانه عظيمي مالي رو داراست؟
......نه!!

در حال حاضر بودجه جاري دولت رو طوري بستن كه براي بكار گيري اين بودجه و صرف كردن آن در بخش صنعتي و بخشهاي ديگر....بايد چند سال لوازم و وسايل جذب آن رو از خارج وارد كنيم!!! به اين ظرقيت بنادر!!!.....
و...الخ...

[tirana]

سوال اينجاست كه ايا ايران با اين امكانات قادرهست و يا توانايي جذب و بكارگيري صحيح و بموقع همچين پشتوانه عظيمي مالي رو داراست؟
......نه!!

در حال حاضر بودجه جاري دولت رو طوري بستن كه براي بكار گيري اين بودجه و صرف كردن آن در بخش صنعتي و بخشهاي ديگر....بايد چند سال لوازم و وسايل جذب آن رو از خارج وارد كنيم!!! به اين ظرقيت بنادر!!!.....
و...الخ...
ايران امكانات فراوان دارد ولي مديران ما توانا نيستند در پست خود تخصص ندارند.
نمي دونم كي و چرا اينارو مي زارند تو اين كارا.
خلاصه هر كي هستند نمي خواهند پيشرفت كنيم.

[تشنه]

سوال اينجاست كه ايا ايران با اين امكانات قادرهست و يا توانايي جذب و بكارگيري صحيح و بموقع همچين پشتوانه عظيمي مالي رو داراست؟
......نه!!

جنابtirana متوجه شدین چی شد؟ بذارید به زبون ساده تر عرض کنم
طبق عرایض جناب deroz یعنی ما(همه ایرانیها) گاگولیم و عرضه نداریم پول خرج کنیم اینکه بهتره حق تصرف با پولهامون رو بدیم به اجنبیون(از ما بهترون) تا اونها تصمیم بگیرن که باهاش چی کار کنن حالا یا باهاش کار می کنن یه چندر غاز ته موندش رو می دن به ما و یا دولفتی همه رو می کشن بالا که باز بهتره که چند تا از این ایرانیهای امل در پیت که این پولها رو هاپولی کنه
یعنی دقیقا شد همون چیزی که شاه هم می گفت با این تفاوت که این نظام خیلی محترمانه تر (همون طور که جناب deroz هم رعایت کردن این حرفو دارن به ما می زنن)

اما این رو هم اضافه کنم که این حرف ماله سالهای قبل بود و شاهد هستیم که در مورد دولت جدید این کلام مصداقیت نداره و حتی خود دوستمون در تاپیکی عنوان کردن که جناب احمدی نژاد پیشنهاد دادن که در مورد پولهای خارج تجدید نظری بکنن که باز وتو شد:D ........حالا چرا ؟الله اعلم

یا علی

[tirana]

جنابtiranaمتوجه شدین چی شد؟ بذارید به زبون ساده تر عرض کنم
طبق عرایض جناب derozیعنی ما(همه ایرانیها) گاگولیم و عرضه نداریم پول خرج کنیم اینکه بهتره حق تصرف با پولهامون رو بدیم به اجنبیون(از ما بهترون) تا اونها تصمیم بگیرن که باهاش چی کار کنن حالا یا باهاش کار می کنن یه چندر غاز ته موندش رو می دن به ما و یا دولفتی همه رو می کشن بالا که باز بهتره که چند تا از این ایرانیهایامل در پیت که این پولها رو هاپولی کنه
یعنی دقیقا شد همون چیزی که شاه هم می گفت با این تفاوت که این نظام خیلی محترمانه تر (همون طور که جناب deroz هم رعایت کردن این حرفو دارن به ما می زنن)

اما این رو هم اضافه کنم که این حرف ماله سالهای قبل بود و شاهد هستیم که در مورد دولت جدید این کلام مصداقیت نداره و حتی خود دوستمون در تاپیکی عنوان کردن که جناب احمدی نژاد پیشنهاد دادن که در مورد پولهای خارج تجدید نظری بکنن که باز وتو شد:D ........حالا چرا ؟الله اعلم


یا علی

احمدي نژاد تنهاست هيچ كاري نمي تونه بكنه آخه دور ورياش مشكل دارند . خودتون مي دونيد مشكلشون چيه.
امان از اطرافيانش
:smile59:

[deroz]

جنابtiranaمتوجه شدین چی شد؟ بذارید به زبون ساده تر عرض کنم
طبق عرایض جناب derozیعنی ما(همه ایرانیها) گاگولیم و عرضه نداریم پول خرج کنیم اینکه بهتره حق تصرف با پولهامون رو بدیم به اجنبیون(از ما بهترون) تا اونها تصمیم بگیرن که باهاش چی کار کنن حالا یا باهاش کار می کنن یه چندر غاز ته موندش رو می دن به ما و یا دولفتی همه رو می کشن بالا که باز بهتره که چند تا از این ایرانیهایامل در پیت که این پولها رو هاپولی کنه
یعنی دقیقا شد همون چیزی که شاه هم می گفت با این تفاوت که این نظام خیلی محترمانه تر (همون طور که جناب deroz هم رعایت کردن این حرفو دارن به ما می زنن)

