PDA

نمايش نسخه نهائي : علی اللهی ها !!!!


صفحه : [1] 2

zxcv
Sunday 6 November 2005, 01:37AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

علی اللهی ها !!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

یارسان نام بومی و ایرانی پیروان دین اهل حق یا همان علی اللهی است. پیروان کیش یارسان که فارس زبانان آنها را بیشتر به نام علی اللهی میشناسند بیشتر ساکن بخش غربی استان کرمانشاه ایران هستند. کیش یارسان آمیزه ای است از دینهای زرتشتی و بودایی و اسلام. آنها مانند بوداییان به وازایش (تناسخ) باور دارند یعنی بر این باورند که انسان‌ها پس از مرگ در پیکر دیگری دوباره زاییده می‌شوند.

برخی بر این باورند که واژه علی اللهی تحریف‌شده "علی اعلایی" یعنی علی بلندمرتبه است و عبارت علی‌اللهی را نادرست میدانند.روستای مقدس گره بان دلفان خاستگاه اهل حق و محل سکونت مسند نشینان بزرگ اهل حق چون حضرت عبدالعظیم میرزا و محمد حسین میرزا میباشد.

البته از آنجا که پیروان این آئین اعتقاد راسخی به تقیه و مگویی اسرار دارند و از دیگر سو اکثر اوراد و متون مذهبی آنان به زبان هورامی و یا به لهجه های مهجور دیگری از زبان کردی ، آنهم به نظم آورده شده، تا بحال این مذهب ( و بعبارت درست تر : دین) مورد بررسی دقیقی قرار نگرفته که شاید همین امر هم دلیل مانایی آن است. متاسفانه یا خوشبختانه ، عده ای از محققان دین پژوه و نیز تعدادی از بزرگان یارسان سعی در آن دارند که این شبهه را که یارسان از غلات شیعه هستند را در اذهان عموم جای بندازند!!!

اهل حق بمعنی مردان حق است، و آن یک مذهب باطنی است که معتقدان آن بیشتر در مغرب ایران زندگی می‏کنند. بعضی دیگر از فرق اسلام نیز مانند حروفی‏ها و متصوفه، خود را اهل حق یا حقیقت نامیده‏اند. اما اهل حق، بمعنی اخص نام گروهی است، که به ایشان با نوعی تسامح علی اللهی نیز گویند،

از نشانه‏های خاص آنان «شارب‏» است، یعنی موی سبیل خود را نمی‏زنند، تا بلند شود و لب بالا را بپوشاند. آنان «شارب‏» را معرف مسلک حقیقت می‏دانند، و معتقدند که شاه ولایت علی (ع) نیز شارب خود را نمی‏زده است

یکی از اعتقادات آنان این است («خداوند در ازل درون دری می‏زیست، و سپس برای نخستین بار تجسم یافت، و به صورت شخصی به نام خاوندگار یا کردگار جهان مجسم شد، و بار دوم به صورت علی (ع) ظاهر گشت.»)

اهل حق درباره حضرت علی (ع) می‏گویند، که او تجلی ذات خداست، و وی را «مظهر» تمام و کمال خدا می‏دانند، و اوست که در هر دوره و عصری ظهور کرده، و در جسم پاکان و مقدسان از اهل حق تجلی می‏کند.

آداب و رسوم اهق حق: از آداب و رسوم ایشان، نماز خواندن و قربانی کردن و سرسپردن و جوز شکستن و عهد و میثاق بستن و روزه گرفتن است. محل اجتماع ایشان «جمخانه‏» است
طوایف اهل حق به نامهای مختلف مانند: اهل حق جو ، اهل سر، یارسان، کاشانی ، نصیری، علی اللهی معروف می‏باشند.

از دیگر اعتقادات این فرقه ضاله اینچنین است .

شرکي که قابل آمرزش نيست شرک در ولايت امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليهالسلام است!!!

شرک به علي شرک به الله است ، ايمان به علي ايمان به الله است ،کفر به علي کفر به الله است، الحاد به علي الحاد به خداست ،انکار علي انکار الله است ، شک در علي شک در الله است!!!

ماسوی وامیر وفرمانروای هستی جلوه ذات اقدس اله امیر المومنین علی بن ابی طالب علیه السلام است .

کنه فضائل علي(ع) در حدي است که قابل وصف نمي باشد و بر زبان آوردن آن حتي با زبان گوياي پيامبر منجر به قول به خدايي او خواهد بود.!!!

همانگونه که بسياري از نيازهاي کودک از طريق پدرش فراهم مي شود و پدر پناهگاه و روزي دهنده کودک است علي عليه السلام همين جايگاه را در دين براي انسانها دارد. يعني رزق و روزي معنوي و بخشش گناهان و نجات و هدايت منحصرا از طريق ايشان به ما ميرسد!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

وسلام یا الله

ياور
Sunday 6 November 2005, 07:01AM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
عبدالله عزيز تحقيق زيبايي بود اما من شخصا به هواداران اين
گروهها يك جورايي حق مي دهم چون علي ع انقدر زيبا زندگي كرد و انقدر حق بندگي خداوند را زيبا به جا اورد و به شكلي ايات خطي خداوند را به تصوير كشيد كه به قولي در زمان حيات خودش هم گروهي به اين شرك مبتلا شدند كه علي خداست !!و من تنها چيزي كه در مورد مكتب اباءو اجدادي خويش فهميده ام اينست كه

پدر و مادر من و تمامي همنوعان و برادران بنده اگر به عقايد پوچ وشرك الودي مبتلا شده اند در اثر دو عامل به اينجا رسيده اند
1- تقليد كه كثيف ترين و بي شرمانه ترين تحريفي است كه روح و روان همه مسلمانان را مسخ كرده وقوه عقل و تحقيق و استدلال را از همه همنوعانمان گرفته و انها را مومن خاطر جمع سنتي ساخته كه به هيچ وجه احتمال خطا و اشتباه در افكار و عقايدشان نمي دهند چيزي كه در طول تاريخ روشنفكراني همچون دكتر شريعتي كه در بدو انقلاب از كساني بود كه عكسش هم رديف عكس امام خميني بر سر دستها بود مداوم بر ان تاكيد داشت و با ان جنگيد اما متاسفانه نه اينكه سخنش را گوش نكردند بلكه كتابهايش را هم جمع نمودند ؟؟
2- دوست داشتن و انس پيدا كردن به مخلوق خداوند بيشتر از خداوند به استناد ايه 165بقره

و من الناس من يتخذ من دون الله اندادا يحبونهم كحب الله و الذين امنوا اشد حبا الله و لو يري الذين ظلموا اذ يرون العذاب ان القوه لله جميعا و ان الله شديد العقاب
و از مردمان كسي است كه فرا مي گيرد از غير خدا همتايان دوست مي دارند ايشانرا مانند دوست داشتن خداوند و انان كه گرويده اند سخت ترند در دوست داشتن خداوند و اگر ببينند انان كه ستم كردند هنگامي كه ببينند عذاب را انكه قوت مر خداراست هم و انكه خداوند سخت عقوبت است
و حتي دوست داشتن خداوند را هم منوط به دوست داشتن ائمه مي دانند و مي گويند وقتي ما ائمه را دوست بداريم يعني ذات خداوند را دوست داشته ايم غافل از اينكه ذات خداوند با ائمه متفاوت است و الگو گرفتن از راهكارهاي ايشان در جهت رفتن به خداوند
و طي طريق و حتي فضايل ايشان بايد عشق به معبود را در دل ايشان زيادتر سازد نه عشق به خود ايشان و اگر مي دانستند كه ذات خداوند چه معنا و مفهومي دارد انوقت هر چيز ديگري در خلقت اعم از رسول و نبي و امام را دون خدا مي دانستند اما متاسفانه هنوز اشخاصي هستند كه امامان و پيامبران را همانطوري كه فرموديد نه تنها جلوه اي از ذات خداوند بلكه در برخي موارد مثل شنيدن مطلق و ديدن مطلق همچون خود خداوند مي بينند
يا الله

موحد
Sunday 6 November 2005, 07:20AM
باسلام خدمت زد ايكس عزيز

مطالب زيبا ودر عين حال حقيقتي تلخ را بيان فرموديد بنده خود بنوعي با اين جماعت در كرمانشاه آشنا هستم ومتاسفانه افكار شرك آلود اين جماعت در جامعه ما در ديگر مردمان ما اثر گذاشته اينكه خداوند ميفرمايد انما المشركون نجس نه به اين معني است كه اگر دست به آنها زديم برويم ودستمان را آب بكشيم!!نه يعني آنها افكار وعقايد بس خطرناكي دارند ودر صورت تماس با مسلمين عقايد آنان را تخريب خواهند كرد وچون همه به اين مسائل آگاهي كامل ندارند بنابراين دستور دوري كردن از آنها را داده وما به عينه مي بينيم كه چگونه اين افكار پليد در ذهن وحتي گفتارشان تاثير گذار بوده ويكي از عقايد وورد زبانشان كه ياعلي گفتن است رابجاي يا الله در ميان مردم عوام رايج كرده اند.

حق جو
Sunday 6 November 2005, 08:57AM
با سلام

جناب زد

از اینکه اطلاعات ناقص خودتان را از فرقه اهل حق با چند مورد از اعتقادات شیعه مخلوط کردید تعجب نمی کنم شما پیرو کسانی هستید که دائما در صدد تحریف اعتقادات مردم و سرکوب شیعیان بوده اند.

طبق معمول شاهد تفسير قران بر اساس نظر شخص مطرودي بنام ابن تيميه هستيم. آنهم از سوي كساني كه قران را بي نياز از تفسير مي دانند!!!!

دوستان عزيز وهابي

اگر شرك تا اين اندازه براي شما مهم است چگونه كسي را كه چهل سال سنگ پرستیده جانشین پیامبر می دانید\
ظاهرا شرک برای کسی که هدایت امت را بر دوش می گیرد ایرادی ندارد بلکه خلیفه حتما باید چهل سال سابقه کار اجرایی در زمینه سنگ پرستی داشته باشد چنانکه ابوبکر بعد از خودش تنها به خلافت کسی راضی شد که چنین سابقه ای داشته باشد.

محمد مهدی 128
Sunday 6 November 2005, 09:24AM
بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم
جناب یاور یکی از کلمات دکتر شریعتی این است :
کسانیکه ولایت ندارند چه به نماز باشه چه به زنا چه به شراب نشیته یکی است .
کسانی که دنبال امام حسین علیه السلام نرفتند وبه طواف مشغول شدند می گوید :
اینها که دور کعبه بدون حسین می گشتند با کسانی که دور کاخ سبز معاویه می کشتند یکی بودند این مطالب را قبول داری ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بله تقلید در اعتقادات ممنون وباطل است .
اما کسانیکه از برقعی در اعتقاداتشان واز دشمنان آل الله تقلید می کنند چه جور انسانهائی هستند ؟؟؟؟!!!!!!!!!
یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.

سپهران
Sunday 6 November 2005, 10:29AM
جناب حق جو
به زعم حضرات مرگ فقط مال همسايهاست وشرك فقط ازديگران ايراد داردوشرك خلفاحتما براي آنها
فضيلت است.
ضمنا براي تخريب هر اعتقادي مسايل انحرافي زيادي وجود داردمن باب مث لدر شهرهاي كردستان (سنندج - پاوه جوانرود و....)فرق ضاله اي هستند بنام دراويش قادري ونقشبندي و..كه من ازنزديك
باآنها آشنا هستم (اهل تسنن) .كه داراي موهاي بسيار بلند وريش بلند واعتقادات غلطكه بيان ان ازحوصله بحث خارج است.
انهامجالس ذكري دارندكه در موقع ذكر وشورحركات وسكنات عجيبي انجام مي دهند(بقول آقاي موحد
ماتحت خود راتكان ميدهند)ونام دين وسنت برآن ميگذارند.
درصورت تمايل اطلاعات كامل تري راخدمتتان عرض خواهم كرد.
حشر محبان علي باعلي .....حشر محبان عمرباعمر

ياور
Sunday 6 November 2005, 03:02PM
بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم
جناب یاور یکی از کلمات دکتر شریعتی این است :
کسانیکه ولایت ندارند چه به نماز باشه چه به زنا چه به شراب نشیته یکی است .
کسانی که دنبال امام حسین علیه السلام نرفتند وبه طواف مشغول شدند می گوید :
اینها که دور کعبه بدون حسین می گشتند با کسانی که دور کاخ سبز معاویه می کشتند یکی بودند این مطالب را قبول داری ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بله تقلید در اعتقادات ممنون وباطل است .
اما کسانیکه از برقعی در اعتقاداتشان واز دشمنان آل الله تقلید می کنند چه جور انسانهائی هستند ؟؟؟؟!!!!!!!!!
یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.


يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
كاشاني عزيز سلام
نه تنها دكتر شريعتي كه يك روشنفكر بود و اسلام شناس حتي برقعي و طباطبايي صاحب الميزان هم ممكن است داراي اشتباهاتي باشند و مطمئنا كلام ايشان و فهم ايشان از قران واسلام اخرين تفسير از قران نمي باشد پس نبايد شخصيت پرست بود خواه ان شخصيت علي ع باشد خواه عمر و شيخ پشم الدين كشكولي
كه ما امده ايم هر حرفي را بشنويم و بهترين ان را عمل كنيم
و نيز امده ايم تا اشخاص را با حقيقت بسنجيم نه اينكه حقيقت را كه جايگاهش بسيار بالاست از درون شخصيت ها جستجو كنيم و بيرون بياوريم و تمام مشكل ما با شما اينست كه خداي ما با خداي شما و علي ما با علي شما و حسين ما با حسين شما فرق دارد
حتي مهدي ما با مهدي موعود شما
يا الله

محمد مهدی 128
Monday 7 November 2005, 05:55AM
[quote=ياور]يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
عبدالله عزيز تحقيق زيبايي بود اما من شخصا به هواداران اين
گروهها يك جورايي حق مي دهم چون علي ع انقدر زيبا زندگي كرد و انقدر حق بندگي خداوند را زيبا به جا اورد و به شكلي ايات خطي خداوند را به تصوير كشيد كه به قولي در زمان حيات خودش هم گروهي به اين شرك مبتلا شدند كه علي خداست !!و من تنها چيزي كه در مورد مكتب اباءو اجدادي خويش فهميده ام اينست كه

پدر و مادر من و تمامي همنوعان و برادران بنده اگر به عقايد پوچ وشرك الودي مبتلا شده اند در اثر دو عامل به اينجا رسيده اند
1- تقليد كه كثيف ترين و بي شرمانه ترين تحريفي است كه روح و روان همه مسلمانان را مسخ كرده وقوه عقل و تحقيق و استدلال را از همه همنوعانمان گرفته و انها را مومن خاطر جمع سنتي ساخته كه به هيچ وجه احتمال خطا و اشتباه در افكار و عقايدشان نمي دهند چيزي كه در طول تاريخ روشنفكراني همچون دكتر شريعتي كه در بدو انقلاب از كساني بود كه عكسش هم رديف عكس امام خميني بر سر دستها بود مداوم بر ان تاكيد داشت و با ان جنگيد اما متاسفانه نه اينكه سخنش را گوش نكردند بلكه كتابهايش را هم جمع نمودند ؟؟
2- دوست داشتن و انس پيدا كردن به مخلوق خداوند بيشتر از خداوند به استناد ايه 165بقره

و من الناس من يتخذ من دون الله اندادا يحبونهم كحب الله و الذين امنوا اشد حبا الله و لو يري الذين ظلموا اذ يرون العذاب ان القوه لله جميعا و ان الله شديد العقاب
و از مردمان كسي است كه فرا مي گيرد از غير خدا همتايان دوست مي دارند ايشانرا مانند دوست داشتن خداوند و انان كه گرويده اند سخت ترند در دوست داشتن خداوند و اگر ببينند انان كه ستم كردند هنگامي كه ببينند عذاب را انكه قوت مر خداراست هم و انكه خداوند سخت عقوبت است
و حتي دوست داشتن خداوند را هم منوط به دوست داشتن ائمه مي دانند و مي گويند وقتي ما ائمه را دوست بداريم يعني ذات خداوند را دوست داشته ايم غافل از اينكه ذات خداوند با ائمه متفاوت است و الگو گرفتن از راهكارهاي ايشان در جهت رفتن به خداوند
و طي طريق و حتي فضايل ايشان بايد عشق به معبود را در دل ايشان زيادتر سازد نه عشق به خود ايشان و اگر مي دانستند كه ذات خداوند چه معنا و مفهومي دارد انوقت هر چيز ديگري در خلقت اعم از رسول و نبي و امام را دون خدا مي دانستند اما متاسفانه هنوز اشخاصي هستند كه امامان و پيامبران را همانطوري كه فرموديد نه تنها جلوه اي از ذات خداوند بلكه در برخي موارد مثل شنيدن مطلق و ديدن مطلق همچون خود خداوند مي بينند
يا الله [/quote
بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم

یاور عزیز ایا : قل لا اسئلکم اجر ا الا المودة فی القربی کلام حق تعالی نیست ؟؟؟؟!!
آیا ما امر نشده ایم که اهل البیت را دوست بداریم ؟؟؟؟!!!
اگر دوستی اهل البیت علیهم السلام با دوستی خدار متعال دوتا بود ( که به زعم شما دوتاست ) خداوند تبارک وتعالی امر به دوستی ال الله نمی فرمود .
در قران کریم بیش از 92ایه هست در ماده رسولا الرسول رسوله رسله رسلی رجوع به معجم قران کریم شود .

ایاتی است که می فرمایند اطاعت کنید خدا ورسولش راال عمران 32 و132نساء59مائده 92نور54محمد صلی الله علیه واله وسلم 33تغابن 13انفال 1و20و46و..........

آیاتی که امر شده به استجابت خدا ورسول صلی الله علیه واله وسلم : استجابوا لله والرسول 172ال عمران 24انفال استجیبوا لله والرسول .

آیاتی که خیانت به خدا ورسولش نکنید :لا تخونوا الله والرسول 27انفال .

هجرت الی الله والی رسوله :مهاجرا الی الله ورسوله 10نساءعند الله وعند رسوله 3توبه .

ماحرم الله ورسوله 29توبه

حارب الله ورسوله 107نساء .

من یحاددالله ورسوله 63توبه .

یومنون بالله ورسوله 63نور ایمان به خدا رسولش

لا تقدموا بین یدی الله ورسوله 1حجرات. جلو نیافتید از خدا ورسولش

یریدون یفرقوا بین الله ورسله 150نساء . می خواهند جدائی بیاندازند بین خدا ورسلش

شاقوا الله ورسوله 13انفال .

انما ولیکم الله ورسوله والذین امنوا 55مائده.

و لم یتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المومنین 16توبه

کفروا بالله ورسوله 80توبه کفر به خدا ورسولش

الذین یوذون الله ورسوله 57احزاب .

سیری الله عملکم ورسوله 94توبه. سیری الله عملکم ورسوله والمومنون 105نساء و.....

وموارد دیگر .

در تمامی ایات رسول عطف به الله شده . چه معنا دارد ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!


یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.