اما این رو هم اضافه کنم که این حرف ماله سالهای قبل بود و شاهد هستیم که در مورد دولت جدید این کلام مصداقیت نداره و حتی خود دوستمون در تاپیکی عنوان کردن که جناب احمدی نژاد پیشنهاد دادن که در مورد پولهای خارج تجدید نظری بکنن که باز وتو شد:D ........حالا چرا ؟الله اعلم


یا علی



با سلام

جناب سركار خانوم " تشنه "

زياد نميخواهم توضيح بدهم و شايد هم اصلا ً توضيحاتم قابل درك نباشد و دوستان براي استفاده از شعارهاي پوپوليستي از نظريات من استفاده كنند!... همانطور كه شما اينكار رو كرديد!!!

احيانا ً ، خداي ناكرده شما با تعريف و مصداقهاي واژه " ت و ر م " آشنايي داريد.....

منتظر شعار هاي پوپوليستي شما ميمانم....

[تشنه]

سلام
اشکالی نداره اگر جوابتونو تاخیر بندازیم و بذاریم برای بعد؟
قبلش یه سوال داشتیم
شعارهای پوپولیستی یعنی چی؟اونوقت چرا از دادن یه همچین نسبتی به نوشته هاتون اکراه دارین ولی راحت نوشته های مارو اینطور معرفی می کنین؟

[deroz]

سلام
اشکالی نداره اگر جوابتونو تاخیر بندازیم و بذاریم برای بعد؟
قبلش یه سوال داشتیم
شعارهای پوپولیستی یعنی چی؟اونوقت چرا از دادن یه همچین نسبتی به نوشته هاتون اکراه دارین ولی راحت نوشته های مارو اینطور معرفی می کنین؟

با سلام

- براي ايراد نطق و خطابه ، شما مختاريد كه هر موقع كه صلاح دونستيد جواب منو بديد . (فرست
- معمولا ً شعارهاي عامه پسند (بخونيد: دون پايگان جامعه) احتياج به تخصص كافي و احيانا ً عملي ، در حوزه هاي
مختلفه اجتماعي ، اقتصادي! ، سياسي و ... داره . نكته اي كه اينجا مهمه و متخصص
اين گونه شعار ها خوب اينو گرفته!، اين هستش كه :
در عين حالي كه عامه مردم رو بايد براي اقامه دلايل پوپوليستي ، در ناداني و بي خبري...
قرار داد ؛از طرفي هم ، همين بايد مردم ابزاري باشند براي پيشبرد اهداف كوتاه و و بلند مدت
همون متخصص پوپوليست! كجاست اين متخصص ؟ -- مشخصه!!! . (سكند
* نكته جالب باز اينكه اين به اصطلاح مطخسسين براي استفاده هر جه بيشتر از نيروي اين طبقه خودشونو پشت اونها مخفي ميكنند و هر لحظه براي تزريق هيجان بيشتر به اين افراد ، نطقهاي آتشين و راديكالتري رو ايراد ميكنند ..... الخ ...
- شما متخصص پوپوليست! نيستيد ... سعي ميكنيد باشيد و اين خودش قابل تقديره ! (ثالث
- البته اين شيوه در سياست و اداره اجتماع به سالهاي 1860 در روسيه بازميگردد . (فور
- كمونيستهاي شايد در مواردي در بسيار سالهاي دور از اين حربه استفاده ميكردند ، ولي حالا
بدرستي به عدم كارايي اين روشها در دنياي كنوني پي برده اند. (بش
- من سعي كرده ام شعار هام پوپول! (بر وزن سوسول) نباشند ، اما چه ميشه كرد . ما
ايراني هستيم و در بهترين حالت يك حكومت سوسياليستي رو تشكيل ميديم.( پيش بيني جالبيه) . حالا هرچقدر نيروهاي ليبرال و بقيه خودشونو ... بدن. (سيكس
- ! . (هفت ميباشه...

[تشنه]

سلام....
فرصتو به این خاطر می خواستیم که بریم از تعریفی که از تورم در ذهنمون هست مطمئن شیم بعد خدمت برسیم و ایراد گرفتنی در کار نیست

شرمنده این همه زحمت کشیدین و هفت هشت مورد نوشتین ولی هیچ کدومش مفهوم نبود

حالا کی داره مردم رو الکی امیدوار می کنه و موارد عوام پسند رو مطرح می کنه
منظورتون جناب احمدی نژاد که با عنوان کردن اون طرح پیشنهادی شون به دنبال این هدف بودن؟
اما پیشنهادشون همونطور که قبلا گفتیم پربدک نیست و شدنیه

[deroz]

سلام....
فرصتو به این خاطر می خواستیم که بریم از تعریفی که از تورم در ذهنمون هست مطمئن شیم بعد خدمت برسیم و ایراد گرفتنی در کار نیست

شرمنده این همه زحمت کشیدین و هفت هشت مورد نوشتین ولی هیچ کدومش مفهوم نبود

حالا کی داره مردم رو الکی امیدوار می کنه و موارد عوام پسند رو مطرح می کنه
منظورتون جناب احمدی نژاد که با عنوان کردن اون طرح پیشنهادی شون به دنبال این هدف بودن؟
اما پیشنهادشون همونطور که قبلا گفتیم پربدک نیست و شدنیه

سلام....