ياور
Monday 7 November 2005, 07:06AM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
جناب استاد كاشاني سلام عليكم
محبت به ائمه در سايه شناخت ايشان صورت مي گيرد و اگر كسي بدون شناخت راه و مكتب واقعي ايشان كه اسلام ناب است ادعاي دوستي نمايد هيچ فايده اي ندارد شما ببين همين شبيهه اي كه ابا و اجداد ما از زمانهاي قديم در مي اوردند و صحنه كربلا را به تصوير مي كشيدند براي چه بوده مطمئنا در زمانهاي قديم كه مردم سواد انچناني نداشتند صحنه كربلا را به صورت تئاتر براي ايشان به نمايش در مي اوردند تا مردم حسين ع و راهش را بفهمند و بشناسند بعد الگو بگيرند و بعد از اين شناخت از خداوند سپاسگذاري نمايند و بر ايشان درود بفرستند و به طرف خداوند بروند وسير الي الله نمايند و در اين صورت محبتي حاصل مي شود كه حركت افرين است و رابطه عاشقانه انسان با خدا را زيادتر مي نمايد حال كساني هم هستند كه نه تنها اعمال و رفتارشان بلكه گفتارشان هم هيچ تجانسي با ائمه ندارد ولي اظهار دوستي مي نمايند كه اين جاي بسي تفكر دارد
يا الله

zxcv
Tuesday 8 November 2005, 01:13AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

جناب امیر

اینانی که به جنابعالی توهین و تهمت می زنند هر چه باشند. پیرو مکتب علی (ع) نیستند !


علی (ع) به کافر توهین نمی کرد ! اینان به جوان مسلمانی که فقط نمی خواهد کورکورانه تقلید کند توهین می کنند !

علی (ع) با رفتار خوب خود کافر را مسلمان می کرد ! اینان با اخلاق بد خود مسلمان را کافر می کنند !

علی ( ع ) خدا پرست بود ! اینان علی پرست هستند !

امیر جان .

جنابعالی از توهینها و دشنامهای این منحرفین ناراحت و دلگیر نشو ! بلکه از روزی بترس که اینان از شما تعریف یا تمجیدی کنند !

وسلام یا الله

حق جو
Tuesday 8 November 2005, 09:00AM
دوست عزيز وهابي

زبان خود را گاز بگيريد مگر وهابيون كافرند؟؟!!

با توجه به سابقه روشن شما، براي اثبات وهابي بودن يك شخص همينكه شما او را امير جا ن صدا كنيد كفايت مي كند!!
ما مسلمانان را كافر نمي كنيم نه! ما منافقين را مي شناسيم!!
ضمنا اگر وهابيت از نظر شما باطل است همينجا اعلام كنيد ما حرفي نداريم.

محمد مهدی 128
Tuesday 8 November 2005, 10:26AM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
جناب استاد كاشاني سلام عليكم
محبت به ائمه در سايه شناخت ايشان صورت مي گيرد و اگر كسي بدون شناخت راه و مكتب واقعي ايشان كه اسلام ناب است ادعاي دوستي نمايد هيچ فايده اي ندارد شما ببين همين شبيهه اي كه ابا و اجداد ما از زمانهاي قديم در مي اوردند و صحنه كربلا را به تصوير مي كشيدند براي چه بوده مطمئنا در زمانهاي قديم كه مردم سواد انچناني نداشتند صحنه كربلا را به صورت تئاتر براي ايشان به نمايش در مي اوردند تا مردم حسين ع و راهش را بفهمند و بشناسند بعد الگو بگيرند و بعد از اين شناخت از خداوند سپاسگذاري نمايند و بر ايشان درود بفرستند و به طرف خداوند بروند وسير الي الله نمايند و در اين صورت محبتي حاصل مي شود كه حركت افرين است و رابطه عاشقانه انسان با خدا را زيادتر مي نمايد حال كساني هم هستند كه نه تنها اعمال و رفتارشان بلكه گفتارشان هم هيچ تجانسي با ائمه ندارد ولي اظهار دوستي مي نمايند كه اين جاي بسي تفكر دارد
يا الله
بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم
یاور عزیز فرمایشات شما نه تنها تنافی با عرض بنده ندارد بلکه مکمل آن است چرا خداوند امر فرموده به :

قل لا اسئلکم اجر ا الا المودة فی القربی ما امر شده ایم که اهل البیت را دوست بداریم
چرا :
چون اهل البیت علیهم السلام را خداوند خلق فرموده که هم خدا را به بشناسایند وهم طریقه بندگی را .
لذا در نماز شهادت می دهیم واشهد ان محمد ا عبده ورسوله .
اول شهادت به عبد بودن حضرتش صلی الله علیه واله وسلم که این عبد بودن بالاتر از رسالت وولایت وهر چیز دیگری است .
خداوندمتعال در عالم ماسوی ذات 14عبد کامل دارد وانهم 14 معصوم سلام الله علیها چون میزان عبدیت شخص نسبت به خدا به اندازه معرفتش در باب حق تعالی است و کاملتر از 14 معصوم کسی خدا را نشناخت .وانچه خداوند متعال عنایت فرمود به آل الله بهمین خاطر است .
لذا اینها باب الله وجه الله یدالله اذن الله لسان الله وعلم الله قلب الله الواعی نفس الله و....هستند .
وواسطه در تکوین وتشریع هستند لذا فرمود حق تعالی : وما ارسلناک الا رحمة للعالمین ( رجوع فرما ئید به مقاله ای که در این رابطه نوشتم وحتما دید ه ای اما چرا جواب ندادی خود دانی وبنده هم می دانم ) وبهمین خاطر در قران کریم آل الله در ایات متعدد عطف به الله تبارک وتعالی شده .
در قران کریم بیش از 92ایه هست در ماده رسولا الرسول رسوله رسله رسلی رجوع به معجم قران کریم شود .

ایاتی است که می فرمایند اطاعت کنید خدا ورسولش راال عمران 32 و132نساء59مائده 92نور54محمد صلی الله علیه واله وسلم 33تغابن 13انفال 1و20و46و..........

آیاتی که امر شده به استجابت خدا ورسول صلی الله علیه واله وسلم : استجابوا لله والرسول 172ال عمران 24انفال استجیبوا لله والرسول .

آیاتی که خیانت به خدا ورسولش نکنید :لا تخونوا الله والرسول 27انفال .

هجرت الی الله والی رسوله :مهاجرا الی الله ورسوله 10نساءعند الله وعند رسوله 3توبه .

ماحرم الله ورسوله 29توبه

حارب الله ورسوله 107نساء .

من یحاددالله ورسوله 63توبه .

یومنون بالله ورسوله 63نور ایمان به خدا رسولش

لا تقدموا بین یدی الله ورسوله 1حجرات. جلو نیافتید از خدا ورسولش

یریدون یفرقوا بین الله ورسله 150نساء . می خواهند جدائی بیاندازند بین خدا ورسلش

شاقوا الله ورسوله 13انفال .

انما ولیکم الله ورسوله والذین امنوا 55مائده.

و لم یتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المومنین 16توبه

کفروا بالله ورسوله 80توبه کفر به خدا ورسولش

الذین یوذون الله ورسوله 57احزاب .

سیری الله عملکم ورسوله 94توبه. سیری الله عملکم ورسوله والمومنون 105نساء و.....

وموارد دیگر .


یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.

موحد
Tuesday 8 November 2005, 01:41PM
جناب علي اللهي مشرك كاشاني
در كجاي قران آل الله گفته واين 14 معصوم و14 عبد عالم ماسوی ذات 14عبد کامل دارد ...اين مزخرفاتي كه مي نويسي را از كجا درآورده اي؟؟!!جناب باب الله هم فكر شما جناب علي محمد باب هم خود را باب الله مي ناميد ....مزخرفات فرقه شيخيه وصوفيه و..را دراين جا بيان كردن يعني چه؟!
آياتي كه رديف كرده اي چه ربطي به موضوع دارد؟؟!!

حق جو
Tuesday 8 November 2005, 03:49PM
سلام بر دوست عزيزم جناب محمد مهدي

به نكته مهمي اشاره كرديد.
خيانت به خدا ورسول مشكل اصلي عمر ابن خطاب بوده است. چگونه فردي كه خائن به پيامبر است جانشين او مي شود؟؟؟؟؟؟؟
چگونه فرد خائن به پيامبر هدايت امت را بر عهده گرفته است؟؟!!

zxcv
Wednesday 9 November 2005, 12:09AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

به علت اینکه تعدادی از پیروان فرقه علی اللهی ها در این سایت باسو ء استفاده از نام شیعه علی (ع) ! در حال فعالیت هستند. لازم دیدم که عزیزان کاربر را بیش از بیش با عقاید زشت این منحرفین آشنا کنم تا خدای ناکرده جوانان محترم در دام این شیاطین نیفتند .

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

درحدود 60 کیلومتری شرق کرمانشاه در مسیر بزرگراه کربلا شهری وجود دارد بنام صحنه که مرکز تجمع پیروان فرقه ایی است بنام فرقه علی اللهی یا اهل حق .

پیروان این فرقه بدوی دارای اعتقادات بسیار مضحک و زننده ای میباشند که همانند تمامی فرقه های ضاله و ساختگی بی پایه و اساس است.
در شهرستانهای اسلام اباد غرب -کرند غرب و چندین شهر وروستای دیگردر استان کرمانشاه نیز تعداد زیادی از پیروان این فرقه وجود دارند و مدارکی دال بر وجود انها در لرستان و زنجان و قزوین نیز هست
پیروان این فرقه دارای عقاید ناسیونالیستی شدید هستند
پیروان این فرقه بطرز وحشتناکی به جنگ- قتل و خونریزی و درگیری علاقه دارند بطوری که بین انها و شیعیان و سنیان همجوار همیشه درگیریست.

پیروان این فرقه اعتقاد دارند علی در هرجا که میخواسته سم اسبش را بر زمین میزده و جای سم تبدیل به چشمه میشده! در نظر این مردمان چشمه مکانی مقدس است بطوریکه انها چندین چشمه را به عنوان مکانی مقدس میپرستند (مثال چشمه قره دانه در دهستان کوزران در نزدیکی کرمانشاه) که مردم به عنوان زیارتگاه به انجا میروند و جدیدا پیروان این فرقه منحرف برای چندین چشمه مقدس خود بارگاه و صحن ساخته اند و انها را جزو اماکن مذهبی ثبت کرده اند.

میتوانم بگویم اهل حق ها زن ستیز ترین فرقه هستند (پیروان این فرقه زن را موجودی پست و بی شعور و در رده حیواناتی همچون سگ و خوک میدانند و اکثرا از دست زدن به زنان پرهیز میکنند و اعتقاد دارند تمام بیماری هاو بد بختیها از زنان بوجود میاید)

(جمع جمع شایه علی خدایه )

این شعر مهمترین و اصلیترین شعار این فرقه است که در تمام مراسم مضحک خود از ان استفاده میکنند
معنی این شعار یعنی این جمع مهمانی شاه است علی همان خدا است ( نعوذ با الله )

انها در مکانهای بنام جمعخانه جمع میشوند ودائما دعا و مراسم خاصه خودشان را بجا میاورند وشعر بالا را تکرار میکنند.
انها در سال سه روز روزه میگیرند روزهای نوزده تا بیست ویکم رمضان یعنی روزهای ترور تا شهادت علی ( ع ).
انها بگونه ای متفاوت روزه میگیرند بطوریکه در طول این سه روز هیچ نمیخورند!

این فرقه درایران در حدود پانصد هزارپیرودارد و نیز این فرقه در کشورهای عراق پاکستان و افغانستان نیز پیروانی دارد.

پیروان این فرقه نیز دارای دو شاخه میباشند شاخه افراطی و شاخه اعتدال گرا

پیروان شاخه اعتدال گرا اعتقاد دارند علی تنها پیامبر جانشین و فرزند خدا بر روی زمین است!

پیروان شاخه افراطی اعتقاد دارند که علی امام اول شیعیان همان خداوند است . انها علی را خدا می انگارند وبه غیر از علی به هیچ چیز اعتقاد ندارند پیروان این فرقه در ظاهر کاملا قابل شناسایی هستند چون در تمام طول عمر سبیل خود را نمیتراشند و همگی دارای سبیلهای ناهنجاری هستند.
انها روایت ها و معجزاتی از علی را ذکر مکنند که در هیچ یک ازکتب اسلامی و غیر اسلامی به ان ذکر نشده است که یک نمونه از ان روایات مضحک را در زیر توضیح خواهم داد.

مرد کهنسالی از پیروان فرقه علی اللهی ها اینچنین می گفت : 7 الی 8 نسل پیش ازمن خانواده ای بودند که فرزندی داشتند که از نظر عقلی بیمار بود(دیوانه) روزی خدا(مقصود همان علیست)ازشهرستان صحنه عبور میکرد افراد ان خانواده چون علی را دیدند گفتند: ای علی ما خانواده فقیری هستیم و تنها این یک پسر داریم که نمیتواند کار کند از تو میخواهیم این فرزند ما را با خود ببری از او کار بکشی و در عوض به ما پولی بدهی و در طول سفرت او را با خود ببری شاید که عاقل شود ! علی ابتدا قبول نمیکند ولی وقتی خواهشهای خانواده را میبیند قبول میکند! علی پسرک دیوانه را با خود میبرد ! علی در سر راهش در کنار رودخانه ای اتراق میکند .
پسرک دیوانه میگوید : علی میخواهی من از این آب عبور کنم! علی میگوید: نه خفه میشوی! پسرک میگوید :پس من چگونه از این اب بگذرم ؟ علی میگوید: باید یک پل پیدا کنی !میگوید: از کجا ؟ علی میگوید: باید بپرسی ! پسرک میگوید :کسی نیست تا از او بپرسم!
علی میگوید: داد بزن ای چشم چپ کور پای راست شل پل این رودخانه کجاست؟
پسرک هم داد میزند ای چشم چپ کور پای راست شل پل کجاست؟
ناگهان یکی از عمق رودخانه داد میزند : ای دیوانه آ ن کس که اسم مرا که در ته رودخانه هستم میداند جای پل را هم میداند!
پسرک شتابان بسوی علی میدود و سرتا پای او را غرق بوسه میکند و میگوید ای علی توکه این همه میدانی حتما خدایی!!!
علی ناراحت میشود و سر پسرک را از تنش جدا میکند ! بعدا یادش می افتد که باید پسرک را به خانواده اش بر گرداند! پس بر میگردد و سر پسرک را در جایش قرار میدهد! پسرک زنده میشود و باز هم میگوید: تو خدایی ! علی باز سر پسر را میبرد! علی هفت بار این کار را تکرار میکند !

سپس خدا به او میگوید : ای علی عیبی ندارد من این همه بنده دارم بگذار این مرد و نسلهای بعدش نیز بنده تو باشند !!!!!!

و بدین سان بود که فرقه علی اللهی های افراطی(طبق گفته اعتدال گراها) ایجاد گردید پس از مدتی علی پسرک دیوانه را نزد خانواده اش برگرداند.
افراد خانواده از پسرک پرسیدند چرا دور گردنت زخم است وپسرک ماجرا را بریشان شرح داد و افراد ان خانواده نیز تبدیل شدند به شاخه علی اللهی های اعتدال گرا.
و حالا بعد از دهها سال هرکس دور گردنش زخمی یا جوشی دیده شود میگویند این نواده همان مردک است!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


وسلام یا الله

Scorpion
Wednesday 9 November 2005, 12:35AM
سلام
جناب zxcv
عقيده اين فرقه در باره پيامبر اکرم صلي الله عليه و آله چيست ؟ و ايشان را نسبت به خداوند چگونه ارزيابي مي کنند ؟
لطفا توضيح دهيد تا يا بگيريم .
ياحق

zxcv
Thursday 10 November 2005, 12:14AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

عقيده اين فرقه در باره پيامبر اکرم صلي الله عليه و آله چيست ؟

کاربر محترم جناب اسكورپيون

اطلاع دقیقی ندارم اما برای اینکه پاسخی به مطلب شما داده باشم به اعتقادات فرقه ایی اشاره می کنم که نظراتی مانند عقاید علی اللهی ها دارند .

آنها محمد(ص) را دوست دارند ! به خاطر اینکه پسر عموی علی (ع)بود !

آنها محمد(ص) را معصوم می دانند! به خاطر اینکه توجیه ایی برای عصمت علی (ع)بیاورند !

آنها محمد(ص) را می پرستند! بخاطر اینکه کسی به آنها نگوید چرا علی(ع) را می پرستید !

آنها برای رحلت محمد (ص) گریه می کنند ! بخاطر اینکه درروز شهادت علی (ع) و حسین (ع ) زنجیر و قمه بزنند !

در اعتقادات آنها شاید محمد (ص ) پیامبر خدا باشد . اما آنها بزرگترین دشمن رسالت محمد (ص ) هستند .

آنها علی (ع) را می پرستند ! برای اینکه خدا را نشناخته اند .

وسلام یا الله

حق جو
Thursday 10 November 2005, 08:51AM
با سلام

دوست عزيز وهابي

اگر پرستش و عبادت را با روش ابن تيميه و محمد بن عبد الوهاب و ساير جيره خواران انگلستان معني كنيد سخنانتان درست است!!!!
متاسفانه هنوز درك درستي از عبادت نداريد و اين تصور كودكانه كه هر كس به كسي احترام گذاشت او را پرستيده است ذهن ناتوان شما را اشغال كرده است!!
اگر شما در دينتان چهره قابل احترامي نداريد ( چرا كه خلفاي غاصب نكته مثبتي براي جلب احترام ندارند) مشكل شماست و دليلي ندارد كه شما با اصل احترام و پيروي از فرد داناتر به مبارزه برخيزيد!

zxcv
Thursday 10 November 2005, 04:37PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

جناب حق جو !

اینجانب وقتی مطالب سست و بی پایه جنابعالی را مطالعه می کنم یاد این آیه از قران می افتم .

و مثل الذین کفروا کمثل الذی ینعق بما لا یسمع الا دعاء ونداء صم بکم عمی فهم لایعقلون (بقره -171)

مثال کفار در شنیدن دعوت انبیاء مانند حیوانی است که او را صدا کنند و او مطلب را درک نکند و بجز صدایی چیزی نشنود وخیره به صاحب صدا نگاه کند . کفار در شنیدن حق کر و لال و کورند و قوه درک ندارند .

(واقعا شباهت شما و دوستتان با کفار مخاطب آیه بالا مو نمی زند !!!! شک نکن !!!)

وسلام یا الله

zxcv
Friday 11 November 2005, 03:25PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

نگاهی به اشعار سراسر انحراف و شرک علی اللهی ها !!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

مستِ میِ ناب ید اللهی ام ! ...
ســنگ زنيــدم! علی اللّهی ام! ...

_____________________________________

و چون مسيح را ،
می کشانيدندش بر سوی مسلخ دار ...
و آنک که روح اهورا را ،
آويختندش بر صليب خون ...
به استيصال و اضطرار ،
فرياد انا الحق برآورد چنين :
« يا ايلی! (علی )... ، مدد! ... »

_________________________________

نماز بي ولاي او عبادتيست بي وضو!
به منكر علي بگو نماز خود قضا كند!

_____________________________________

يک پيامبراست! ...
پيامبری که جبرئيلش ،محمد است! ...
همين! ...

______________________________________


آهوی گرفتار بيابان ِ تو ام! .. مشكلى داشت ، به آقاى خودش رو می زد! ...

دامنى داشت پر از خاطره ی تيره و تلخ ؛ دست در دامن ِ آن ضامن آهو می زد! ...

همنوا با در و ديوار در آن عصمت محض ، ناله ی « يا على » و ضجه ی « يا هـو » می زد! ...

________________________________

حشر محبان علي باعلي هو !

________________________________

خدا با اسم اعظم یا علی گفت ملک در اولین دم یاعلی گفت
عجب سری است در خلقت که از خاک چو بر می خاست آدم یا علی گفت
عصا در دست موسی اژدها شد کلیم آنجا مسلم یا علی گفت
مسیحا دم از آن گردید عیسی که در دامان مریم یا علی گفت
محمد در شب معراج برخاست به قصد قرب اعظم یا علی گفت

چمن با ریزش باران رحمت دعایی کرد و او هم یا علی گفت علی را ضربتی کاری نمی شد گمانم ابن ملجم یا علی گفت
مگر خیبر زجایش کنده می شد یقین آنجا علی هم یا علی گفت
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

(به آن خدایی که می پرستید قسم . که اشعار بالا شرک محض است)

وسلام یا الله

سپهران
Saturday 12 November 2005, 11:46AM
آقای زد ایکس
حضرت علي (ع)فرمودند هلك في الرجلان محب غال ومبغض قال
يعني در مورد من دو گروه گمراه شدند 1-دوستداري كه در مور دمن غلو كند 2-دشمني كه از من بد گويي كند
ضمنا مانمی توانیم خرافات هر روستاي دور افتاده اي را بنام علي اللهي به شيعه نسبت دهيم كمااينكه اينكه نمي توانيم خرافات واعمال دراويش قادري ونقشبندي رابه سني نسبنت دهيم .
جناب زد
اگر دشمني باشيعه داري اگر دشمني با علي عليه السلام داري اين راهش نيست حناي عبدالوهاب
ابن تيميه و..ديگران رنگي ندارد.
در ضمن نظرت را به يك شعر عربي جلب مي كنم اگر معني آن رافهميدي كه هيچ اگر نه برو از موحدنمابپرس جواب آن راحتما مي داند
درمورد دشمن حضرت علي
فلاتعضلوه علي فعله ........فحيطان دار ابيه قصار
حشر محبان علی با علی ...........حشر محبان عمر باعمر

zxcv
Saturday 12 November 2005, 07:52PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

اگر دشمني باشيعه داري اگر دشمني با علي عليه السلام داري اين راهش نيست

جناب سپهران .

باز هم اشتباه کردید ! من هیچ وقت به خود اجازه نمی دهم که با یکی از بهترین اصحاب رسول الله و اسوه یکتا پرستی و شجاعت خدای نکرده دشمنی کنم .

ولی ما متاسفانه نظاره می کنیم که هدفی که سالها امام برای آن جنگیده و خون داده در حال فراموشی و نابودی است .

سپهران جان . به آن خدای که می پرستیم و می پرستید قسم . که من هم مثل جناب یاور تا همکنون حتی یک فرد وهابی ندیده ام ! ولی شما خودتان نظاره کنید که از سوی متعصبین مذهب ابا و اجدادیم چگونه مورد بدترین تهمتها و توهینها قرار می گیریم که چرا برداشت خود را از قران بیان می کنیم !

برادر من . ما چکیده و عصاره قران را توحید و یکتا پرستی یافتم و بر این اساس است که اعتقاد داریم مذهبی که با آن بزرگ شدیم و به آن افتخار می کردیم دچار نوعی انحراف از این دستور صریح و روشن قران شده است و برای اینکه هموطن خود را مانند نزدیکترین اعضای خانواده خود دوست داریم در صدد بر آمدیم که اگر خداوند متعال توفیق دهد مفهومی که از قران دریافته ایم به عزیزان منتقل کنیم همین و بس !

و از جنابعالی و سایر عزیزان کاربر تقاضا دارم تحت تاثیر القائات افرادی قرار نگیرند که تعصب و فرقه گرایی چشمان آنها را کور کرده و چیزی جز دشمنی و خشونت از دین برداشت نکرده اند .

در ضمن اگر در بعضی از موارد لفظ ( ما ) را بجای اول شخص مفرد ( من ) استفاده می کنم . بر حسب عادت است و اینجانب نماینده هیچ کس یا گروهی نیستم .

وسلام یا الله

Scorpion
Saturday 12 November 2005, 11:49PM
بسمه تعالي
حناب zxcv
با سلام
و شما نشان داديد که قصد مباحثه علمي نداريد من واقعا از شما سوال کردم راجع به آن فرقه و شما در جواب چيزهايي گفتيد که نه تنها خود مبحثي جداگانه است بلکه نياز به اثبات دارد ! نه اينکه همين طوري يک نفر هوس کند و عده کثيري از مسلمانان را مشرک بخواند ! استغفار کنيد .
اگر درباره آن فرقه نمي دانيد لطفا در اين تاپيک چيزي ننويسيد و مطالب را مخلوط نکنيد .
والسلام علي من اتبع الهدي

zxcv
Sunday 13 November 2005, 12:26AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

جناب Scorpion (http://www.iranclubs.org/forums/member.php?u=1156)

به این دو عقیده مشابه هم توجه کنید :

( که او تجلی ذات خداست، و وی را «مظهر» تمام و کمال خدا می‏دانند،)

(ماسوی وامیر وفرمانروای هستی جلوه ذات اقدس اله امیر المومنین علی بن ابی طالب علیه السلام است .)

عقیده اول مربوط به یکی از عقاید فرقه علی اللهی ها است و عقیده دوم برداشت شده از مطلب یکی از دوستان از فرقه جنابعالی است که اتفاقا در این سایت هم فعالیت می کند!

جنابعالی بفرمائید : آیا تفاوتی بین این دو عقیده می بینید ؟!!!

وسلام یا الله

سپهران
Sunday 13 November 2005, 10:54AM
جناب آقای zx...
باعرض سلام واحترام
چوعلم آموختی ازحرص آنگه ترس کاندرشب
چودزدی با چراغ آید گز یده تر برد کالا0
اولا گفتی من هیچ وقت به خودم اجازه نمی دهم با یکی از بهترین اصحاب رسول خدا
دشمنی کنم باید بگویم خواسته یا نخواسته در این وادی افتاده ای .
ودشمنی ات کاملا ریشه دارو معنی دار است .
ضمنا خطاب به حضرت علی (ع) گفتی یکی از بهترین اصحاب رسول خداشایسته است
کلامت رااصلاح کنی وبگویی بهترین نه یکی از بهترین اصحاب رسول خدازیرا ایشان
کسی است که رسول و خدااکمال دین را به خلافت وسر پرستی مسلمانان توسط وی
تعیین کردوخداوند حضرتش را نفس رسول خطاب نمود و باوجود ایشان دیگر کسی
ازاصحاب
با آن سوابق شرک و..... محلی از اعراب نخواهند داشت .
ثانیاسوگند خوردی من هم مثل یاورتاکنون وهابی ندیده ام نتیجه اینککه تو ویاور
با هم همداستان هستید و یکدیگر را بخوبی می شناسیدواز یک جا ساپورت می شوید
ثالثابهتر است بدانی چکیده قران و توحید و یکتا پرستی را نیافته ای و به بیراهه
رفته ای و هر چه در این بی راهه بیشتر فرو روی از مسیر حق و حقیقت دور تر می
شوی و آن دلسوزی که تو از آن دم میزنی دلسوزی برای وهابیت است نه برای
هموطانت!!!!!
اگر درد دین داری بدان :
بهتر از علی که باشد که دم زوی زنی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آقای zx..
تفاله های ابن سعود وابن تیمیه وعبد الوهاب رارهاکن و به سر چشمه حقیقی دین و
یکتارستی چنگ زن که اگر بی غرض و بی مرضی راه نجات همین است.
باآل علی هرکه در افتاد ورافتاد
درقعر سقر شعله به جان ....افتاد

حشرمحبان علی باعلی
حشر محبان عمر باعمر

zxcv
Sunday 13 November 2005, 07:15PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام


ثانیاسوگند خوردی من هم مثل یاورتاکنون وهابی ندیده ام نتیجه اینککه تو ویاوربا هم همداستان هستید و یکدیگر را بخوبی می شناسیدواز یک جا ساپورت می شوید

لطفا توجه کن !!!

جناب یاور در مقاله ( دعوت به مناظره از جناب آقاي (ياور) (http://www.iranclubs.org/forums/showthread.php?t=3596)...) صراحتا اعلام داشتند که :

باور كنيد تنها چيزي را كه در طول عمرم نديده ام يك فرد وهابي است

اینجانب هم با توجه به این مطلب جناب یاور بیان داشتم که :

من هم مثل جناب یاور تا همکنون حتی یک فرد وهابی ندیده ام !

بنابر این همینطور که قبلا گفته ام :

اینجانب نماینده هیچ کس یا گروهی نیستم

اما اینجا را شما درست گفته اید که :

از یک جا ساپورت می شوید

بله ( از قران )



در ضمن مطلب زیر در مورد جنابعالی باید اصلاح شود !!!

جناب آقایی که از فرط تعصب بجای سی و دو استدلال و مطلب منطقی ! سی و سه فحش نامه تحویل انجمن داده ایی ( با آن جوابی که به این مطلب می دهی )!!!


جناب آقایی که از فرط تعصب بجای چهل و پنج استدلال و مطلب منطقی ! چهل و شش فحش نامه تحویل انجمن داده ایی ( با آن جوابی که به این مطلب می دهی )!!! تا هر کس نداند ! در یابد که ما با ید با چه انسانهای کم ظرقیت و نادانی بحث و جدل کنیم !

وسلام یا الله

Scorpion
Sunday 13 November 2005, 09:08PM
بسمه تعالي
باسلام
جناب ياور
بازهم همان است که گفتم ميان فرق تفاوت هاي اساسي وجود دارد و الان منظور من همان فرقه اي است که در بالا کفتيد و مفاهيمش مورد قبول بنده و شيعه نيست !
هرچند شما اتهام بزنيد ميان استقلال در وجود و حول و قوه با وابستگي تفاوتي زمان تا آسمان وجود دارد يکي عين شرک است و ديگري عين توحيد !
اينجا نمي خواهم به اين بحث يپردازم اگر از آن فرقه که در بالا اشاره کرديد چيزي بيشتر مي دانيد بفرماييد تا ياد بگيريم .
ياحق

zxcv
Sunday 13 November 2005, 10:04PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

واقعا من از شما تعجب می کنم !!! چرا از جواب دادن طفره می روید !!!

برادر من. اینجانب می گویم که آن عقیده ایی که جنابعالی آن را شرک می دانید توسط یکی از هم مذهبانتان بیان شده است .بعد شما دفاع می کنید !!!!

توجه کنید !

( که او تجلی ذات خداست، و وی را «مظهر» تمام و کمال خدا می‏دانند،) از عقاید علی اللهی ها

(ماسوی وامیر وفرمانروای هستی جلوه ذات اقدس اله امیر المومنین علی بن ابی طالب علیه السلام است .) عقیده یکی از هم مذهبانتان .

فرق این دو عقیده در چیست که یکی می شود شرک و دیگری توحید !!!!

اگر شیعه علی ( ع ) هستید . اگر مسلمان هستید . اگر انسان هستید . باید در مقابل این ظلم بزرگ که نسبت به مکتب علی ( ع) شده فریاد بزنید .

شما به علت اینکه فلانی نام خود را شیعه گذاشته است به او اجازه می دهید هر سخن غلو آمیز و کفر گونه ایی بگوید و شما برای اینکه نام او شیعه است صدایتان در نماید .

(کجاست امر به معروف و نهی از منکر شیعه !!!)

وسلام یا الله

zxcv
Sunday 13 November 2005, 10:48PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


http://www.golestanaward.com/gallery/full/210-p2.jpg


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

(از زیارتگاههای فرقه علی اللهی ها )

وسلام یا الله

سپهران
Monday 14 November 2005, 09:50AM
جناب zxwc;)

اولا نادان کسی ایت که دمش به د م وهابیت وصل است وآگاهانه یااز روی جهالت در ورطه دشمنی با اهل بیت رسول خدا(ص)افتاده است .
ثانیابارهاومکررگفته شد که نه تنهاعلی اللهی ها بلکه هر فرقه ای که در مورد حضرت علی (ع)
غلو کند یا دشمنی کنداز دایره شیعه خارج است ولی شما باز هم ساز خود را میزنی و عکس زیارتگاه علی اللهی هاراارسال می کنی .
مثل شما مثل کسی است که یک روز برایش داستان لیلی و مجنون را تعریف کرده اند وآخر الامر می گوید لیلی مرد بود یازن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
باتوجه به مغلطه کاری وسفسطه بازی که از شما دیده شده این آخرین تایپیکی است که در جواب شما ارسال می گردد.چون اهل منطق نیستی !
حشر محبان علی باعلی (ع)
حشر محبان عمر با عمر

صبح
Monday 14 November 2005, 10:01AM
حالا قصد از اينگونه با آب و تاب ترور شخصيتي كردن ديگران چيست ؟! من فكر نمي‌كنم كسي در اينجا چنين عقايدي را قبول داشته باشد ؟ هست كسي ؟‌:) يا ايشان طبق سنت واليانشان مشغول تهمت زدن هستند ؟!

ياور
Monday 14 November 2005, 02:41PM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
تشابه را هم قبول نداريد ؟؟؟؟؟
يا الله

حق جو
Monday 14 November 2005, 03:28PM
با سلام

دوست عزيز وهابي

با اين غلط اندازيها به جايي نمي رسيد.
اگر حرف حساب داريد بگوييد تا جوابش را بگيريد

zxcv
Monday 14 November 2005, 09:59PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

من فكر نمي‌كنم كسي در اينجا چنين عقايدي را قبول داشته باشد ؟ هست كسي ؟


حق جو !!! حاضر

کاشانی !!! حاضر

فلانی !!! حاضر



وسلام یا الله

min
Monday 14 November 2005, 10:33PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام




حق جو !!! حاضر

کاشانی !!! حاضر

فلانی !!! حاضر



وسلام یا الله

تهمت هم چيز جالبي است ------- مگه نه جيگر؟؟؟؟؟؟
آيا تا كنون اشخاصي اينجا ادعا كرده اند كه حضرت علي خدا است ؟؟؟؟

zxcv
Tuesday 15 November 2005, 01:26AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

من فكر نمي‌كنم كسي در اينجا چنين عقايدي را قبول داشته باشد ؟

آيا تا كنون اشخاصي اينجا ادعا كرده اند كه حضرت علي خدا است ؟؟؟؟

ثانیابارهاومکررگفته شد که نه تنهاعلی اللهی ها بلکه هر فرقه ای که در مورد حضرت علی (ع)غلو کند یا دشمنی کنداز دایره شیعه خارج است


این هم جوابی مشترک برای شما عالیجنابان !!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

شرکي که قابل آمرزش نيست شرک در ولايت امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليهالسلام است!!!

شرک به علي شرک به الله است ، ايمان به علي ايمان به الله است ،کفر به علي کفر به الله است، الحاد به علي الحاد به خداست ،انکار علي انکار الله است ، شک در علي شک در الله است!!!

ماسوی وامیر وفرمانروای هستی جلوه ذات اقدس اله امیر المومنین علی بن ابی طالب علیه السلام است .

کنه فضائل علي(ع) در حدي است که قابل وصف نمي باشد و بر زبان آوردن آن حتي با زبان گوياي پيامبر منجر به قول به خدايي او خواهد بود.!!!

همانگونه که بسياري از نيازهاي کودک از طريق پدرش فراهم مي شود و پدر پناهگاه و روزي دهنده کودک است علي عليه السلام همين جايگاه را در دين براي انسانها دارد. يعني رزق و روزي معنوي و بخشش گناهان و نجات و هدايت منحصرا از طريق ايشان به ما ميرسد!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

(بفرمائید ! بیزاری بجوئید از گوینده غلو های بالا اگر اهل حقیقت هستید !)


وسلام یا الله

موحد
Tuesday 15 November 2005, 07:22AM
جناب zxwc;)

اولا نادان کسی ایت که دمش به د م وهابیت وصل است وآگاهانه یااز روی جهالت در ورطه دشمنی با اهل بیت رسول خدا(ص)افتاده است .
ثانیابارهاومکررگفته شد که نه تنهاعلی اللهی ها بلکه هر فرقه ای که در مورد حضرت علی (ع)
غلو کند یا دشمنی کنداز دایره شیعه خارج است ولی شما باز هم ساز خود را میزنی و عکس زیارتگاه علی اللهی هاراارسال می کنی .
مثل شما مثل کسی است که یک روز برایش داستان لیلی و مجنون را تعریف کرده اند وآخر الامر می گوید لیلی مرد بود یازن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
باتوجه به مغلطه کاری وسفسطه بازی که از شما دیده شده این آخرین تایپیکی است که در جواب شما ارسال می گردد.چون اهل منطق نیستی !





پس چرا نادان خيره سر خود چنين رفتار مي كني؟! بارها گفته ايم كه ما مسلمان پيرو قرآن وسنت رسول الله هستيم واز فرقه گرائي بيزاريم ولي تو وامثال تو كه حرف حق به گوششان فرونمي رود ما را متهم به وهابي گري مي كنند!!
آيا شما اين سخنان علي اللهي ها را قبول داريد يا خير؟ ويا باز توجيه مي كنيد!

سپهران
Tuesday 15 November 2005, 07:33AM
ناموحد
باش نا صبح دولتت بدمد
حشر محبان عمر باعمر

محمد مهدی 128
Tuesday 15 November 2005, 09:02AM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
تشابه را هم قبول نداريد ؟؟؟؟؟
يا الله
بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم
یاور عزیز تشابه در چه چیزی را ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!
یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.

ياور
Tuesday 15 November 2005, 04:05PM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
تشابه در كلماتي كه ايشان در مورد علي ع به كار مي گيرند ؟
تشابه در مورد بالا بردن مقام علي ع تا حد خدا (اينكه او در همه جا حاضر است و از رگ گردن به ما نزديك تر است )و جا و مكان ندارد بلكه وسعت او از همه هستي بيشتر است
تشابه در مورد اينكه روح او قبل از خلقت جهان وجود داشته و ازلي است تا جايي كه يكي از همين ملا و مترفين مي گفت (هو اول و الاخر و الظاهر و الباطن ) علي نيز مي باشد و او شيعه بود
يا الله

zxcv
Tuesday 15 November 2005, 11:41PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

http://www.bionvan.com/82/07/19/Jamkaran16-r.jpg

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

( بدون شرح ) !!!


وسلام یا الله

zxcv
Wednesday 16 November 2005, 12:15AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

(چکیده ایی از اعتقادات حسین اللهی ها )!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

حسين عليه السلام بر خدا توحيد نبوت و همه انبياء الهي از آدم تا خاتم وهمه اديان توحيدي حق دارد .!!!