خوشختانه متن بنده چنان نامفهوم و گنگ و.... بود كه شما رو به همون جايي برد كه قصد داشتم برسيد!
پرسش اينجاست كه :
... اين چه معجزه ايست كه آقاي احمدي نژاد رو به تمام چيزهاي نامفهوم و بي ربط و بي منطق و ... متصل ميكنه!
چطور ميشه كه از بي ربط ترين مطالب جهان، فقط ميشه اين جناب رو بيرون كشيد !، بدون اينكه در اون نوشته ها يا گفتارها و ... اسمي از ايشون برده شده باشه؟
ظاهرا ً شما علاقه زياد و عجيبي به ربط دادن موضوعات بي ربط به شخص رييس جمهور داريد كه اين خودش ميتونه چيز باربط و مربوطي باشه!
البته زياد خودتونو براي نشان دادن اين ارتباطات تحت فشار نگذاريد و خسته نكنيد ، كه خودشون قبل از شما علاقشون رو به اين موضوع ثابت كردن و در جهت تحكيم هر چه بيشتر اين موضوع بي ربط تلاش ميكنند . تلفن زدن هر روزه به مورالس و تبادل نظر در مورد مشكلات دنياي اسلام و تبريك گفتن به ايشان براي ملي كردن صنعت نفت و گاز ، با توجه به اينكه نفت و گاز در بوليوي هنوز به اون صورتي كه بايد استخراج نشده! در حاليكه آنچه كه در مورد بوليوي ميشه گفت دولتي شدن صنعت قاچاق كوكايين و ماري جواناست.....و هزاران چيز بي ربط كه شما و ... زحمت ارتباط باهاشون رو بكشيد!...
.
.
.
اينكه براي شروع يك مجادله! قبل از ارايه مستندات و شواهد قوي ، طرف رو به لجن بكشيم ( براي تمرين ايجاد يك جامعه پوپول! ) ؛ خيلي دردناكه ، اما موضوع وقتي غير قابل تحمل و عذاب آور ميشه كه يكي از طرفها با اينكه دقيقا ً منظور طرف مقابل رو گرفته ولي بدليل پاره اي مسائل كه ممكنه اذعان و اعتراف به درستي اونها ، اصل موضوع مورد دفاع رو خدشه دار ميكنه ؛ منكر صلاحيت مباحثه كننده در اون موضوع مطروحه با شيوهاي"پوئريليسم" و" ورباليسم"و"بربريسم" و "شارلاتانيسم" و "دون كيشوتيسم" و "دگماتيسم" و "دماگوژيسم" و "دالتونيسم" و.....ميشه!!!!

.... و صد البته بنده هم براي جا نماندن از اين غافله و كاروان مملو از مسافران و رهروان مخلص!.... و از اونجايي كه بايد با هر منطقي برابر و مثل همون منطق برخورد كرد ، به خودم اجازه دادم (اگرمختارباشم!) مقداري از ادبيات و گفتار شما رو به امانت بگيرم! و عليه خود شما بكار ببرم. ببخشيد....

" ت و ر م " چيزي نيست كه با بازي با كلمات اون رو و اثراتشو كمرنگ كنيد.
پس !

[تشنه]

" ت و ر م " چيزي نيست كه با بازي با كلمات اون رو و اثراتشو كمرنگ كنيد.
پس
اصلا قصد انجام همچین کاری رو هم نداشتیم

پس در کل لازم شد که مفصل در موردش بحث کنیم
ولی یادتون باشه که خود شما اون خبر رو اوردین و ما از طریق شما از پیشنهادات اقای احمدی نژاد مطلع شدیم و همینطور و بی اساس این اقدام رو به ایشون نسبت ندادیم و نخواستیم ازشون یک سوپر رئیس جمهور بسازیم
مگر اینکه این طرح از جانب کس دیگه ای بوده و شما به اشتباه به اسم ایشون نوشتینش که خود بحث دیگس
اون پیشنهاد از دید شما به جا و درست بود یا نه (از دید ما که بود ولی شما موافق نبودین و عرض نکردین که مشکلش چیه؟)
..........................
پس بحث به اینکه ایشون قصد دارن بزرگنمایی کنن کشیده شد(اینکه کار گنجی خودتونه;) ) ....... ما حاضریم ثابت کنیم که اینطور نیست نه به خاطر اینکه بخوایم به دفاع از ایشون این کار رو بکنیم بلکه برای نشان دادن حقایق

فقط فعلا اینو بگیم که اگر ایشون هدفشون اینه که شما می فرماین
در مورد باطل بودن هلو کاست خیلی اصرار نمی کردن چون ایشون با عنوان این مطلب برای اولین بار جهانی شدت و دیگه لزومی به تکرار این مطلب نداره ولی چرا این کار رو می کنن جواب واضحه
به خاطر اعتقاداتشون (چیزی که بهش سخت اعتقاد دارن)
فراموش نکنین که شعار ایشون اینه که "این کار شدنیست و ما می توانیم" عنوان کردن اون راه حل برای دارایی های موجود در خارج هم به این خاطر بوده که اعتقاد داشتن این کار شدنیه و صرف حرف زدن و خود نمایی نبوده ...........