چون اگر کربلا نبود نه اسمي از خدا بود !!!نه قران نه اسلام نه اديان توحيدي سابق نه اسمي از توارت نه انجيل ؛ نه اسمي از نماز نه روزه نه حج ونه زکات نه حلال الهي نه حرام الهي !!!

درشب معراج هنگاميکه رسول اکرم صلي الله عليه وآله وسلم ازهمه آسمانها گذشت، ازلوح ،قلم، کرسي واز هفتادهزار قائمه عرش که گذشت وقتي به منتهي المطالب ومنتهي المقاصد که مرتبه اي از مراتبش بود رسيد ديد آنجا نوشته. انّ الحسين مصباح الهدي وسفينة النجاة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ابا عبدالله اسم جنس است واو پدر است براي همه بندگان خدا!!!

او حکم پدري دارد حتي براي جدش رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم!!!!!!!!!

زمزمه هر شبنمي آهنگ هر جويباري آواي هر پرنده اي نفس نفس زدن هر جنبنده اي من برات بميرم ياحسين است.!!!!!!

هرقدم بطرف زيارت قبر حسين عليه السلام مطابق يک حج وعمره مقبول است !!!

بخدا قسم اگر فضليت زيارت حسين عليه السلام را براي شما بگويم شماها بطور کلي حج را ترک مي نمائيد وديگر احدي از شماها حج نمي رود!!!

هرکس بزيارت حسين عليه السلام در کربلا برود مثل اين است که خدا را در عرش وبالاتر از عرش زيارت کرده!!!

تمامي دستورات الهي از عرش صادر مي شودوعرش کربلاست؛!!!

زمين کعبه فخر به زمين کربلا نمود ،حق تبارک وتعالي خطاب به کعبه فرمود ساکت شو والا ترا در آتش مي اندازم ،به عزتم فضل تو در مقابل فضل کربلا مثل أبره (سوزني)است که در دريا فرو رود چه مقدار به آن نمي وآب مي رسد .دريا کربلا وفضليت کعبه به اندازه سر سوزن درمقابل کربلا!!!

هرکس در مصيبت حسين عليه السلام بگريد يا بگرياند يا خود را بحالت گريه در آورد بهشت بر او واجب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

وسلام یا الله

min
Wednesday 16 November 2005, 01:04AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

(چکیده ایی از اعتقادات حسین اللهی ها )!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

حسين عليه السلام بر خدا توحيد نبوت و همه انبياء الهي از آدم تا خاتم وهمه اديان توحيدي حق دارد .!!!

چون اگر کربلا نبود نه اسمي از خدا بود !!!نه قران نه اسلام نه اديان توحيدي سابق نه اسمي از توارت نه انجيل ؛ نه اسمي از نماز نه روزه نه حج ونه زکات نه حلال الهي نه حرام الهي !!!

درشب معراج هنگاميکه رسول اکرم صلي الله عليه وآله وسلم ازهمه آسمانها گذشت، ازلوح ،قلم، کرسي واز هفتادهزار قائمه عرش که گذشت وقتي به منتهي المطالب ومنتهي المقاصد که مرتبه اي از مراتبش بود رسيد ديد آنجا نوشته. انّ الحسين مصباح الهدي وسفينة النجاة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ابا عبدالله اسم جنس است واو پدر است براي همه بندگان خدا!!!

او حکم پدري دارد حتي براي جدش رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم!!!!!!!!!

زمزمه هر شبنمي آهنگ هر جويباري آواي هر پرنده اي نفس نفس زدن هر جنبنده اي من برات بميرم ياحسين است.!!!!!!

هرقدم بطرف زيارت قبر حسين عليه السلام مطابق يک حج وعمره مقبول است !!!

بخدا قسم اگر فضليت زيارت حسين عليه السلام را براي شما بگويم شماها بطور کلي حج را ترک مي نمائيد وديگر احدي از شماها حج نمي رود!!!

هرکس بزيارت حسين عليه السلام در کربلا برود مثل اين است که خدا را در عرش وبالاتر از عرش زيارت کرده!!!

تمامي دستورات الهي از عرش صادر مي شودوعرش کربلاست؛!!!

زمين کعبه فخر به زمين کربلا نمود ،حق تبارک وتعالي خطاب به کعبه فرمود ساکت شو والا ترا در آتش مي اندازم ،به عزتم فضل تو در مقابل فضل کربلا مثل أبره (سوزني)است که در دريا فرو رود چه مقدار به آن نمي وآب مي رسد .دريا کربلا وفضليت کعبه به اندازه سر سوزن درمقابل کربلا!!!

هرکس در مصيبت حسين عليه السلام بگريد يا بگرياند يا خود را بحالت گريه در آورد بهشت بر او واجب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

وسلام یا الله


بينم اين حرفهايي كه ميزني و راست و دروغ را قاطي مي كني خودت به عنوان اعتقاد شيعيان قبول داري؟
البته مي دانم كه خودت بهتر از هركسي ميداني چقدر دروغ قاطي حرفهايت مي كني
براي همين يقين دارم كه خودت هم به ناحق بودت اعتقاداتت ايمان داري
اما چي مي شود كرد
امان از وقتي كه شيطان در امثال شما نفوذ مي كند ديگر حيوانات بر شما ارجحيت دارند .

موحد
Wednesday 16 November 2005, 07:29AM
بينم اين حرفهايي كه ميزني و راست و دروغ را قاطي مي كني خودت به عنوان اعتقاد شيعيان قبول داري؟
البته مي دانم كه خودت بهتر از هركسي ميداني چقدر دروغ قاطي حرفهايت مي كني
براي همين يقين دارم كه خودت هم به ناحق بودت اعتقاداتت ايمان داري
اما چي مي شود كرد
امان از وقتي كه شيطان در امثال شما نفوذ مي كند ديگر حيوانات بر شما ارجحيت دارند .

بله اينها همه اش دروغ است ولي چه كنيم كه در كتب شيعه آمده واز اعتقادات شيعيان غالي است!

min
Thursday 17 November 2005, 12:19AM
بله اينها همه اش دروغ است ولي چه كنيم كه در كتب شيعه آمده واز اعتقادات شيعيان غالي است!
مي شود سند اين سخنان را براي من بنويسيد .:
1- حسين عليه السلام بر خدا توحيد نبوت و همه انبياء الهي از آدم تا خاتم وهمه اديان توحيدي حق دارد .!!!


2-زمزمه هر شبنمي آهنگ هر جويباري آواي هر پرنده اي نفس نفس زدن هر جنبنده اي من برات بميرم ياحسين است.!!!!!!

3-زمين کعبه فخر به زمين کربلا نمود ،حق تبارک وتعالي خطاب به کعبه فرمود ساکت شو والا ترا در آتش مي اندازم ،به عزتم فضل تو در مقابل فضل کربلا مثل أبره (سوزني)است که در دريا فرو رود چه مقدار به آن نمي وآب مي رسد .دريا کربلا وفضليت کعبه به اندازه سر سوزن درمقابل کربلا!!!

4-هرکس بزيارت حسين عليه السلام در کربلا برود مثل اين است که خدا را در عرش وبالاتر از عرش زيارت کرده!!!

البته در مورد شما بايد مثل معروف را بيان كرد كه خالي بندان در جهان صنعت گرند خود نمي دانند ...

zxcv
Thursday 17 November 2005, 01:03AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

از جناب محمد مهدی کاشانی در خواست می کنم که لطف کنند و آدرس مطالب درخواستی جناب مین را برای ایشان مکتوب کنند !!!!!

متشکرم .

وسلام یا الله

zxcv
Thursday 17 November 2005, 01:30AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

(حسین اللهی ها )

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

http://picvista.com/pic/vyu.jpg

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

مسبب این انحرافات و شرک علنی چه کسانی هستند ؟

بزرگ کردن های بیجای مخلوق ! غلو کردن ! سوء استفاده از جهل مردم ! و شیطان صفتی بزرگترین عامل بوجود آمدن جاهلینی مانند علی اللهی ها اهل صحنه و حسین اللهی هایی مانند ذاکر و هلالی و ....می باشد .

وسلام یا الله

zxcv
Thursday 17 November 2005, 01:43AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

(قمه زنی)

http://picvista.com/pic/vyv.jpg


وسلام یا الله

محمد مهدی 128
Thursday 17 November 2005, 07:37AM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
تشابه در كلماتي كه ايشان در مورد علي ع به كار مي گيرند ؟
تشابه در مورد بالا بردن مقام علي ع تا حد خدا (اينكه او در همه جا حاضر است و از رگ گردن به ما نزديك تر است )و جا و مكان ندارد بلكه وسعت او از همه هستي بيشتر است
تشابه در مورد اينكه روح او قبل از خلقت جهان وجود داشته و ازلي است تا جايي كه يكي از همين ملا و مترفين مي گفت (هو اول و الاخر و الظاهر و الباطن ) علي نيز مي باشد و او شيعه بود
يا الله
بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم
یاور عزیز مگر خدا حد دارد ؟؟؟؟؟؟!!!!!
یاور عزیز آیا خداوند تبارک وتعالی عاجز است اگر بخواهد چنین قدرتی به عبد شایسته اش بدهد .؟؟؟؟!! اشگال کجاست ؟؟؟!!!در قدرت خداست و....اشگال را بفرما ئید .
یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.

محمد مهدی 128
Thursday 17 November 2005, 07:39AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

(چکیده ایی از اعتقادات حسین اللهی ها )!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

حسين عليه السلام بر خدا توحيد نبوت و همه انبياء الهي از آدم تا خاتم وهمه اديان توحيدي حق دارد .!!!




چون اگر کربلا نبود نه اسمي از خدا بود !!!نه قران نه اسلام نه اديان توحيدي سابق نه اسمي از توارت نه انجيل ؛ نه اسمي از نماز نه روزه نه حج ونه زکات نه حلال الهي نه حرام الهي !!!



درشب معراج هنگاميکه رسول اکرم صلي الله عليه وآله وسلم ازهمه آسمانها گذشت، ازلوح ،قلم، کرسي واز هفتادهزار قائمه عرش که گذشت وقتي به منتهي المطالب ومنتهي المقاصد که مرتبه اي از مراتبش بود رسيد ديد آنجا نوشته. انّ الحسين مصباح الهدي وسفينة النجاة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ابا عبدالله اسم جنس است واو پدر است براي همه بندگان خدا!!!

او حکم پدري دارد حتي براي جدش رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم!!!!!!!!!

زمزمه هر شبنمي آهنگ هر جويباري آواي هر پرنده اي نفس نفس زدن هر جنبنده اي من برات بميرم ياحسين است.!!!!!!

هرقدم بطرف زيارت قبر حسين عليه السلام مطابق يک حج وعمره مقبول است !!!

بخدا قسم اگر فضليت زيارت حسين عليه السلام را براي شما بگويم شماها بطور کلي حج را ترک مي نمائيد وديگر احدي از شماها حج نمي رود!!!

هرکس بزيارت حسين عليه السلام در کربلا برود مثل اين است که خدا را در عرش وبالاتر از عرش زيارت کرده!!!

تمامي دستورات الهي از عرش صادر مي شودوعرش کربلاست؛!!!

زمين کعبه فخر به زمين کربلا نمود ،حق تبارک وتعالي خطاب به کعبه فرمود ساکت شو والا ترا در آتش مي اندازم ،به عزتم فضل تو در مقابل فضل کربلا مثل أبره (سوزني)است که در دريا فرو رود چه مقدار به آن نمي وآب مي رسد .دريا کربلا وفضليت کعبه به اندازه سر سوزن درمقابل کربلا!!!


هرکس در مصيبت حسين عليه السلام بگريد يا بگرياند يا خود را بحالت گريه در آورد بهشت بر او واجب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

وسلام یا الله


بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم
بله حسین بن علی علیه السلام حق درارد به خدا وهمه انها که گفته شده .
چون اگر کربلا نبود امروز کسی در عالم اسم خدا را هم نمی برد وهابیهاهم مثل شما نه می توانستید نامی از خدا ببرید نه قران و........
یزید لعنت الله علیه بعد از واقعه کربلا همه نقل کرد هاند از موافق ومخالف که گفت :
لعبت هاشم بالملک ...هاشم با پادشاهی بازی کرد و نه وحی امده ونه خبری ونه دینی ونه قرانی .
باز گفت کجا هستند اشیاخی ببدر که بگویند یزید انتقام روز جنگ بد ر را از علی علیه السلام گرفتی .
معاویه لعنت الله علیه زبیر بن بکار در الموفقیات می گوید واین شخص بقول ابن الحدید غیر متهم است در باب معاویه چون ناصبی است وعثمانی از قول مطرف پسر مغیره بن شعبه که دشمن علی علیه السلام است نقل می کند که در شام بودیم هرشب از پیش معاویه که بر می گشت تعریف او را می کرد تا شبی دیدم نارحت است علت پرسیدم گفت جئت من عند اخبث الناس واکفرالناس از پیش کافرترین وخبیث ترین مردم می ایم گفتم چطور کفت خرفهائی زدیم منجمله که حالا که حاکمی احسان کن با بنی هاشم مطالبی گفت تا اینجا رسید که روزی 5مرتبه لیصاح بابن ابی کبشه روزی 5مرتبه نام رسول اکرم صلی الله علیه واله وسلم برده می شود ( معاویه نام حضرت را نبرد بلکه با اسمی که در جاهلیت نام او را می بردند برد ).بعد گفت لا ام لک از پانمی نشینم تا این اسم وشهادت به رسالت را دفن کنم .ابن ابی الحدید وموفقیات و......
مروج الذهب مسعودی نقل می کند در خلافت عثمان ابوسفیان وارد شد کور باطنی که بود کور ظاهری هم شده گفت نامحرمی نیست اینجا گفتند نه .گفت دین واینها همه دروغ است با خلافت بازی کنید .
ابن ابی الحدید نقل می کند که روزی به سر قبر شهدای احد رفت ابوسفیان ولگد به قبر حمزه خیر الشهداء سلام الله علیه زد وگفت : اسلامی که روزی بر سر او دعوا داشتیم امروز دست بچه های ما افتاده وباغ او بازی می کنند .
مناقب خوارزمی نقل می کند عمر لعنته الله علیه در زمان خلافتش بالای منر گفت : ای مردم اگر شما را برگدان به همان جاهلیت وبیت پرستی کسی اعتراض دارد مردم چیزی نگفتند تا مرتبه سوم مولا علیه السلام فرمود اگر از این حرفت توبه نکنی با این شمشیر راستت می کنم و...
ابن ابی الحدید می گوید از قول استادش ابی جعفر تقیب که اگر اینها قبله را هم بر می گردانند مردم اعتراض نمی کردند و
و....بسیار مطالب دیگر که تمامی اینها از کتب اهل تسنن بود .
واما از شیعه نامه عمر به معاویه لعنت الله علیهما واعلام وفاداری به لات وعزی و....
یعنی کفری که یزید اظهار کرد در مجلس علنی معاویه وقبلیها در خفاء اظهار کردند واگر می توانستند اشکار می کردند .

یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.

zxcv
Thursday 17 November 2005, 04:16PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب min.

شاهد از غیب رسید !!!

کاشانی : بله حسین بن علی علیه السلام حق دارد به خدا وهمه انها که گفته شده .

انتظار دارم که اکنون که پاسخ خود را گرفته اید مردانه از گویندگان غلوهای فوق بیزاری بجوئید .


وسلام یا الله

سپهران
Thursday 17 November 2005, 04:28PM
جناب zx...
شمادرستان را خوب یاد گرفته اید ولی سوراخ دعا را گم کر ده اید.
در اخبار معتبره از شیعه وسنی از عایشه وجابر و انس و دیگران نقل شده است که پیامبر اسلام (ص)فرمودند :
من زار الحسین (ع)بکربلاعارفا بحقه وجبت له الجنه .
من بکی علی الحسین عارفا بحقه وجبت له الجنه .
روایت دیگر آنکه عایشه نقل کرد روزی رسول خدادر حجره من تشریف داشتند که امام حسین (ع)واردشد پیامبر اورا در آغوش محبت کشیدو بسیار بوسیدعایشه گفت چقدر حسین را دوست می داری .حضرت فرمودندمگر نمی دانی که او پاره جگر من است و آن حضرت گریست عایشه از سبب گریه سوال کردفرمود جای شمشیر ها ونیزه رامی بوسم که بنی امیه بر حسینم میزنند عایشه عرض کردمگر او را می کشندفرمود آری با لب تشنه و شکم گرسنه او را شهید می کنندشفاعت من هرگز به آنهانمی رسد
خوشا حال کسی که بعد از شهادتش اورا زیا رت کندو........
واحادیث متواترکثیری که ذکر آنهامستلزم وقت بسیار می باشد.
واقعا جا دارد کسانی که کور کورانه وبدون تحقیق بدنبال قول
عبدالوهاب جیره خوار وتفاسیر ابن تیمیه بی دین کور متعصب
راه افتاده اند ودم از خدا ورسول می زنندولی سنت رسول رازیرپامی گذارند بگوییم .
میان عاشق ومعشوق رمزیست
چه داند آنکه اشتر می چراند
علاوه برآن کسانی که زیارت وسایر شعایر دین راشرک می دانند
چرازیارت امام اعظم ابوحنیفه وعبدالقادرگیلانی ایراد نمی گیرندکه قطعاخبری از پیامبر اسلام در مورد آنها وارد نشده است
شاید زیارت قبور آنها سنت است و ما نمی دانیم !!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟
واول مجلس ذکر مصایب بعد از شهادت حضرت سید الشهدا(ع)
در مسجد اموی شام بودکه حضرت سیدالساجدین بعد از نقل فضایل
جد بزرگوارش امیر المومنین (ع) در حضور دشمنان آنقدر مصایب
پدر عزیزش رافرمود که باحضور یزیدصدای ضجه و شیون مردم
شام برخواست طوریکه یزید از ترس برخاست ونتوانست بنشیندوازروی واهمه مسجد راترک کرد.
جناب زدایکس و.... (یریدون لیطفئوانور الله بافواههم والله متم نوره)
چراغی راکه ایزد برفروزد
گر ابله پف کندریشش بسوزد (انشاالله ریشه اش بسوزد)
کمااینکه تاریخ پراست از دشمنی باعلی واولاد علی وهرروزبیش از روز قبل نام مقدس علی ابن ابی طالب واولادطاهرینش برتارک اسلام می درخشد.

باآل علی هرکه در افتاد ور افتاد
در قعر سقر شعله به جان ...افتاد
درخاتمه یاداور می گردد

حشر محبان علی باعلی (ع)انشاالله
حشر محبان عمر باعمر

zxcv
Thursday 17 November 2005, 05:54PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

( نظر بعضی از مراجع شیعه در مورد قمه زنی )

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

فاضل لنکرانی



قمه زدن پنهانی اشکال ندارد لکن در ملآ عام در شرایط فعلی بهتر است از آن اجتناب شود زیرا رسانه های استکباری مترصد فرصت اند تا علیه تشیع تبلیغات سوء کنند و چهره شیعه را در دنیا مشوّه جلوه دهند
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

بهجت

قمه زنی اگر موجب ضرر نشود جایز است

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

میرزا جواد تبریزی

قمه زنی در حد نفسه مانعی ندارد ولکن سزاوار است برای مؤمنین که در مقام حزن و اندوه بر سیدالشهداء (ع) مظهر مناسبتری را اختیار کند و آن مظهر مختلف به اختلاف کشورها و شهرها، والله العالم.

00000000000000000000000000000000000000000000000000

محمد صادق روحانی

سؤال: اگر قمه زدن باعث وهن مذهب شبعه شود آيا در اين صورت قمه زدن جايز است؟

جواب: بسمه تعالي ؛ اصلا موجب وهن نمي شود ؛ بلكه عكس آن مشهود است

سؤال: آيا سينه و زنجير زدن در عزاداري كه منجر به كبودي و حتي جاري شدن خون مي شود جايز است ؟
جواب: بسمه تعالي ؛ بلي جايز است


00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

صانعی


سوال : آيا قمه زدن جايزاست يا خير؟

جواب : به نظر اينجانب جايز است و مشمول اطلاقات و عمومات ابكاء و بكاء و تعظيم شعائر مى باشد البته بشرط آنكه موجب اذيّت شدن و جنايت به بدن نباشد كه معمولاً در قمه زنى چنين نبوده است
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000[/COLOR][/B]


سید صادق شیرازی


سؤال 4: آيا در عزاى امام حسين قمه زنى واجب است؟
جواب: نظر مشهور استحباب آن است
سؤال 6: ضررى كه در نتيجه قمه زدن بوجود مى آيد اگر ضرر قابل توجهى بود مانند شدت خونريزى آيا اين ضرر مباح محسوب مى شود يا مستحب و يا هيچ كدام؟
جواب: ضرر تا وقتى كه منجر نشده است به: (1 ـ قتل نفس 2 ـ قطع عضوى از اعضاء بدن 3 ـ از دست دادن نيروئى مثل از دست دادن نيروى بينائى و مانند آن) جائز است و اگر نزد شارع محبوبيت پيدا كرد مستحب خواهد بود،
سؤال 13: نظر شما در مورد زدن شمشير به سر بدون ضرر و با ضرر در روز عاشورا چيست؟
جواب: مشهور بين فقهاء اينست تا وقتى كه در آن ضرر زيادى نباشد مستحب است.
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
سیستانی

سؤال :آيا جائز است در مراسم عزادارى امام حسين (ع) به بدن جراحت وارد كرد؟
جواب :مانعى ندارد
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
(لطفا به حکم جناب نوری همدانی دقت بیشتری نمائید)

سؤال- بعضى از شعراء و مداحان در شعرهايشان جملاتى مانند قسم خوردم كه تا ابد حيدر پرستم و يا زهرا پرستم بكار مى‏برند آيا بكار بردن چنين جملاتى جايز است يا خير؟ و اگر جايز است توضيحش چيست؟

جواب: در صورتى كه مورد سوء استفاده مخالفان قرار گيرد از بكاربردن چنين كلماتى اجتناب شود

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

(و خود بخوان این حدیث مفصل را )

وسلام یا الله

موحد
Thursday 17 November 2005, 06:21PM
مداح مشرك معروف جناب حاج منصور ارضي با كمال افتخار گفته من افتخار مي كنم كه يك حسين اللهي هستم!!!

سپهران
Thursday 17 November 2005, 06:37PM
ناموحد
واي عجب سندمهم تاريخي كشف شد واقعا تعجب كردم و دين زير سوال رفت .

تربيت نا اهل راچون گردكان بر گنبد است .
حشر محبان عمر باعمرانشاالله

min
Friday 18 November 2005, 12:24AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب min.

شاهد از غیب رسید !!!

[/FONT]
[/SIZE]
انتظار دارم که اکنون که پاسخ خود را گرفته اید مردانه از گویندگان غلوهای فوق بیزاری بجوئید .


وسلام یا الله

قرار شد سند از كتب معتبر شيعي بياوريد
شما آن حرفها را به گونه اي نوشته ايد كه انگار از كتب شيعي آورديد و سپس دوست ناشي شما هم كه حرف شما را باور كرده بود فرمود اينها سند دارد
كو سند ؟؟؟؟؟؟؟
در ضمن هرگز نمي گويم در بين شيعيان افراط نيست ولي دوست بسيار عزيزم از گفتن اين سخن هرگز منظوري كه شما برداشت مي كنيد را ندارد
امام حسين به واسطه ايثار بزرگي كه براي دين خدا انجام داد صاحب حق است . او خون خدا است و پسر خون خدا .
در ضمن شيعه و اعتقاداتش وابسته به ولايت فقيه و احكام ايشان است . پس بهتر است احكام ولي فقيه را مطالعه كنيد تا ببينيد در مورد مسايل چه مي گويند و هرچند مطالبي كه از علماي بزرگ و عزيز ديگر هم آورديد همه دست كاري شده و دروغ است . سري به سايت خود علما بزنيد پاسخهاي آنها آنجا هست . دروغگو هميشه روسياه خواهد بود .

min
Friday 18 November 2005, 12:33AM
مداح مشرك معروف جناب حاج منصور ارضي با كمال افتخار گفته من افتخار مي كنم كه يك حسين اللهي هستم!!!

اولا حاج منصور ارضي تا كنون چنين حرفي نزده
و اي كاش اسم اون مداحي كه اين چرنديات را ميگه را بلد بودي جيگر
در ضمن اون مداح ار علما مرتد مي دانند .

min
Friday 18 November 2005, 01:31AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

( نظر بعضی از مراجع شیعه در مورد قمه زنی )

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

فاضل لنکرانی



قمه زدن پنهانی اشکال ندارد لکن در ملآ عام در شرایط فعلی بهتر است از آن اجتناب شود زیرا رسانه های استکباری مترصد فرصت اند تا علیه تشیع تبلیغات سوء کنند و چهره شیعه را در دنیا مشوّه جلوه دهند
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

بهجت

قمه زنی اگر موجب ضرر نشود جایز است

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

میرزا جواد تبریزی

قمه زنی در حد نفسه مانعی ندارد ولکن سزاوار است برای مؤمنین که در مقام حزن و اندوه بر سیدالشهداء (ع) مظهر مناسبتری را اختیار کند و آن مظهر مختلف به اختلاف کشورها و شهرها، والله العالم.

00000000000000000000000000000000000000000000000000

محمد صادق روحانی

سؤال: اگر قمه زدن باعث وهن مذهب شبعه شود آيا در اين صورت قمه زدن جايز است؟

جواب: بسمه تعالي ؛ اصلا موجب وهن نمي شود ؛ بلكه عكس آن مشهود است

سؤال: آيا سينه و زنجير زدن در عزاداري كه منجر به كبودي و حتي جاري شدن خون مي شود جايز است ؟
جواب: بسمه تعالي ؛ بلي جايز است


00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

صانعی


سوال : آيا قمه زدن جايزاست يا خير؟

جواب : به نظر اينجانب جايز است و مشمول اطلاقات و عمومات ابكاء و بكاء و تعظيم شعائر مى باشد البته بشرط آنكه موجب اذيّت شدن و جنايت به بدن نباشد كه معمولاً در قمه زنى چنين نبوده است
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000[/COLOR][/B]


سید صادق شیرازی


سؤال 4: آيا در عزاى امام حسين قمه زنى واجب است؟
جواب: نظر مشهور استحباب آن است
سؤال 6: ضررى كه در نتيجه قمه زدن بوجود مى آيد اگر ضرر قابل توجهى بود مانند شدت خونريزى آيا اين ضرر مباح محسوب مى شود يا مستحب و يا هيچ كدام؟
جواب: ضرر تا وقتى كه منجر نشده است به: (1 ـ قتل نفس 2 ـ قطع عضوى از اعضاء بدن 3 ـ از دست دادن نيروئى مثل از دست دادن نيروى بينائى و مانند آن) جائز است و اگر نزد شارع محبوبيت پيدا كرد مستحب خواهد بود،
سؤال 13: نظر شما در مورد زدن شمشير به سر بدون ضرر و با ضرر در روز عاشورا چيست؟
جواب: مشهور بين فقهاء اينست تا وقتى كه در آن ضرر زيادى نباشد مستحب است.
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
سیستانی

سؤال :آيا جائز است در مراسم عزادارى امام حسين (ع) به بدن جراحت وارد كرد؟
جواب :مانعى ندارد
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
(لطفا به حکم جناب نوری همدانی دقت بیشتری نمائید)

سؤال- بعضى از شعراء و مداحان در شعرهايشان جملاتى مانند قسم خوردم كه تا ابد حيدر پرستم و يا زهرا پرستم بكار مى‏برند آيا بكار بردن چنين جملاتى جايز است يا خير؟ و اگر جايز است توضيحش چيست؟

جواب: در صورتى كه مورد سوء استفاده مخالفان قرار گيرد از بكاربردن چنين كلماتى اجتناب شود

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

(و خود بخوان این حدیث مفصل را )

وسلام یا الله


دروغگو هميشه رسوا است
احكام دروغين بالا را با احكام علما كه از سايت اينترنتي ايشان آورده ام مقايسه نماييد .
آيت الله العظمي فاضل:
سوال : آيا قمه زنى جايز است؟ چنانچه در اين مورد نذرى وجود داشته باشد، وظيفه چيست؟


جواب : با توجه به گرايشى كه نسبت به اسلام و تشيع بعد از پيروزى انقلاب اسلامى ايران در اكثر نقاط جهان پيدا شده، و ايران اسلامى به عنوان امّ القراى جهان اسلام شناخته مى شود، و اعمال و رفتار ملت ايران به عنوان الگو و بيانگر اسلام، مطرح است لازم است در رابطه با مسايل سوگوارى و عزادارى سالار شهيدان حضرت ابى عبدالله الحسين(عليه السلام)به گونه اى عمل شود كه موجب گرايش بيشتر و علاقمندى شديدتر به آن حضرت و هدف مقدس وى گردد. پيداست در اين شرايط، مسأله قمه زدن نه تنها چنين نقشى ندارد، بلكه به علّت عدم قابليت پذيرش و نداشتن هيچگونه توجيه قابل فهم مخالفين، نتيجه سوء بر آن مترتب خواهد شد. لذا لازم است شيعيان علاقمند به مكتب امام حسين(عليه السلام) از آن خوددارى كنند. و چنانچه در اين مورد نذرى وجود داشته باشد، نذر واجد شرايط صحّت و انعقاد نيست.

نشاني اينترنتي (http://www.lankarani.org/common/view/index.html)

http://www.lankarani.org/common/view/index.html

حضرت آيت الله العظمي صانعي
گفتن بعضى از کلمات توسط مداحان مانند (من سگ حسينم, من ديوانه حسينم و......) از لحاظ شرعى اشکال دارد؟


از انجام اعمال و به کار بردن الفاظى که موجب وهن و عزادارى و توهين به مقام والاى ائمّه (عليهم السلام) مى باشد, بايد پرهيز نمود و عزادارى ها بهتر است به همان شيوه عزادارى سنتى و روضه خوانى انجام شود.

نشاني اينترنتي (http://www.saanei.org/fa/page.php?pg=showistifta&id=425)

http://www.saanei.org/fa/page.php?pg=showistifta&id=425

ادامه دارد

zxcv
Friday 18 November 2005, 03:12PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین .

حکمی که شما در ارتباط با جناب فاضل لنکرانی آورده اید مربوط به حکم نذر قمه زنی می باشد . و حکم دوم از آقای صانعی هم ربطی به قمه زنی ندارد .

در ضمن اینجانب اول مطلب خود آورده ام که ( احکام بعضی از مراجع شیعه در مورد قمه زنی ) نه همه آنها می باشد .

جنابعالی برای اطمینان بیشتر می توانید به آدرس زیر مراجعه کنید که سایتی مربوط به شیعه می باشد .

http://abalfazl.jeeran.com/maraje.htm

وسلام یا الله

zxcv
Saturday 19 November 2005, 01:19AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

( تحریفات عاشورا )

تمایل بشر به اسطوره سازی و افسانه سازی است و این در تمام تواریخ دنیا وجود دارد در بشر یک حس قهرمان پرستی هست که در اثر آن در باره ی قهرمانان ملی و دینی افسانه می سازند، به عنوان مثال بو علی سینا نابغه بوده است ولی مردم برای او داستان هایی ساخته اند از جمله می گویند ابوعلی سینا در زمانی که در اصفهان تحصیل می کرد می گفت من شب ها که برای مطالعه از خواب بیدار می شوم صدای چکش مسگر های کاشان نمی گذارد درس بخوانم. در مورد عاشورا هم این جور تحریفات بوده اما مسئله اینجاست در مورد بوعلی هرچه می گویند بگویند به کجا ضرر می زند؟ به هیچ جا . اما در مورد کسانی که شخصیت پیشوایی دارند و قول آن ها عمل آن ها است و کارهایشان حجت نباید در زندگی و تاریخشان تحریفی صورت بگیرد.

بعضی می گویند تاریخ شرق خیلی تحریف شده است و راست می گویند دو کتاب است تحت عنوان های روضه الشهداء و اسرار الشهداء که شبیه به هم هستند نوشته است سپاهیان عمرسعد یک میلیون و ششصد هزار نفر بوده که همگی اهل کوفه بوده اند! مگر کوفه چند نفر جمعیت داشته در آن زمان کوفه یک شهر تازه تاسیس بوده است این شهر در زمان عمر بنا شده وبد و سی و پنج سال از عمر آن می گذشت .

حاجی نوری در کتاب خود می نویسد جوانی اهل یزد بود برایم نقل کرد در جوانی پیاده از کویر به خراسان آمدم در یکی از دهات نیشابور مسجدی بود و من چون جایی نداشتم به مسجد رفتم بعد از نماز پیش نماز به منبر رفت و در این بین دیدم فراش مسجد مقداری سنگ به او داد وقتی روضه شروع شد چراغ ها را خاموش کردند و او نیز سنگ ها را به طرف مستمعین پرتاب کرد که صدای فریاد مردم بلند شد بعد از مراسم دیدم سر بعضی از مردم شکسته است و از سرشان خون می ریخت به همان حالت از مسجد خارج می شدند رفتم نزد پیشنماز و دلیلش را پرسیدم او نیز گفت من امتحان کردم که این مردم با هیچ روضه ای گریه نمی کنند. چون گریه کردن بر اما م حسین اجر و ثواب زیادی دارد و من هم دیدم که راه گریاندن اینها منحصر است به اینکار برای همین از این راه استفاده کردم !!! (گریه انداختن مردم به هر قیمتی)

اری این مسائل خیلی روشن است اما مطالب دیگری هم هست از جمله عروسی قاسم و حضور لیلی مادر علی اکبر و وجود زعفر جنی و.... و حتی تا اینجا که می گویند بر سر پیکر
علی اکبر 3 نفر حضور داشتند امام حسین، حضرت عباس، حضرت زینب در صورتی که از ابتدای جنگ تا انتهای جنگ بجز در مواقعی که جنگ متوقف بود و زمان نماز و عبادت بود حضرت زینب از خیمه ها بیرون نیامد نه ایشان هیچ زنی بیرون نیامد!!!

(برداشت از کتاب تحریفات عاشورا اثر استاد مطهری )

وسلام یا الله

ياور
Saturday 19 November 2005, 06:00AM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
جناب مين لطفا توضيح دهيد
يا الله

min
Saturday 19 November 2005, 11:54PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

( تحریفات عاشورا )

تمایل بشر به اسطوره سازی و افسانه سازی است و این در تمام تواریخ دنیا وجود دارد در بشر یک حس قهرمان پرستی هست که در اثر آن در باره ی قهرمانان ملی و دینی افسانه می سازند، به عنوان مثال بو علی سینا نابغه بوده است ولی مردم برای او داستان هایی ساخته اند از جمله می گویند ابوعلی سینا در زمانی که در اصفهان تحصیل می کرد می گفت من شب ها که برای مطالعه از خواب بیدار می شوم صدای چکش مسگر های کاشان نمی گذارد درس بخوانم. در مورد عاشورا هم این جور تحریفات بوده اما مسئله اینجاست در مورد بوعلی هرچه می گویند بگویند به کجا ضرر می زند؟ به هیچ جا . اما در مورد کسانی که شخصیت پیشوایی دارند و قول آن ها عمل آن ها است و کارهایشان حجت نباید در زندگی و تاریخشان تحریفی صورت بگیرد.

بعضی می گویند تاریخ شرق خیلی تحریف شده است و راست می گویند دو کتاب است تحت عنوان های روضه الشهداء و اسرار الشهداء که شبیه به هم هستند نوشته است سپاهیان عمرسعد یک میلیون و ششصد هزار نفر بوده که همگی اهل کوفه بوده اند! مگر کوفه چند نفر جمعیت داشته در آن زمان کوفه یک شهر تازه تاسیس بوده است این شهر در زمان عمر بنا شده وبد و سی و پنج سال از عمر آن می گذشت .

حاجی نوری در کتاب خود می نویسد جوانی اهل یزد بود برایم نقل کرد در جوانی پیاده از کویر به خراسان آمدم در یکی از دهات نیشابور مسجدی بود و من چون جایی نداشتم به مسجد رفتم بعد از نماز پیش نماز به منبر رفت و در این بین دیدم فراش مسجد مقداری سنگ به او داد وقتی روضه شروع شد چراغ ها را خاموش کردند و او نیز سنگ ها را به طرف مستمعین پرتاب کرد که صدای فریاد مردم بلند شد بعد از مراسم دیدم سر بعضی از مردم شکسته است و از سرشان خون می ریخت به همان حالت از مسجد خارج می شدند رفتم نزد پیشنماز و دلیلش را پرسیدم او نیز گفت من امتحان کردم که این مردم با هیچ روضه ای گریه نمی کنند. چون گریه کردن بر اما م حسین اجر و ثواب زیادی دارد و من هم دیدم که راه گریاندن اینها منحصر است به اینکار برای همین از این راه استفاده کردم !!! (گریه انداختن مردم به هر قیمتی)

اری این مسائل خیلی روشن است اما مطالب دیگری هم هست از جمله عروسی قاسم و حضور لیلی مادر علی اکبر و وجود زعفر جنی و.... و حتی تا اینجا که می گویند بر سر پیکر
علی اکبر 3 نفر حضور داشتند امام حسین، حضرت عباس، حضرت زینب در صورتی که از ابتدای جنگ تا انتهای جنگ بجز در مواقعی که جنگ متوقف بود و زمان نماز و عبادت بود حضرت زینب از خیمه ها بیرون نیامد نه ایشان هیچ زنی بیرون نیامد!!!

(برداشت از کتاب تحریفات عاشورا اثر استاد مطهری )

وسلام یا الله

اين چه ربطي به سخنان و تهمت هاي قبلي شما داشت
نكند يادتان رفته كه قبلا چي گفته بوديد و قرار شد اثبات كنيد

______________________
نقل قول:
در اصل توسط zxcv نوشته شده است
بسم الله

با سلام و کمال احترام

(چکیده ایی از اعتقادات حسین اللهی ها )!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

حسين عليه السلام بر خدا توحيد نبوت و همه انبياء الهي از آدم تا خاتم وهمه اديان توحيدي حق دارد .!!!