بر می گردیم.......

[deroz]

اصلا قصد انجام همچین کاری رو هم نداشتیم

پس در کل لازم شد که مفصل در موردش بحث کنیم
ولی یادتون باشه که خود شما اون خبر رو اوردین و ما از طریق شما از پیشنهادات اقای احمدی نژاد مطلع شدیم و همینطور و بی اساس این اقدام رو به ایشون نسبت ندادیم و نخواستیم ازشون یک سوپر رئیس جمهور بسازیم
مگر اینکه این طرح از جانب کس دیگه ای بوده و شما به اشتباه به اسم ایشون نوشتینش که خود بحث دیگس
اون پیشنهاد از دید شما به جا و درست بود یا نه (از دید ما که بود ولی شما موافق نبودین و عرض نکردین که مشکلش چیه؟)
..........................
پس بحث به اینکه ایشون قصد دارن بزرگنمایی کنن کشیده شد(اینکه کار گنجی خودتونه;) ) ....... ما حاضریم ثابت کنیم که اینطور نیست نه به خاطر اینکه بخوایم به دفاع از ایشون این کار رو بکنیم بلکه برای نشان دادن حقایق

فقط فعلا اینو بگیم که اگر ایشون هدفشون اینه که شما می فرماین
در مورد باطل بودن هلو کاست خیلی اصرار نمی کردن چون ایشون با عنوان این مطلب برای اولین بار جهانی شدت و دیگه لزومی به تکرار این مطلب نداره ولی چرا این کار رو می کنن جواب واضحه
به خاطر اعتقاداتشون (چیزی که بهش سخت اعتقاد دارن)
فراموش نکنین که شعار ایشون اینه که "این کار شدنیست و ما می توانیم" عنوان کردن اون راه حل برای دارایی های موجود در خارج هم به این خاطر بوده که اعتقاد داشتن این کار شدنیه و صرف حرف زدن و خود نمایی نبوده ...........

بر می گردیم.......
....!
شما چگونه از مواضع اين جناب دفاع ميكنيد ، وقتيكه از نظراتشون با واسطه – اون هم از طريق بنده كه از نظر شما مغرض هستم – مطلع شديد!؟
# يا شما اين اخبار رو بصورت موثق در اختيار داريد و با مخفي كاري قصد داريد هنگامي كه روشن ميشه كه چنين كارهايي هم به لحاظ نظري و هم عملي نشد هستند ؛ با توجه به مواردي كه در پست قبلي آوردم (...ايسم ها) كلا ً موضوع رو نفي كنيد و انتشار اخباري از اين دست رو به مغرضين و ... نسبت بدهيد!
# يا اينكه اساسا ً‌ از موضوع بي خبريد . و چون فكر ميكنيد كه حالا اگه پول توي كشور خودمون باشه بهتره از اينكه تو بانكهاي خارجي باشه ( همين...) ، قصد داريد تعريف جديدي از اقتصاد ارائه دهيد ..... ؛ بفرماييد ، چيزي كه در ايران زياد هست مبتكرين .....
.
.
.
چرا موضوعات رو در هم ميپيچيد؟
شما بفرماييد كجاي صحبتهاي گنجي بزرگنمايي بوده تا ما هم ارشاد شده و مواضع خودمون رو از ايشون جدا كنيم.!
... در مورد هولوكاست ( نه هلوكاست – نه براي تحقير كه از اين جهت ميگويم كه فردا بعضيها پرتقال كاست و خربزه كاست رو انكار نكنند!!! )
از طرف رييس جمهور مواضع مختلفي رو بياد داريم:
- يه روز فرمودند دروغه ! بن كل همچين كاري صورت نگرفته !
بعضيا كار رو به جايي رسوندن كه گفتن اين كوره ها رو بعد از جنگ براي ساخت فيلم ساختن ! مثل همون ادعاهايي كه در پي اثبات اين نظريه بودند كه ايالات متحده و روسيه هيچگاه به كره ماه نرفتند و اون فيلم ها در استوديوهاي هاليوود درست شده بودند و ....