چون اگر کربلا نبود نه اسمي از خدا بود !!!نه قران نه اسلام نه اديان توحيدي سابق نه اسمي از توارت نه انجيل ؛ نه اسمي از نماز نه روزه نه حج ونه زکات نه حلال الهي نه حرام الهي !!!



درشب معراج هنگاميکه رسول اکرم صلي الله عليه وآله وسلم ازهمه آسمانها گذشت، ازلوح ،قلم، کرسي واز هفتادهزار قائمه عرش که گذشت وقتي به منتهي المطالب ومنتهي المقاصد که مرتبه اي از مراتبش بود رسيد ديد آنجا نوشته. انّ الحسين مصباح الهدي وسفينة النجاة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ابا عبدالله اسم جنس است واو پدر است براي همه بندگان خدا!!!

او حکم پدري دارد حتي براي جدش رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم!!!!!!!!!

زمزمه هر شبنمي آهنگ هر جويباري آواي هر پرنده اي نفس نفس زدن هر جنبنده اي من برات بميرم ياحسين است.!!!!!!

هرقدم بطرف زيارت قبر حسين عليه السلام مطابق يک حج وعمره مقبول است !!!

بخدا قسم اگر فضليت زيارت حسين عليه السلام را براي شما بگويم شماها بطور کلي حج را ترک مي نمائيد وديگر احدي از شماها حج نمي رود!!!

هرکس بزيارت حسين عليه السلام در کربلا برود مثل اين است که خدا را در عرش وبالاتر از عرش زيارت کرده!!!

تمامي دستورات الهي از عرش صادر مي شودوعرش کربلاست؛!!!

زمين کعبه فخر به زمين کربلا نمود ،حق تبارک وتعالي خطاب به کعبه فرمود ساکت شو والا ترا در آتش مي اندازم ،به عزتم فضل تو در مقابل فضل کربلا مثل أبره (سوزني)است که در دريا فرو رود چه مقدار به آن نمي وآب مي رسد .دريا کربلا وفضليت کعبه به اندازه سر سوزن درمقابل کربلا!!!


هرکس در مصيبت حسين عليه السلام بگريد يا بگرياند يا خود را بحالت گريه در آورد بهشت بر او واجب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

وسلام یا الله

_________________
قرار شد سند اين تهمت ها را بياوريد .

min
Sunday 20 November 2005, 12:05AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین .

حکمی که شما در ارتباط با جناب فاضل لنکرانی آورده اید مربوط به حکم نذر قمه زنی می باشد . و حکم دوم از آقای صانعی هم ربطی به قمه زنی ندارد .

در ضمن اینجانب اول مطلب خود آورده ام که ( احکام بعضی از مراجع شیعه در مورد قمه زنی ) نه همه آنها می باشد .

جنابعالی برای اطمینان بیشتر می توانید به آدرس زیر مراجعه کنید که سایتی مربوط به شیعه می باشد .

http://abalfazl.jeeran.com/maraje.htm

وسلام یا الله


ببينم خيلي پرتي يا خودت را به پرتي ميزني
زماني كه مي فرمايند (( پيداست در اين شرايط، مسأله قمه زدن نه تنها چنين نقشى ندارد، بلكه به علّت عدم قابليت پذيرش و نداشتن هيچگونه توجيه قابل فهم مخالفين، نتيجه سوء بر آن مترتب خواهد شد)) يعني چي ؟
حكم حضرت آيت الله صانعي را هم بخوانيد
در ضمن اينها آدرس سايت مراجع است در ضمن فقه شيعه از سنت پيامبر و اهل بيت گرفته شده - حضرت عبدالعظيم حسني نايب امام زمان خود در طول سفر به شهري مي رسد كه در عزاداري امام حسين به خود صدمه ميزدند در آنجا حضرت عبدالعظيم آنها را نهي مي كند و فرياد مي زند اما از افراط و تفريط شما - اين يعني شيعه

zxcv
Sunday 20 November 2005, 12:31AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین .

فقط از جنابعالی خواهش می کنم اگر زحمتی نیست فلش موس را بر روی این آدرس کلیک کنید که خودتان متوجه بشوید پرت کیست !

http://abalfazl.jeeran.com/maraje.htm

متشکرم

در ضمن گوینده غلوهای بالا جناب کاشانی می باشد اگر هم باور ندارید از خود ایشان بپرسید !!!!

وسلام یا الله

zxcv
Sunday 20 November 2005, 01:23AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

امیر جان . چشم

غلوهای فوق برداشت شده از کتاب کامل زیارات اثر ابن قولویه می باشد .

و اگر خواستید کاملا از این گونه مطالب شرک آمیز بهره مند شوید شما را دعوت می کنم به آدرس زیر مراجعه نمائید !


http://gholamali69.persianblog.com/

وسلام یا الله

zxcv
Sunday 20 November 2005, 10:58PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

(نمونه ای از ساخته پرداخته های غالیان)

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


داود بن کثیر گفت : به امام صادق (ع) گفتم : آیا نماز و زکات و حج که در قرآن آمده ، شما هستید؟ پاسخ داد : ای داود ، ما هستیم نماز در قرآن و ماییم زکات و ماییم روزه و ماییم حج ... و ماییم کعبه ی خدا و ماییم قبله ی وجه خدا که گفته است : به هر طرف روی کنید همان سو وجه خداست ... و دشمنان ما در قرآن به نام فحشاء و منکر و بغی و خمر و میسر ... و میته و خون و گوشت خوک نامیده شده اند (!!!!!!)
[ بحار ، ج 24 ، ص 303 ]

____________________________________________________



مغیره بن سعید :« ... خدا سایه های مردم را خلق کرد . و اولین سایه ای که پیش از سایه های مردم خلق کرد ، سایه ی محمد (ص) و علی (ع) بود . پس از آن خدا بر آسمان ها و زمین امانت را عرضه کرد . و آن امانت این بود که علی بن ابی طالب را از امامت منع کنند ( !!!!!!! ) . ولیکن آسمان ها و زمین از پذیرفتن آن خودداری کردند . سپس آن را بر مردم عرضه کرد . پس عمربن الخطاب به ابوبکر امر کرد (!) که آن را بپذیرد و علی را از امامت منع کند و ضمانت کرد که در خیانت به علی به ابوبکر کمک کند به شرط این که خلافت را بعد از خودش به عمر واگذار کند ، و او هم پذیرفت و آن دو به کمک یکدیگر اقدام کردند و علی را از امامت منع نمودند و این است معنای قول خدا که گفته است : " و حملها الانسان انّه کان ظلوماً جهولا " . » (!!!!!!! )
[ ملل و نحل شهرستانی . ص 83 ]


______________________________________________________

ابوالخطّاب ( محمد بن ابی زینب):« به او ( امام صادق (ع) ) گفتم : خودت را در عین عظمت و ملکوت خود به من بنما . گفت : مگر ایمان نیاورده ای ؟ . گفتم : چرا ، ولیکن می خواهم قلبم مطمئن شود . پس دست خود را بر زمین گشود . ناگاه دیدم آسمان ها و زمین و همه ی خلائق در قبضه ی اوست . سپس به من گفت : رکن حجرالاسود کجاست ؟ . نگریستم ، دیدم کعبه را بر انگشت خود در هوا نگاه داشته است و جمعیت اطراف آن همه بوزینه و خنزیر هستند و در جای کعبه دریاچه ای است از قطران سیاه . سپس آن را به حالت اول برگرداند و گفت : این مرکز شیطان و مأوی ابلیس است ( !!!!!!!!!! ) . »
[ سعد بن عبدالله اشعری قمی . المقالات و الفرق . ص 55 ] .

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

(شباهتها را مشاهده کنید ! بین اعتقادات غلو کاران امروزی و نوشته های غالیان مشهور قدیمی )!!!

وسلام یا الله

zxcv
Friday 25 November 2005, 03:07AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

(وظیفه را با صلوات بیان کردند. دعای دعا کننده بالای سرش معلق است ،معطل است تا صلوات بفرستد. صلوات که فرستاد دعا بالا می رود . دعا بدون صلوات مقبول حق نیست. آل هم هست. هر کس آل را جدا کند دعا مقبول نیست.!!!)

لطفا به این عقیده عجیب توجه کنید ( دعای بدون صلوات مقبول نیست ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نام این دروغ بدعت است! انحراف است! تحریف قران است! دینی جدید است ! گناه است ! شرک است !

وسلام یا الله

حق جو
Friday 25 November 2005, 08:41AM
با سلام

دوست عزيزوهابي جناب امير

در اين باره كه همه بندگان صالح بر خدا حق دارند پاسخ شما در تاپيكي كه بنام جناب كاشاني باز كرديد داده شده است
متاسفانه دشمني با اهل بيت و نام امام حسين عليه السلام شما را به جايي رسانده كه حتي فضائلي را كه همه مومنان دارا هستند در باره امام حسين عليه السلام انكار مي كنيد!!
همانگونه كه مي دانيم يكي از نامهاي خداوند شكور است . خداوند حقوق بند گان مومن را بر خود واجب كرده و عمل خير را بي پاداش نمي گذارد.
او بنده مومن را با قدرت خود گرامي ميدارد و اين همان چيزي است كه بر منافقين گران مي آيد!!!

ياور
Friday 25 November 2005, 10:24AM
[quote=حق جو]با سلام

دوست عزيزوهابي جناب امير

در اين باره كه همه بندگان صالح بر خدا حق دارند پاسخ شما در تاپيكي كه بنام جناب كاشاني باز كرديد داده شده است
متاسفانه دشمني با اهل بيت و نام امام حسين عليه السلام شما را به جايي رسانده كه حتي فضائلي را كه همه مومنان دارا هستند در باره امام حسين عليه السلام انكار مي كنيد!!
همانگونه كه مي دانيم يكي از نامهاي خداوند شكور است . خداوند حقوق بند گان مومن را بر خود واجب كرده و عمل خير را بي پاداش نمي گذارد.
او بنده مومن را با قدرت خود گرامي ميدارد و اين همان چيزي است كه بر منافقين گران مي آيد!!![/quote
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد

جالب است زماني كه منطق و استدلال كمر متعصبين را خرد و خمير مي نمايد حتي قول بزرگترين علما را هم زير پا مي گذارند
اقاي حق جو شما اگر شهيد مطهري را هم قبول نداشته باشيد كه ديگر بايد برويد كرمانشاه :smile40:
يا الله

حق جو
Friday 25 November 2005, 10:58AM
با سلام

دوست عزيز وهابي

حقوق زيادي را براي بندگان بر عهده گرفته است از جمله هدايت و ارشاد مردم حقي است كه خداوند براي بندگان بر خود واجب كرده است
چنانكه در قران مي بينيم:
ان علينا للهدي
همانا بر ماست كه مردم را هدايت كنيم

اين خداي غاصبين خلافت است كه ستم مي كند
خداوند اهل بيت شكور است و گرامي داشت بنده مومن را بر خود واجب كرده است و گرنه همه نماز گزاران سر كار تشريف دارند!!

مشكل شما در اينكه بنده اي خداوند را به حق امام حسين عليه السلام قسم دهد با مساله حق نيست شما با نام اهل بيت مشكل داريد و دشمنان اهل بيت به اتفاق اهل قبله خارج از دين اسلام هستند.

ديدار به روزي كه بقول قران هر گروهي را با امامشان محشور مي كنند.

sareban
Friday 25 November 2005, 04:48PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام



لطفا به این عقیده عجیب توجه کنید ( دعای بدون صلوات مقبول نیست ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نام این دروغ بدعت است! انحراف است! تحریف قران است! دینی جدید است ! گناه است ! شرک است !

وسلام یا الله
شما خيلي بيجا كرديد بيخود به همه ميگوييد مشرك ،:smile05:
وبا عرض معذرت غلط ميكنيد تهمت بدعت ميزنيد!!
از كي تا به حال خدا به شما اين حق را داده كه در دين اينگونه حكم كنيد؟
ببينيم آيا خدا ميتواند براي پذيرش دعا شرطي بگذارد يا خير؟
اگر پيامبر فرمود به اهل بيت تمسك كنيد واهل بيت هم فرمودند: بر پيامبر وآل او صلوات
بفرسيتد تا دعاي شما مقبول باشد، ديگر شما اين وسط چه غلطي ميكنيد؟
ما مشركيم يا از ديروز تا به حال شما خدا شده ايد؟! :smile09:

min
Saturday 26 November 2005, 01:07AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین .

فقط از جنابعالی خواهش می کنم اگر زحمتی نیست فلش موس را بر روی این آدرس کلیک کنید که خودتان متوجه بشوید پرت کیست !

http://abalfazl.jeeran.com/maraje.htm

متشکرم

در ضمن گوینده غلوهای بالا جناب کاشانی می باشد اگر هم باور ندارید از خود ایشان بپرسید !!!!

وسلام یا الله

اين سايتي كه معرفي كردي به درد خودت ميخورد
سايت مراجع راه بدست آوردن حكم مرجع است نه هر سايتي كه دلت خواست
من مطالب را با آدرس سايت مراجع دادم كه پاسخ شما بود .

zxcv
Saturday 26 November 2005, 10:27PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

ببينيم آيا خدا ميتواند براي پذيرش دعا شرطي بگذارد يا خير؟

کاربر گرامی جناب ساربان .

لطفا اگر مقدور است آن شرط را برای ما توضیح دهید تا ما هم مانند جنابعالی آیه ( ادعونی استجب لکم ) را فراموش کنیم و از این به بعد برای درخواست حاجات خود چند تا صلوات آبدار بفرستیم !!! در ضمن با ( آل ) آن وگرنه مقبول نمی افتد !!!!

کاربر گرامی جناب مین .

گمان کنم که اگر خود مراجع معظم و معزز هم برای شما قسم بخورند که احکام مربوط به عزا داری مربوط به خودشان است شما باز هم بهانه ایی در آستین دارید .

وسلام یا الله

zxcv
Sunday 27 November 2005, 11:33PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام


غلو!


« یا اهل الکتاب لا تغلوا في دینکم... »

[ قرآن کریم .نساء /171]


قال رسول الله (ص) :

« لترکبُن سنن من کان قبلکم شبراً بشبرٍ و ذراعاً بذراع حتی لو أنّ أحدهم دخل حجر ضبٍ لدخلتم و حتی لو أنّ أحدهم جامع امرأته باالطّریق ٍ لفعلتموه . » : « روش کسانی را که پیش از شما بوده اند ، وجب به وجب و ذراع به ذراع تکرار خواهید کرد ، تا آن جا که اگر یکی از ایشان به سوراخ سوسماری درآمده ، درخواهید شد ، و تا آن جا که اگر یکی از ایشان در راه با همسر خود جفت شده ، خواهید کرد . »
[ نهج الفصاحة . ص 471 . حد یث 2219 ]



امام علی (ع) :

« ... سیهلک فیّ صنفان : محبٌّ مفرطٌ یذهب به الحبُّ الی غیر الحقّ و مبغضٌ مفرطٌ یذهبُ به البغضُ الی غیر الحقّ ... » : دو گروه در باره ی من هلاک می گردند : گروهی که در محبت به من افراط می کند ، و محبت افراطی ،ایشان را به سوی غیر حق سوق می دهد و دیگر گروهی که در بغض با من افراط می نماید و بغض افراطی ،ایشان را به سوی غیر حق می برد .
[ نهج البلاغه ]



امام صادق (ع) :

« انّا اهل بیتٍ صادقون لا نخلو من کذّابٍ او عاجزالرّأی کفاناًالله مونة کلّ کذّابٍ و اذاقهم حرّ الحدید » ؛ ما خاندانی راستگو ییم که پیوسته از بسیار دروغ گویان و ناتوان اندیشان در امان نیستیم ، خداوند شر هر بسیار دروغ زنی را از ما دور سازد و حرارت آهن را به ایشان بچشاند .
[ رجال کشّی . ص. 305 . شماره ی 549 ].



وسلام یا الله

min
Monday 28 November 2005, 09:12PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام



کاربر گرامی جناب ساربان .

لطفا اگر مقدور است آن شرط را برای ما توضیح دهید تا ما هم مانند جنابعالی آیه ( ادعونی استجب لکم ) را فراموش کنیم و از این به بعد برای درخواست حاجات خود چند تا صلوات آبدار بفرستیم !!! در ضمن با ( آل ) آن وگرنه مقبول نمی افتد !!!!

کاربر گرامی جناب مین .

گمان کنم که اگر خود مراجع معظم و معزز هم برای شما قسم بخورند که احکام مربوط به عزا داری مربوط به خودشان است شما باز هم بهانه ایی در آستین دارید .

وسلام یا الله
نيازي به قسم خوردن نيست
سفسطه هم نمي خواهد
من از سايت مراجه حكم آوردم و شما از سايتي متفرقه
كدام معتبر است ؟؟
البته از نظر شما هر كدام نظرتان را بيان كند .

zxcv
Tuesday 29 November 2005, 12:18AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام


(دو خبر بدون شرح )!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

خبر اول

آبان ماه ۱۳۸۴ ساعت : ۵۷ , ۰۲
خبرگزاري انتخاب : ماجراي شگفت انگيز ورود يك سگ گله و غير ولگرد به حريم مقدس ثامن الحجج در روزهاي مياني هفته گذشته زائران حرم امام رضا (ع) كه مشغول زيارت در پايين پاي مبارك بودند ار شگفت زده كرد.

به گزارش خبرنگار خبرگزاري «انتخاب» از مشهد به نقل از شاهدان عيني و فيلم و عكس تهيه شده توسط دوربينهاي مداربسته حرم، در روزهاي مياني هفته گذشته ، زائران حرم امام رضا (ع) ناگهان با سگ سفيدي مواجه شدندكه تا چند متري ضريح مطهر ، پيش آمده بود و به صورت ويژه اي سرش را در درست مقابل پايين پاي مبارك روي زمين گذاشته و با صداهاي عجيب، گريه مي كرد.

بنابراين گزارش، پس از آنكه يكي از دربانها با سگي مواجه شد كه بدون سر و صدا و سري پايين افتاده، قصد ورود به حرم رضوي را داشت، از ورود او به حرم جلوگيري مي كند.

خود دربان در اين مورد به «انتخاب» مي گويد: باورم نمي شد كه اين سگ چگونه به اينجا آمده و با هيچ مانعي رو به رو نشده است.سگ وقتي به طرف من آمد به شكل ارامي و فقط با كلمه "برو" سرش را برگرداند و بدون مقاومت از آنجا دور شد.

سگ ياد شده اينبار با ورود به پاكينگ ويژه ، وارد محوطه مي شود و با مخفي كردن خود در كنار يك كمپرسي حامل سنگ (انطور كه در تصاوير دوربين مدار بسته ديده شده) ، خود را به صحن‌آزادي مي رساند.

اين سگ با ورود به داخل صحن به هيچ وجه از روي فرشها عبور نمي كند و به شكلي هيچ كس متوجه نمي شود (اما دوربين ها آن را ضبط كرده اند) در حالي كه به شكلي شگفت آور پشت به ضريح نمي كند، تا دو سه متري ضريح مطرح پيش مي رود.

اين سگ در دو سه متري ضريح زانو زده و سرش را به سنگهاي حرم چسبانده و با درآوردن صداهاي عجيب ، شروع به نوعي گريه و مي كند، به طوريكه خدامي كه در اطراف اين سگ پس از ساعتي حلقه مي زنند سر سگ ياد شده را خيس از اشك تعريف مي كنند.

پس از ساعتي يكي از زائرين سگ را مشاهده مي كند و خدام را خبر مي كند.خدام پارچه اي را روي گردن سگ انداخته و با پهن كردن پارچه برزنتي از سگ مي خواهند كه روي برزنت برود.سگ نيز به آرامي روي پارچه مي نشيند و اجازه مي دهد كه خدام شگفت زده، او را به داخل صحن هدايت كنند.

بنا بر گزارش خبرنگار خبرگزاري «انتخاب»، سگ ياد شده به دستور مقامات براي نگهداري به مزرعه ويژه آستان قدس رضوي منتقل شد.

خبرنگار ما اضافه مي كند كه ماجراي شگفت انگيز اين سگ، چند روزيست كه بحث داغ مردم و زائران حرم امام رضا (ع) است.

شايان ذكر است «انتخاب» بجز اين عكس به تصاوير و بخشهايي از فيلم اين ماجرا دست يافته كه آنرا طي چند روز آينده منتشر خواهد ساخت.

http://www.entekhab.ir/display/?ID=9046&page=1 (http://www.entekhab.ir/display/?ID=9046&page=1)

______________________________________________________________________

خبر دوم

روزنامه «جمهوري اسلامي» با توطئه خواندن ورود يك سگ به حرم امام رضا(ع)، از دستگيري عوامل باند مجري اين توطئه، خبر داد.

اين روزنامه نوشت: توطئه وارد ساختن يك سگ به حرم مقدس حضرت امام رضا(ع) و مطرح كردن خبر آن در پايگاه‌هاي اطلاع‌رساني كه طي دو هفته اخير شايعات زيادي را بر سر زبان‌ها به جريان انداخت، با كشف يك باند سودجو و دستگيري عوامل اين باند، خنثي شد.

اعضاي اين باند، يك شياد و دو نفر از خادمان حرم بودند كه با همدستي همديگر توانستند يك سگ را از قسمت مربوط به بانوان وارد حرم نمايند و تا نزديكي ضريح مطهر ببرند و با فيلمبرداري و انتشار خبر آن و تهيه «CD» اقدام به سودجويي نمايند.

متاسفانه بعضي مطبوعات در تهران و قم نيز خبر اين ماجراي ساختگي را با آب و تاب و عكس سگ و با لحني تأييد‌آميز به چاپ رساندند و به اين نكته بسيار روشن توجه نكردند كه سگ يك حيوان نجس‌العين است و حرم امام معصوم يك مكان مقدس مي‌باشد كه احكام شرعي خاصي دارد.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

( و تو بخوان این حدیث مفصل سلسله دروغ را )!!!!!!


وسلام یا الله

zxcv
Saturday 3 December 2005, 06:36PM
بسم الله

با سلام وکمال احترام


( سفرنامه )

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

هنوز راننده پایش را روی گاز نگذاشته بود که صدایی از صندلی های آخر اتوبوس به گوش رسید که بلند می گفت : ( برای اینکه علی (ع ) نگهدارتان باشد صلواتی قراق بفرستید )!!!!

از چند روز پیش مقدمات سفر خود را آماده کرده بودیم ! قرار بود که دست مادر و برادر کوچکم را بگیرم و برای (پابوس امام رضا ( ع ) )!!! به مشهد مقدس برویم ! ولی هر چه گشتیم بلیط قطار پیرا نکردم و مجبور شدم که با اتوبوس سفر کنم.

مادرم شب قبل از سفر به من گفت : که برای اینکه سفر خوبی داشته باشیم (برو خدمت شاه عبد العظیم و از آن اقا بخواه که در این سفر مراقب ما باشد )!!! من هم گفتم چشم , و همان شب با مینی بوسهای خط شهر ری به مرقد مطهر شاه عبدالعظیم حسنی رفتم .

همینطور که نزدیک حرم می شدم بغض عجیبی مرا فرا گرفته بود !!!! و وقتی دستم به مشبکهای حرم خورد ,نا خوداگاه گریه ام گرفت ! و حالم منقلب شد و ناخوداگاه پایم بی حس شد و در کنار حرم به روی زمین نشستم !!!

در آن حال با آقا راز و نیاز کردم ! به او گفتم که ای بزرگ ! گناهان , مرا ببخش !!!! و مرا در این دنیا و آن دنیا سعادتمند کن !!! و برای ما سفر خوشی مهیا کن !!!! چون تو می دانی که ما برای زیارت امام تو سفر می کنیم !!!!

هر کاری می کردم نمی توانستم که جلوی گریه خود را بگیرم !! در این حین صدایی ضعیف به گوشم رسید که آهسته می گفت : ای دوای حاجتمندان ! فرزند مرا سلامتی ببخش ! که اگر این حاجت مرا برآورده کنی هر سال گوسفندی را در مرقد مطهرت قربانی می کنم و گوشت آن را بین زوار تقسیم می کنم !!!!

غروب شده بود ناگهان اتوبوس تکانی خورد و من به خود آمدم , مادر م ذکر صلوات می کرد !!!!و وقتی که نگاهم به خورشید در حال غروب افتاد, گلدستهای حرم مطهر ضامن آهو را به وضوح دیدم و حالم منقلب شد ..........!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

نتیجه داستان !

اولا : از تعریف ادامه داستان معذورم ! بدلیل اینکه کسی که درمرقدحضرت شاه عبد العظیم چنان می کند در حرم امام رضا ( ع ) چه کارها که نمی کند !!!

دوما : در طول این سفر, جای خدا کجاست ؟!!!

سوما : مشرکین مکه خدایان خود را با خدای یگانه می خواندند نه بی خدای یگانه !!!!

چهاما : عبد العظیم بخشنده گناهان ! عبد العظیم دوای حاجتمندان ! عبدالعظیم همراه ما در سفر ! عبدالعظیم نگهبان ما در سفر ! عبدالعظیم شفای بیماران ! عبدالعظیم سمیع و بسیر مطلق ! و عبد العظیم وووو!!!این همه قدرت برای یک واسطه عجیب نیست ؟!!!!

پنجما : سفرنامه فوق آیا پایه قرانی دارد!!! و اگر ندارد لطفا تضادهای آنرا با قران مشخص کنید؟

ششما :و آیا این سفرنامه ایی نیست که هر سال حدود ده میلیون بار تکرار می شود ؟

وسلام یا الله

min
Saturday 3 December 2005, 10:16PM
جناب آقاي zxcv
اولا پاسخ سوال قبل را ندادي
دوما فكر مي كني چه كسي اين كارها را انجام مي دهد ؟
شيعيان كه اعتقاد دارند در حرم ائمه ورود سگ و آوردن چيز نجس حرام است .
پس شيعيان اين كار را نمي كنند
فقط مي ماند پست فطرت هاي وهابي
اين اعمال و اين سوء استفاده هخا فقط از دست هم پيمانان شيطان و فريب خوردگان آل سعود مثل شما بر مي آيد

ياور
Saturday 3 December 2005, 11:54PM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد

جناب مين هزار و هشتصد كه هيچ اگر 18000مقاله و پاسخ هم داده باشي با اين طرز نوشتن و سخنت
ثابت كردي كه بر هيچ چيز نيستي و هيچي تو اون كله ات نيست
و واقعا اگر يك انسان داراي شعور و شرف باشد به همنوع خود به صرف دعوت او به خواندن خالص خداوند چنين اتهامي را وارد نمي كند
و من فكر مي كنم كه براي اين حرفهاي شما فقط بايد گريه كرد
يا الله

ياور
Monday 5 December 2005, 12:15AM
برادر من !!! شما و این طرز برخورد؟؟؟:smile27: جناب مین انسان محترمی هستند و این طرز برخورد شما اصلا مناسب نیست ....جناب مین راست میگویند .....این کار شیعیان نبوده ...شیعیان واقعی همچین کاری نمیکنند....بله شیعیان واقعی همچین کاری نمیکنند
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد
درودبرشما جناب امير باز توجه نكرديد ببينيد كه چه مي گويد

فقط مي ماند پست فطرت هاي وهابي
اين اعمال و اين سوء استفاده هخا فقط از دست هم پيمانان شيطان و فريب خوردگان آل سعود مثل شما بر مي آيد
يا الله

min
Monday 5 December 2005, 12:34AM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد

جناب مين هزار و هشتصد كه هيچ اگر 18000مقاله و پاسخ هم داده باشي با اين طرز نوشتن و سخنت
ثابت كردي كه بر هيچ چيز نيستي و هيچي تو اون كله ات نيست
و واقعا اگر يك انسان داراي شعور و شرف باشد به همنوع خود به صرف دعوت او به خواندن خالص خداوند چنين اتهامي را وارد نمي كند
و من فكر مي كنم كه براي اين حرفهاي شما فقط بايد گريه كرد
يا الله

عزيزجان
كم مياري سوت بزن:smile31:
وهابيها پست فطرتي خود را در كشت و كشتار شيعيان بارها نشان دادهاند
اين كه توهين به مقدسات است ديگر جاي خود دارد .
در ضمن خواندن خالص خداوند بدون اعتقاد به ولايت ائمه دو ريال هم ارزش ندارد

zxcv
Monday 5 December 2005, 12:52AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین .

چند پرسش در مورد مطلب سفرنامه از شما دارم که امید وارم که پاسخی مناسب به آن عنایت فرمائید !!!

1- اعمالی که شخص مسافر به مشهد مقدس انجام داده , شرک است یا کفر ؟!!!

2- جنابعالی تا کنون چند مرتبه به مشهد مقدس سفر کرده اید ؟!!!

3- با جنابعالی باید در مورد مسئله شرک بحث کنیم یا کفر ؟!!!

از پاسخ احتمالی جنابعالی کمال تشکر را دارم !!!

وسلام یا الله

min
Monday 5 December 2005, 01:22AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین .

چند پرسش در مورد مطلب سفرنامه از شما دارم که امید وارم که پاسخی مناسب به آن عنایت فرمائید !!!

1- اعمالی که شخص مسافر به مشهد مقدس انجام داده , شرک است یا کفر ؟!!!

2- جنابعالی تا کنون چند مرتبه به مشهد مقدس سفر کرده اید ؟!!!

3- با جنابعالی باید در مورد مسئله شرک بحث کنیم یا کفر ؟!!!

از پاسخ احتمالی جنابعالی کمال تشکر را دارم !!!

وسلام یا الله
جناب آقاي zxcv
اين سفر و اعمال نه شرك است و نه كفر
ما در اعمالمان ائمه هدي را نمي پرستيم و آنان را عبادت نمي كنيم
براي خدا در اداره امور دنيا شريك قايل نيستيم
از ائمه استمداد مي كنيم تا در پيشگاه خدا به خاطر آبرويشان براي ما وساطت كنند تا خدا حاجات ما را بدهد .
به اين نه شرك مي گويند و نه كفر
اما مي دانم در اسلام ما تهمت زدن حرام است
شما چندين و چند بار به شيعيان اتهام شرك بستيد و يقينا مرتكب فعل حرام شده ايد .
ما مي دانيم كلمه مباركه لا الله الا الله قلعه خدا است و هر كه در اين قلعه وارد شود از عذاب در امان است . اما ورود به اين قلعه شرط دارد و شرط آن پذيرفتن ولايت ائمه است
ما به مشهد مي رويم تا با ائمه تجديد بيعت كنيم و اظهار كنيم كه ما هنوز بر ولايت شما استواريم .
و معتقديم ملايك خداوند سلام ماز را به ائمه مي رسانند و دعاهاي ما را به آنان ارسال مي كنند .
در ضمن بارها و بارها به مشهد رفته ام و اگر خداوند توفيق دهد باز هم مي روم
شما در مورد هر چيزي كه دوست داريد مي توانيد سخن بگوييد ولي تهمت زدن در اسلام ما حرام است نمي دانم اسلام آمريكايي چگونه است .

zxcv
Monday 5 December 2005, 09:13PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین کلام جنابعالی کاملا صحیح است !

تهمت زدن در اسلام حرام است

اکنون لطفا به مطلب زیر هم توجه کنید !

فقط مي ماند پست فطرت هاي وهابي
اين اعمال و اين سوء استفاده هخا فقط از دست هم پيمانان شيطان و فريب خوردگان آل سعود مثل شما بر مي آيد

فحش و ناسزا گفتن چطور ؟!!!

وسلام یا الله

موحد
Tuesday 6 December 2005, 07:49AM
جناب آقاي zxcv
اين سفر و اعمال نه شرك است و نه كفر
ما در اعمالمان ائمه هدي را نمي پرستيم و آنان را عبادت نمي كنيم
براي خدا در اداره امور دنيا شريك قايل نيستيم
از ائمه استمداد مي كنيم تا در پيشگاه خدا به خاطر آبرويشان براي ما وساطت كنند تا خدا حاجات ما را بدهد . به اين نه شرك مي گويند و نه كفر
اما مي دانم در اسلام ما تهمت زدن حرام است
شما چندين و چند بار به شيعيان اتهام شرك بستيد و يقينا مرتكب فعل حرام شده ايد .
ما مي دانيم كلمه مباركه لا الله الا الله قلعه خدا است و هر كه در اين قلعه وارد شود از عذاب در امان است . اما ورود به اين قلعه شرط دارد و شرط آن پذيرفتن ولايت ائمه است
ما به مشهد مي رويم تا با ائمه تجديد بيعت كنيم و اظهار كنيم كه ما هنوز بر ولايت شما استواريم .
و معتقديم ملايك خداوند سلام ماز را به ائمه مي رسانند و دعاهاي ما را به آنان ارسال مي كنند .
در ضمن بارها و بارها به مشهد رفته ام و اگر خداوند توفيق دهد باز هم مي روم
شما در مورد هر چيزي كه دوست داريد مي توانيد سخن بگوييد ولي تهمت زدن در اسلام ما حرام است نمي دانم اسلام آمريكايي چگونه است .

سخنان مشركين صدر اسلام
وَیَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ یَضُرُّهُمْ وَلاَ یَنفَعُهُمْ وَیَقُولُونَ هَوُلاء شُفَعَاوُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ اَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ یَعْلَمُ فِی السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِی الاَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَی عَمَّا یُشْرِکُونَ
اینان غیر از خدا چیزهائی را میپرستند که نه ضررمی رساند ونه سودی عایدشان میکنند ومیگویند اینها شفیعان ما نزد الله هستند!بگو آیا خدارا از وجود چیزهائی با خبر می سازید که خداوند در آسمانها وزمین سراغی از آنها ندارد!خداوند منزه است از آن چیز هائی که مشرکان شریک او قرار میدهند
اَلَا لِلَّهِ الدِّینُ الْخَالِصُ وَالَّذِینَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ اَوْلِیَاء مَا نَعْبُدُهُمْ اِلَّا لِیُقَرِّبُونَا اِلَی اللَّهِ زُلْفَی اِنَّ اللَّهَ یَحْکُمُ بَیْنَهُمْ فِی مَا هُمْ فِیهِ یَخْتَلِفُونَ اِنَّ اللَّهَ لَا یَهْدِی مَنْ هُوَ کَاذِبٌ کَفَّارٌ
آگاه باش دین خالص فقط برای خداست وآنانکه اولیائی غیراز خدا گرفته اند بعنوان اینکه عبادتشان نمی کنیم مگر برای آنکه مارا بسوی خدا نزدیک کنند محققا خدا بین ایشان در آنچه اختلاف میکنند حکم میکند.محققا خدا هدایت نمی کند کسی را که دروغگوی نا سپاس است
وپاسخ خداوند:

وَالَّذِینَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا یَمْلِکُونَ مِن قِطْمِیرٍ ان تَدْعُوهُمْ لَا یَسْمَعُوا دُعَاءکُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَکُمْ وَیَوْمَ الْقِیَامَةِ یَکْفُرُونَ بِشِرْکِکُمْ وَلَا یُنَبِّئُکَ مِثْلُ خَبِیرٍ.
...وآنان را که غیر از خدا می خوانید مالک پوست هسته خرمائی نیستند.اگر بخوانید شا ن د عای شمارا نشنوند واگر بشنوند جوابتان ندهند وروز رستاخیز شرک شمارا انکار کنند وکسی مانند خدای آگاه تورا خبر ندهد

taslim
Tuesday 6 December 2005, 02:40PM
به نام آنكه هرگز نمي ميرد



مردگان را رها كنيد ؛ آنها نفع و ضرري به حالتان ندارند


لقد كفر الذين قالوا إن الله هوالمسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار
کافران درواقع کساني هستند که مي گويند خدا همان مسيح،پسر مريم است. شخص مسيح گفت: "اي بني اسراييل، خدا را بپرستيد؛ پروردگار من وپروردگار شما." هر کس به هر نحوي به خدا شرک آورد، خدا بهشت را بر او حرام کرده استو سرنوشت او دوزخ است. ستمکاران هيچ ياوري نخواهند داشت.
بياييد تاچشمانمان را باز كنيم و گوشهايمان را تيز ، اين آيه شماره 72 از سوره مباركه مائده است . اگر حرف مرا باور نمي كنيد به قرآن رجوع كنيد !
كساني كه تا ديروز ميگفتند مسيح پسر خداست حالا دارند مي گويند او خود خداست اين ظالمان به تمناي بهشت چنين كاري را مي كنند و غافلند از اينكه خداوند بهشت را بر مشركين حرام كرده است . اين بيچارگان بطور كامل از تعليمات و كتاب مسيح بي خبرند . اگر اينگونه نبود حتماًمي دانستند مهمترين پيام مسيح عدم پيروي از اهواء پدران و نياكان و تعبد خداوندمتعال بوده است.
پروردگارا ! تو راست گفتي. واقعاً تاريخ چقدر وقايع مشابه دارد!
كساني كه امروز مي گويند علي خداست آيا همانهايي نيستند كه تا ديروز او راتنها عضوي از خاندان خداوند و آل الله مي دانستند. آيا آنها نمي دانند
علي مردي مسلمان از قبايل عرب هزارو چهارصد سال پيش بود؟
واقعاً رقيه سه ساله چه مزيتي برديگر دختران سه ساله روزگار خود داشت كه امروز مي گويند همه كاره خدا بر روي زمين است( نقل از هيئت سگهاي رقيه) او به زودي در شوري ديگر به دختر خدا مبدل خواهد شدهرچند كه همين امروز يكي از اعضاي آل الله است.
چه حقه كثيفي! اي شيطان رجيم ؛تو بر سر هر قومي كه اين بلا را آوردي به آن قوم چنين وانمود كردي كه قضيه اش باديگران فرق مي كند و هيچگاه مشرك نبوده و نخواهد شد و اين حقه تو آنچنان آنها راگرفته كه حتي وقتي خداوند هم به آنها مي گويد شما شرك ورزيديد خواهند گفت:

ثم لم تكن فتنتهم إلا أن قالوا والله ربنا ما كنامشركين
به پروردگارمان الله سوگند كه ما مشرك نبوديم

taslim
Tuesday 6 December 2005, 03:13PM
به نام او كه هرگز نمي ميرد




مردگان را با خدا اشتباه نگيريد ، آنها حتي به حال خودنيز سود و زياني ندارند



آيا هنوز چشمانمان مي بيند ؟آيا گوشهايمان كلام حق را مي شنود؟ آيا باز هم به صرف شنيده هاي خود كه جز اهواءپيشينيان و سخنان بي سروته افرادي كه با قرآن غريبه هستند چيز ديگري نيست ، به قرآنو و تنها معيار جدا كننده حق از باطل پشت مي كنيم؟

آهاي برادران و خواهران! گوشهايتان را تيز كنيد و چشمانتان را باز ؛ آنچه در زير آمده صريح كلام خداوند مبنيبر مرده بودن و عدم تحرك و كارايي كسانيست كه ما آنها را به خدايي گرفته ايم . آنهافرزند خدا نيستند . آنها خاندان و خانواده(آل الله) خدا نيستند . آنها جزئي از خدانيستند. آنها فقط و فقط بنده خداوند هستند كه روزي تنها وظيفه شان ابلاغ پيام خداوند بوده و امروز در دنياي ما تنها مردگاني هستند كه نه پايي براي راه رفتن دارند ، نه دستي براي انجام دادن كاري ، نه چشماني براي ديدن و نه گوشي براي شنيدن .