- يه روز فرمودند كه ما پرسشهايي داريم از كشورهاي اروپايي ؛ كه اساس اين پرسش بر آن هست كه شما قبلش ، قبول كنيد كه كشتاري صورت گرفته ! تا كشورهاي اروپايي رو در چشم بستن بر جنايات اسراييل و منتقل كردن يهوديها به فلسطين مقصر بدونيد.
اينجا يه سوال پيش مياد كه نقش اسراييل در اين نقل و انتقال چي شده و چرا نبايد از خودشون پرسيد كه چرا به اونجا رفتن و .....
- بعد از مدتي كه از صفحه روزنامه ها و تلوزيونهاي پربيننده كنار رفته بودند ! دوباره در مورد ابعاد اون كشتار داد سخن سر دادند و ....
* پرسشي كه منو به خودش مشغول كرده اينه كه:
چطور ميشه كه وقتي سازمانهاي بين المللي و بنيادها و تشكلهاي دولتي و غير دولتي در تمام دنيا و همينطور فعالين حقوق بشري داخل و خارج كشور ، در مورد نقض حقوق بشر صحبت ميكنند و روشنگري ..... اونها رو افراد مغرض و معاند و فريب خورده و آلت دست محافل صهيوني ميدونيم واين كار رو دخالت آشكار در امور داخلي ( براي خارجيها ) ميدونيم ... ! و از طرفي خودمون در مورد نقض حقوق بشر در تمام دنيا بجز ايران ادعا داريم؟
جمع اضداد هميجاست و جاهاي ديگه البته
.
.
.
... با ديدن پست اخيرتون متوجه شدم كه شما متاسفانه داريد بحثي رو ادامه ميديد كه نمي دونيد طرف مقابلتون -- با اينكه حداقل در 2 پست آخر نظراتش رو بصورت كلي بيان كرده – حرف حسابش چيه!؟؟
بنده با چشم بستن بر نبود و كمبود ظرفيتهاي جاري و امكانات كنوني كشور براي جذب چنان سرمايه هايي و عدم پيگيري و پرسش در مورد قابليت نظام بيمار اقتصادي براي هضم اين حجم بزرگ از نقدينگي در بدنه اش ؛ قبول ميكنم كه اين پولها وارد كشور بشوند ولي مشروط !!! به اينكه :
قبل از ورود تمام پولها تبديل به سكه هاي طلا شده و بعد از ورود مستقيما ً به اتاق مطالعه ! جناب احمدي نژاد منتقل شوند ، تا ايشان همانند شخصيت كارتوني اسكروچ با اونها بازي بازي كرده و در صورتي كه قادر به شمارش باشند اونها رو هم احيانا ً بشمارند و در سفرهاي استاني به اطلاع عموم برسانند.با اين كار اوقات فراغت رييس جمهور كه بدون احتساب مسافرتهاشون حدودا ً بيست وسه ساعت و پنجاه و نه دقيقه است ( در مورد اون يك دقيقه من صحبت نمكنم!) ، پر شده و حداقل اين سرمايه ها براي سرگرم كردن يكنفر بكار ميايند در ضمن ايشان وقت براي اظهار نظرهاي مبتكرانه كه ميتواند كشور را با تهديدهاي اقتصادي ، سياسي و نظامي ... مواجه كند ، نخواهند داشت كه اين خودش ميتونه باعث رونق اقتصادي تا حدودي بشه!

يك كار ديگه ميشه كرد كه الان ديگه خسته شدم.
فكر كردن در مورد رييس جمهور انژي زيادي رو از هر كسي ميگيره !

[تشنه]

<B><FONT face="Times New Roman">شما چگونه از مواضع اين جناب دفاع ميكنيد ، وقتيكه از نظراتشون با واسطه – اون هم از طريق بنده كه از نظر شما مغرض هستم – مطلع شديد!؟

کی ما همچین حرفی زدیم ....اتفاقا ما به خبر شما اعتماد کردیم که داریم اینطور روش مانور می دیم
در ضمن مورد دوم در مورد ما صحت داره:D ولی مگه می ذارین دور به ما برسه:p (یا درست تر بگیم اونقدر تعداد این دسته زیاد که حالا حالا ها دور به ما نمی رسه)


با ديدن پست اخيرتون متوجه شدم كه شما متاسفانه داريد بحثي رو ادامه ميديد كه نمي دونيد طرف مقابلتون -- با اينكه حداقل در 2 پست آخر نظراتش رو بصورت كلي بيان كرده – حرف حسابش چيه!؟؟

خب مشکل از ماس البته شما هم بی تقصیر نیستین ........ شما عادت دارین که به کنایه و غیر مستقیم عرایضتون رو بفرمایین که ما دقیقا در همین مورد مشکل داریم
اگر لطف کنین و دقیقا و مستقیما بفرماین که به چه دلیل پولها در بانکهای خارجی باشه بهتره ممنون می شیم ........ خب شاید امیدی به روشن شدن ما باشه ....نباید بد بین بود

- يه روز فرمودند دروغه ! بن كل همچين كاري صورت نگرفته !
بعضيا كار رو به جايي رسوندن كه گفتن اين كوره ها رو بعد از جنگ براي ساخت فيلم ساختن ! مثل همون ادعاهايي كه در پي اثبات اين نظريه بودند كه ايالات متحده و روسيه هيچگاه به كره ماه نرفتند و اون فيلم ها در استوديوهاي هاليوود درست شده بودند و ....

- يه روز فرمودند كه ما پرسشهايي داريم از كشورهاي اروپايي ؛ كه اساس اين پرسش بر آن هست كه شما قبلش ، قبول كنيد كه كشتاري صورت گرفته ! تا كشورهاي اروپايي رو در چشم بستن بر جنايات اسراييل و منتقل كردن يهوديها به فلسطين مقصر بدونيد.

در ادبیات ما که همدیگه رو نقض نکردن

اينجا يه سوال پيش مياد كه نقش اسراييل در اين نقل و انتقال چي شده و چرا نبايد از خودشون پرسيد كه چرا به اونجا رفتن و .....

بدون اینکه بپرسیم جوابشو می دونیم ......چون اینجا سرزمین موعود شونه.....ولی نگفتن که چرا این همه مدت همچین مسئله مهمی رو فراموش کرده بودن و انگلیس باید یادشون بندازه

پرسش در مورد قابليت نظام بيمار اقتصادي براي هضم اين حجم بزرگ از نقدينگي در بدنه اش ؛ قبول ميكنم كه اين پولها وارد كشور بشوند ولي مشروط !!! به اينكه :
قبل از ورود تمام پولها تبديل به سكه هاي طلا شده و بعد از ورود مستقيما ً به اتاق مطالعه ! جناب احمدي نژاد منتقل شوند ، تا ايشان همانند شخصيت كارتوني اسكروچ با اونها بازي بازي كرده و در صورتي كه قادر به شمارش باشند اونها رو هم احيانا ً بشمارند و در سفرهاي استاني به اطلاع عموم برسانند.با اين كار اوقات فراغت رييس جمهور كه بدون احتساب مسافرتهاشون حدودا ً بيست وسه ساعت و پنجاه و نه دقيقه است ( در مورد اون يك دقيقه من صحبت نمكنم!) ، پر شده و حداقل اين سرمايه ها براي سرگرم كردن يكنفر بكار ميايند در ضمن ايشان وقت براي اظهار نظرهاي مبتكرانه كه ميتواند كشور را با تهديدهاي اقتصادي ، سياسي و نظامي ... مواجه كند ، نخواهند داشت كه اين خودش ميتونه باعث رونق اقتصادي تا حدودي بشه!


اولا ما ترجیح می دیم یورو بخریم:p

دوما یه ذره انصاف بد نیست ایشون (طبق گزارش شما) اون اموال رو چندین بخشش کردن که قرار شد یه بخشی از اونها به کشور برگرده (چه دلیلی داره وقتی به اون پولها نیاز%

[deroz]

<B><FONT face="Times New Roman">

اولا ما ترجیح می دیم یورو بخریم:p

....!

سرمايه ها ارزونيتون
يــورو نميدن بـهتـــون!
.
.
.
منو از ادامه اين مباحثه عفو بفرماييد.

[تشنه]

چرا بخشهای اخر متنمون حذف شده ؟ یامون نمی یاد که پیغام بلند بودن متن بهمون داده باشه ....هر چند که دیگه مهم نیست

سرمايه ها ارزونيتون
يــورو نميدن بـهتـــون!

اینو بذاریم به حساب اطلاعات ضعیف سیاسی یا اقتصادی تون ؟
از بعد اقتصادی ارزی که با اون بیشتر معامله می شه قویتر می شه مثل دلار کنونی که جناب احمدی نژاد سعی دارن جهت رو عوض کنن........ و اروپایی ها هم بدشون نمی یاد که واحدشون قوی بشه

از بعد سیاسی کشورهای اروچایی خیلی مشتاقن که یورو قوی بشه تا به انگلیس ثابت کنن که اشتباه محض بود که عضو اتحادیه یورو نشدن
پس در هر دو صورت اروپا ییی ها خیلی دلشون هم بخواد و می خواد که ما همچین کاری کنیم .....

منو از ادامه اين مباحثه عفو بفرماييد.
صراحت (شاید هم از دید خودتون بی ادبی و وقاحت ) ما رو ببخشید
اما شما هم از همون اول معذور بودین و اگر وارد بحث نمی شدین و برای توضیح اون پست اخیرتون که خیلی نسبت به پستهای بعدی تون که معلوم نبود (شاید هم برای ما) چی می خواین بگین بهتر بود ........ حد اقل یه ذهنیت خوبی از شما در اذهان به جا می موند چون واقعا به مورد خوبی اشاره کرده بودین حالا درسته که خوشایند نبود اما حقیقت بود
پس در کل لزومی نداشت که بحث رو ادامه می دادین اما وقتی لازم دیدین که این کار رو بکنین بد نبود که حد اقل یا به ما و یا حتی به خودتون ثابت می کردین که چیزی برای گفتن داشتین و قضیه ........پیش نمی یومد:)

[تشنه]

محض اطلاع
بانک مرکزی امارات تصمیم گرفت با 10% ازدارایی یورو بخره و خرید طلا در این شرایط رو صحیح ندید(امروز تو اخبار الجزیره شنیدیم)
جناب tirana ما امیدواریم(هر چند که با این شرایط و با این بسته بودن دید و ذهن بعضی مسئولین که اتفاقا در جایگاه بالایی هم هستن ) که حدستون غلط در بیاد و شاهد پیشرفت ایران باشیم البته امیدواریم همونطور که شما اشاره کردین اجازه کار به بعضی خوش فکران داده بشه:)

[deroz]

اين پست رو بدليل اظهار لطف شما به اين حقير مينويسم!
بسيار مشعوف ، مشكوف! و خوشحال خواهم شد وقتي شاهد باشم كه خوانندگان يا بينندگان و يا حتي شنوندگاني! ؛ متون و عقايد شما در باب اقتصاد و يا ... بسيار قوي و غني مبينند و در عين حال نظرات بنده را قشري و سطحي و ناپخته قلمداد كنند!
از منظرسياسي كه فرموديد ؛ -- حق با شماست !، چون خرد جمعي جامعه ايراني چنان رشد و نشو نداشته كه به حدي از درك سياسي و اقتصادي و ... برسه تا حقايق رو از پشت پرده ها و نقابها بيرون بكشه ( البته در اين بين ممكنه بصورت اتفاقي عده اي هم از ايراني ها حقايق رو به سختي درك كنند!! ) ؛ حتي بعضي ها آنقدر دقت نمي كنند تا مغلطات روشن و پيدا رو كه شما هم به عمد يا غيرعمد مرتكب آن شديد رو از دل متن نوشته ها بيرون بكشن !!
مثل:
وقتي كه ارزش يورو به جهت تلاشهاي شبانه روز سربازان گمنام ايراني! و جناب احمدي نژاد و ... به بالاترين حد رسيد ! اونموقع چه تفاوت و اختلاف ارزشي با پوند كه الان در قله نشسته خواهد داشت كه به همون دليل انگليسي ها قانع شوند كه بايستي به اتحاديه اروپا مي پيوستند!!! ( عجب )
اينجا ممكنه يه وطن پرست يا دلسوز و يا اينكه يه خائن اين سوال براش مطرح بشه كه اگه قراره ازرش واحد پولي تقويت بشه چرا سعي نمي كنيم ارزش ريال رو در برابر بقيه بالاتر ببريم؟
-- مثل اينكه نگاه پوپوليستي يكي از اركان جداناشدني شخصيت و باورهاي جمعي افراد جامعه شده!--
-- باز هم بايد به اين نكته توجهتون بدم كه اصولا ً پوپوليستها چون مخاطب هاشون مردم عادي و كم سواد و بي سواد هست ، براي وارد كردن اين اقشار با فريبكاري و دغل بازي اونها رو برخوردار از سطح بالاي شعور سياسي و ديني و .... ميخونن و فاصله ها رو بين اين قشر با اقشار تحصيلكرده و احيانا ً روشنفكر بدليل ايجاد حباب هاي دروغين زياد ميكنند. اما واي به روزي كه اين حباب ها خودبخود ويا بوسيله افراد بتركند و.....--
شايد اروپايي ها در مبارزه با استكبار جهاني! ( كه خودشون جزء اش هستند!‌ ) مثل ما دچار لجبازي مفرط بر روي مواضع غير اصولي شده اند كه حاضرند كالاهاشون با قيمت تمام شده بالاتري در بازارهاي جهاني عرضه بشه و بفروش برسه در حاليكه بيشتر كشورهاي دنيا ( اونهايي كه داراي تفكراتي منطبق با واقعيات و اصول ساده و پايه اي اقتصادي و سياسي و ... هستند ) با كاهش ارزش واحد پولي خود در صدد تسخير بازارهاي جهاني هستند!!!...... يا اينكه سروكله زدن با ديپلمات هاي ايراني در اين چند وقت اخير ، واقعيات رو براشون چنان نمايان كرده { جه واقعياتي ؟ - همونهايي كه وجه اختلاف و افتراق بين من و شماست! } و چنين دچار تحول روحي و رواني و معنوي و مادي و... شده اند كه درصدد نابودي بخشي از اقتصاد خود براي اعتلا و بزرگي ! ايران در برابر امريكاي خونخوار و جنايتكار هستند!
اصولا ً سهم ايران در بازارهاي اقتصادي جهان در خوشبينانه ترين حالت حدود چند ده ميليارد دلار خواهد بود كه بايد بعرضتون برسونم ، متاسفانه وزنه قابل اتكايي براي تكان دادن دلار نيست!!!!... با اينكه خودم هم بخاطر مسايل ديگه مثل شما دوست ندارم دلار در صحنه اقتصاد بين الملل تكتازي بكنه!...

.... و باز از نظر سياسي ؛ شايد با كشورهاي چين ، ژاپن و كشورهاي آسياي جنوب شرقي آشنايي نسبي داشته باشيد و نقش اين كشورها رو با وجود ارزش كمتر واحد پولي در مجامع و منازعات سياسي تا حدودي درك كرده باشيد!
البته همه اين كشورها بدليل ترس از امريكا ! ( به چه دليل؟ ) ؛ حاضر به معامله هاي سنگين با ايران نيستند و از طرحهاي اقتصادي ايران كه بسيار قابل توجه و جالب در نوع خود هستند ؛ تا اجازه نداشته باشند استقبال نميكنند.؟
هند در پروژه گاز – ژاپن در پروژه آزادگان – انگليس در پروژه استخراج طلا و ....

اينكه تقويت واحد پولي كشورها موقعيت سيياسي و اقتصادي اون كشورها رو بهبود ميبخشه براساس ظرفيتهاي بالفعل و بالقوه اقتصادي اون كشورها امري روشن و واضحه !
اما نتيجه گيري ها و استدلالهاي شما بسيار آبكي و ... است.
باري
از لحاظ اقتصادي فوايدي كه پايين نگه داشتن ارزش واحد هاي پولي در برابر دلار امريكا داره از مضراتش بيشتر و قابل اعتنا تر هست.
مگر اينكه افرادي با سياستهاشون و طرز فكرشون كه مثل افراد استشهاديست ؛ در صدد نابودي اقتصاد كشور خودشون در برابر ضربه زدن هر چند كم عمق و سطحي به اقتصاد امريكا باشند!كه اين موضوع به دليل فريز شده مغز و تفكرات افراد مورد اشاره ، مايه تاسف و شرم ساريست!و همينطور خطرناك....
.
.
.
اصل موضوع بر حول اين مسئله بود كه :
ورود دلارها و يا يوروها به ايران موجب افزايش نقدينگي در كشور ميشه و باعث افزايش نرخ تورم خواهد شد و الخ...
باز هم براي جذب اين سرمايه ها و به جريان انداختن آنها با توجه به اينكه بايد سرمايه گذاريهاي زير بنايي و مادر صورت بگيره و در ضمن ظرفيت هاي محدود در داخل و كمبود امكانات وارداتي كه گريبانگير اقتصاد سالم! ايران است ، از ورود اين سرمايه ها در صورت بودن يك مسئول با كفايت و دانا جلوگيري خواهد شد!!!

تا اونجا كه در خاطر دارم و پستهاي شما نشان ميده ؛ دليلي قانع كننده ويا حتي نظر شخصي شما همرا با استدلال در حمايت از ورود اين سرمايه ها به كشور ارايه نشده .
در ضمن در پستي فرموديد بخشي از اين سرمايه ها.... ، كه حاكي از اطلاع شما از اين موضوع دارد !!! ( با توجه به تلاش شما براي اثبات اين موضوع كه تنها منبع نقل كننده بنده بوده ام! – به چه دليل ؟ خدا داند! )

در مورد پست اخيرتون بايد به اين نكته توجه ميكرديد كه بانك اماراتي با بقيه 90% چيكار كرده ؟



باز هم منتظر نوشته ها و شعار هاي پوپول شما هستيم!

[تشنه]

قبل از هر چیز

از هم منتظر نوشته ها و شعار هاي پوپول شما هستيم
این کار شماس
ظاهرا شما این بحث رو یه مسابقه ماراتون تلقی کردین و سعی دارین که ........خیلی خوب ما همینجا به نفع شما انصراف می دیم:)

اما قبل از اون چند تا موارد هست که نمی تونیم از اونها بگذریم
-بحث قدرتمند شدن یه چیزه و بجث بالا رفتن ارزش ارز یه چیز دیگس که بهش توجه نکردین
حالا بماند نکات مثبتی که در مورد پایین بودن ارزش ارزی قید کردین که باز اگر بدونین اقتصاد امریکا به دلیل قوی بودن ارزش در مقابل خیلی کشورهای دیگس که داره با این همه هزینه ها می چرخه ....یعنی اقتصادش از خارج تامین می شه نه از داخل که این رو مرهون قوی بودن ارزش می دونیم

شما هم مثل سایر اساتیدامون می خواین باور کنیم که اقتصاد اونها (چین و ژاپن)بدون کمک امریکا و سر مایه گذاریهای اون به اینجا رسید؟ در ضمن دلیل عدم همکاری شون هم بی ربط با این مسئله نیست

اينجا ممكنه يه وطن پرست يا دلسوز و يا اينكه يه خائن اين سوال براش مطرح بشه كه اگه قراره ازرش واحد پولي تقويت بشه چرا سعي نمي كنيم ارزش ريال رو در برابر بقيه بالاتر ببريم؟

شاید به خاطر اینه که ما بیشتر واقع گرا هستیم تا ارمانگرا


در ضمن در پستي فرموديد بخشي از اين سرمايه ها.... ، كه حاكي از اطلاع شما از اين موضوع دارد !!! ( با توجه به تلاش شما براي اثبات اين موضوع كه تنها منبع نقل كننده بنده بوده ام! – به چه دليل ؟ خدا داند! )

خب خودتون متن خودتون رو نمی خونید تقصیر ما چیه؟ ........

بخشي از حساب هاي دولت به کشورهاي دوست منتقل شود، بخش ديگري از آن به بانک هاي کشور باز گردد و بخش باقي مانده به سرعت در اختيار پروژه هاي مشترک چند مليتي قرار بگيرد.


در مورد پست اخيرتون بايد به اين نكته توجه ميكرديد كه بانك اماراتي با بقيه 90% چيكار كرده ؟


فقط اینو میدونیم که صد در صد اقدام به اون دو راه پیشنهادی توسط اقتصاد دانان ما نمی کنه
خرید طلا و خواباندن دارایی در کشورهای اروپایی