حرفهاي ديگران را رها كنيد تا كلام حق از ميان انبوه سخنان باطل جلوگرشود. بدقت آيات سوره اعراف را كه در زير آمده اند بخوانيد و آنها را با آيات سوره نحل (16) مقايسه كنيد و اگر مفهوم جملات عربي آنها را lمتوجه نشديد تنها به يك ترجمه اكتفا نكنيد.

[7:191] ايشركون ما لا يخلق شيءاوهم يخلقون
آيا چيزهايي را شريك خداوند قرار ميدهند كه چيزي نمي آفرينند و خود آفريده شده اند؟

[7:192] ولا يستطيعون لهم نصرا ولا انفسهم ينصرون
معبودانى كه نه مى توانند آنها را يارى دهند و نه حتى خودشان را؟

[7:194] انالذين تدعون من دون الله عباد امثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صدقين
معبودانى كه در بجاي خدا و در كنار او مى خوانيد، بندگاني مانند خودتان هستند. آنها را صدا كنيد؛ بگذاريد شما را اجابت كننداگر حق با شماست و راست مي گوييد.

[7:195] الهم ارجل يمشون بها ام لهم ايد يبطشون بها ام لهم اعين يبصرون بها ام لهم ءاذان يسمعون بها قل ادعوا شركاءكم ثم كيدون فلا تنظرون
آيا آنها پا دارند كه با آن راه بروند؟ آيا آنها دست دارند كه به كمك آن كاري بكنند؟ آيا آنها چشم دارند كه با آن ببينند؟ آيا آنها گوش دارند كه باآن بشنوند؟ بگو: "معبودهاى خود را صدا كنيد و از آنها بخواهيد تا بى درنگ مرا شكستدهند.

[16:20] والذين يدعون من دون الله لايخلقون شيءا وهم يخلقون
كساني را كه به جاي خدامي خوانند ، چيزي خلق نمي کنندو خود مخلوقند

[16:21] اموت غير احياء وما يشعرون ايان يبعثون
ايشان مرده اند، زنده نيستند و هيچ نمي دانند که چگونه يا چه وقت برانگيخته خواهند شد.

دو آيه زير از آيات فوق جدا شده اند كه يكي مربوط به سوره اعراف و ديگري از آن سوره نحل است. به شباهتشان خوب دقت كنيد .

[7:191] ايشركونما لا يخلق شيءا وهم يخلقون
[16:20] والذين يدعون من دون اللهلا يخلقون شيءاوهم يخلقون

كساني را كه شريك خداوند قرار داده ايم همانهايي هستند كه داريم مي خوانيمشان و عبادتشان مي كنيم . اينها موجوداتي هستند كه قادر به خلق هيچ چيز و انجام هيچ كاري نيستند و خود نيز مخلوقند.

وباز:

[7:194] ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم فادعوهم فليستجيبوالكم ان كنتم صدقين
[16:20] والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيءا وهم يخلقون

كساني را كه به جاي خدا مي خوانيد در اصل بندگاني مانند خودتان هستندكه نه چيزي را خلق مي كنند و نه قادر به اجابت دعاي شما هستند . چرا؟ چون:
دستو پا و گوش و چشم ندارند. پس چگونه بندگاني مانند ما هستند؟ چون: آنها ديگر مرده اند و حتي نمي دانند كه چه وقت مبعوث و محشور خواهند شد.

توجه توجه:
اين بندگان الآن شاهد و ناظر بر هيچ چيز نيستند مي دانيد چرا؟ چون هنوز محشور نشده اند . آنها در خوابند و هنوز بيدارشان نكرده اند. آنها مرده اند


بياييد خدا را بخوانيم چون ؛ مردگان صدايمان را نميشنوند

taslim
Tuesday 6 December 2005, 03:41PM
آيا رسول الله شامل من دون الله مي شود؟ قطعاًمشركين خواهند گفت نه ؛ چونكه او رسول خداست و يا فاطمه ، علي و حسن و حسين، اينها چطور؟ نه. چون: اينها نيز آل الله هستند و چيزي جداي از خدا نيستند . حالا از برادران و خواهران خوبم خواهش مي كنم به دو آيه زير توجه و دقت كنيد و آنچه را از شماسئوال مي كنم در صورت تمايل پاسخ دهيد:

وقالت اليهودعزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاؤهون قول الذينكفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون

آيه فوق مي گويد يهوديها ومسيحيها هريك ادعا كرده اند كه به ترتيب عزير و مسيح پسر خداست . آيا آنها اينگونه تصور مي كردند كه خداوند همسري دارد و او اين پسران را برايش به دنيا آورده است ؟خير .ادعاي آنها اين بود كه اينها همه كاره خدا بر زمين هستند و آنقدر به او نزديك هستند كه همچون عضو و جزئي از خدا شده اند. خدايشان بكشد كه اينگونه از حق دور ميشوند . تا بوده و بوده همينطور بوده. گذشتگان چنين كردند و آيندگان نيز چنين خواهندكرد .


اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عمايشركون

خوب دقت كنيد ؛ آيه فوق مي گويد آنها مقدسين و علماي ديني خود را ارباب گرفتند. آيا آنها واقعاً تصور مي كردند اينها رب و خدا هستند؟ هرگزآنها فقط تصور مي كردند كه اين افراد مقربين و آبرومندان درگاه پروردگار هستند كه اگر از ايشان چيزي بخواهند و آنها خواسته شان را براي خدا مطرح كنند خداوند روي اين خوبان را زمين نخواهد انداخت.
آنها به كمك علوم ملكوتي فقه در مي يافتند ( البته شيطان به گوششان مي خواند) كه جز ميگو و ماهي پولك دار همه آبزيان حرام هستند و بلافاصله آن را به مقلدان خود حكم مي كردند و مقلدان نيز فرمان پروردگار آسمانها و زمين را كنار گذاشته و فرمان خدايان زميني (احبار و رهبان) را به اجرا در مي آوردند و ايشان را تعبد مي كردند و بنده ايشان مي شدند.
حال سئوالي كه از شما دارم اين است: بطوري كه مي بينيد در آيه فوق مسيح نيز جزء من دون الله مي شود . با اين وجود آياباز فكر مي كنيد كه محمد و علي و فاطمه و حسن و حسين و ديگران از قاعده "من دون الله " مستثني هستند؟ آيا گفتن ابناءالله غلط و نادرست است ولي "آل الله " درست است؟ آيافكر نمي كنيم عبارت "آل الله " ساخته شيطان باشد كه ما در پي توجيه آن هستيم؟

حق جو
Tuesday 6 December 2005, 04:29PM
سلام بر دوستان عزیز



دون الله در قران مجید بطور مکرر بکار رفته است و از نظر لغت می توان معنای غیر خدا یا پائینتر از خدا را برای آن در نظر گرفت.
در لفظ دون معنای مغایرت و پستی هر دو نهفته است.

با دقت در آیاتی که لفظ دون الله در آنها بکار رفته است، در می یابیم که عموما مخاطب سخن خداوند مشرکین بت پرست و یا اهل کتاب هستند و هیچیک از این آیات در باره امت اسلام نازل نشده است!

به دلیل اینکه شیعه بر خلاف وهابیون، آیات قران را واجد تاویل می داند، آنچه وهابیون برخلاف معتقدات خود در باره دون الله می گویند ( تاویل آیات بر خلاف ظاهر آن و مرتبط کردن آیات با زمان ما !! ) می تواند از نظر ما پذیرفته باشد، اما چگونه؟
دون الله هر مخلوقی است که همسنگ خداوند تلقی شده و توسط انسانها مورد عبادت و پرستش واقع شود.
گذشته از این دون الله نقطه اتکاء و توجهی است که مورد تایید خداوند نباشد يا از سوي دشمنان خدا و پيامبر معرفي شده باشد

به عبارت بهتر دون الله در قران به دو صورت بکار رفته است:

1- در مساله عبادت و پرستش دون الله شامل همه مخلوقات است و در این مورد استثنایی وجود ندارد.
2- هرگاه سخن از توجه و توسل و دعا و ولایت و شفاعت باشد دون الله شامل همه کسانی است که مورد تایید خداوند نیستند و در اینجا بی شک پیامبران و اوصیاء ایشان و ملائکه در حیطه دون الله قرار نمی گیرند.
در مورد معنای شماره 1 اختلافی بین ما نیست اما معنای شماره 2 مورد بحث و شبهه افکنی واقع شده است و به این جهت در باره آن سخن می گوییم.

به این آیه دقت کنید:

ام حسبتم ان تترکوا و لما یعلم الله الذین جاهدوا منکم و لم یتخذوا من دون الله و لا رسوله و لا المومنین ولیجه ( سوره توبه آیه 16 )
چنین می پندارید که شما را ( بدون آزمایش ) به حال خود رها می کنند در صورتیکه هنوز خداوند آشکار نکرده که کدامیک از شما برای او مجاهده می کنید و کسانی را که بجز خدا و رسولش و مومنان همراز نمی گزینند، معلوم نکرده است.

با توجه به این آیه روشن است که دون الله شامل رسول خدا و مومنان نیست بلکه مقصود از دون الله دشمنان اسلام هستند.

همینطور در آیه زیر دون الله شامل پیامبر و مومنان نیست و مقصود دشمن پیامبر است:
و یخفونک بالذین من دونه ( سوره زمر آیه 36 )
تو را ای پیامبر از غیر خدا می ترسانند
---------------------------------------------------------------------

و ما لکم من دون الله من ولی و لا نصیر ( سوره عنکبوت آیه 22 )
برای شما غیر از خدا ولی و یاوری نیستدر آیه فوق خداوند اعلام می کند که از دون الله برای مسلمانان ولی نیست. اگر دون الله را همه مخلوقات بدانیم آیه زیر قابل توجیه نیست:

انما ولیکم الله و رسوله و المومنون الذین یقیمون الصلوه و یوتون الزکوه و هم راکعون ( سوره مائده آیه 55 )
به تحقیق که تنها خداوند و رسولش و مومنانی که در حال رکوع صدقه می دهند ولی شما هستند.

از نظر مفسرین شیعه و سنی آیه فوق در زمانی که علی علیه السلام در حال نماز انگشتری خود را به فقیری صدقه داد نازل گشته است. بطوری که بیش از هشتاد فقیه اهل سنت بر اساس صدقه دادن علی علیه السلام در نمازش و نزول اين آيه در آن هنگام، حکم به جایز بودن صدقه دادن در نماز کرده اند.
با اندکی تامل در دو آیه فوق در می یابیم که خداوند در یک جا به ما خاطر نشان می کند که شما از غیر خداوند ( من دون الله ) ولی ندارید، اما در آیه بعدی بجز خودش دو ولی دیگر برای ما مسلمانان معرفی کرده است !! ( پیامبر و علی علیه السلام ).با توجه به اینکه تناقض در سخن خداوند نیست بسادگی روشن می شود که دون الله ( غیر از خدا ) شامل پیامبر و علی علیه السلام نیست.---------------------------------------------------------------------
ام اتخذوا من دون الله شفعاء قل اولو کانوا لا یملکون شیئآ و لا یعقلون ( سوره زمر آیه 43 )
آیا از غیر خداوند برای خود شفیع می گیرند؟ آیا جز این است که این شفیعان ( بتها ) قدرت تملک و تعقل ندارند؟

ما لکم من دونه من ولی و لاشفیع افلا تتذکرون ( سوره سجده آیه 4 )
برای شما غیر از او ولی و شفاعت کننده ای نیست آیا متذکر نمی شوید؟
و لا یملک الذین یدعون من دونه الشفاعه ( سوره زخرف آیه 86 )
از غیر خداوند کسی قادر به شفاعت نخواهد بود

در آیات فوق شفاعت برای دون الله انکار می شود. اگر اینجا دون الله را شامل همه مخلوقات بدانیم و شفاعت را از بیخ و بن انکار کنیم ( همانگونه که دوستان وهابی می گویند ) با آیات متناقض با آیه فوق مواجه می شویم. در این آیات بندگان مقرب خداوند به درگاه او شفاعت می کنند!! و این شفاعت مطابق رضا ی خداوند و اجازه او پذیرفته می شود:

و لا تنفع الشفاعه عنده الا لمن اذن له ( سوره سبا آیه 23 )
و شفاعت کردن کسی در نزد او سودی نمی رساند مگر کسی که خداوند به او اجازه داده است.
ما من شفیع الا من بعد اذنه (سوره یونس آیه 3 )
و شفاعت کنندای نخواهد بود مگر آنگاه که خداوند اجازه دهد.

بل عباد مکرمون لا یسبقونه بالقول و هم بامره یعملون. یعلم ما بین ایدیهم و ما خلفهم و لایشفعون الا لمن ارتضی و هم من خشیته مشفقون ( سوره انبیاء آیه 28 و 27 )
ایشان بندگان گرامی خداوند هستند که در سخن بر او پیشی نمی گیرند ( هر آنچه می گویند مورد خواست و رضایت اوست ) و ایشان به امر خداوند عمل می کنند ( نه هوای نفس و شیطان ). خداوند از پشت سر و جلوی روی ایشان مطلع است و این بندگان مقرب فقط مطابق رضای خداوند شفاعت می کنند.-----------------------------------------------------------------------
همانگونه که از دقت در آیات قران روشن می شود دون الله در مقام پرستش و عبادت شامل همه مخلوقات خداوند است.
اما هر گاه در کلام خداوند سخن از ولایت و توسل و شفاعت و اجابت دعا باشد دون الله دشمن خداوند است و هرگز پیامبران و اوصیاء و ملائکه و حتی مومنان در محدوده دون الله قرار نمی گیرند بلکه ایشان عند الله هستند.

موحد
Tuesday 6 December 2005, 04:32PM
باسلام خدمت دوستان عزيز

يك مسئله خيلي جالبي كه به خاطرم آمد مي خواستم خدمتتان عرض كنم اين استكه
براساس كتب خود شيعه بخصوص كتاب منتهي الآمال شيخ عباس قمي كه در آن تمام فرزندان پيامبر وامامان مفصل بيان شده در ميان فرزندان امام حسين (ع) دختري سه ساله بنام رقيه وجود نداشته!!
يعني امام حسين اصلا دختري بنام رقيه نداشته واين ساخته روضه خوانها بوده وجالب اين جاست كه براي او چه معجزاتي هم تراشيده اند

موحد
Tuesday 6 December 2005, 05:25PM
مشركين زمان ما چنين اعتقاد دارند كه دون الله مربوط به بت هاست!!!!!!!

:"ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم" (آنانكه جز خدا مي خوانيد بندگاني همانند شما هستند) "ان تدعوهم لا يسمعوا دعاء كم ولو سمعوا ماستجابوالكم"
(چنانچه ايشان را بخوانيد خواندن وصدا زدن شما را نمي شنوند واگر هم بشنوند اجابت نمي كنند).
برخي مي گويند آيات مربوط به نهي از خواندن غير خدا دررابطه با مشركيني است كه بتهاي خود را مي خواندند به همين جهت دون الله به آن بتها ي پست وبي ارزش باز مي گردد

واولياء خدا را شامل نمي شود! درحاليكه اولا طبق آيه 31 سوره توبه
اتخذوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دون الله والمسیح ابن مریم وما امروا الا لیعبدوا الها واحدا لا اله الا هو سبحانه عما یشرکون

دون الله شامل هر آنچه غير خداست مي گردد. ودر آن آيه شريفه به حضرت مسيح نيز اطلاق گرديده است.ثانيا طبق آيه 57 سوره اسراء مشركان در حقيقت فرشتگان ومقربان درگاه الهي را مي خواندند وبتها را مظهر آنان مي دانستند كه خدايتعالي مي فرمايد:
"آن كساني را كه مشركان مي خوانند خود آنان هريك كه مقرب ترند به سوي خدا وسيله مي جويند..."

حق جو
Tuesday 6 December 2005, 05:38PM
باسلام خدمت دوستان عزيز

يك مسئله خيلي جالبي كه به خاطرم آمد مي خواستم خدمتتان عرض كنم اين استكه
براساس كتب خود شيعه بخصوص كتاب منتهي الآمال شيخ عباس قمي كه در آن تمام فرزندان پيامبر وامامان مفصل بيان شده در ميان فرزندان امام حسين (ع) دختري سه ساله بنام رقيه وجود نداشته!!
يعني امام حسين اصلا دختري بنام رقيه نداشته واين ساخته روضه خوانها بوده وجالب اين جاست كه براي او چه معجزاتي هم تراشيده اند

مرحوم شيخ عباس قمي تنها دانشمندي نيست كه در اين باره اظهار نظر كرده است از اين گذشته
زئران حضرت رقيه قصد تقرب به امام حسين (ع) را دارند و زيارت فرزند زيارت پدر است

برويد و با چشم و ابروي خدايي كه قران برايتان توصيف كرده ( بدون حديث و تفسير ) خوش با شيد

موحد
Tuesday 6 December 2005, 05:48PM
مرحوم شيخ عباس قمي تنها دانشمندي نيست كه در اين باره اظهار نظر كرده است از اين گذشته
زئران حضرت رقيه قصد تقرب به امام حسين (ع) را دارند و زيارت فرزند زيارت پدر است

برويد و با چشم و ابروي خدايي كه قران برايتان توصيف كرده ( بدون حديث و تفسير ) خوش با شيد
ما ميگيم نره اين ميگه بدوش!!!

امام حسين(ع) اصلا دختري بنام رقيه نداشته !!
در كدام كتاب معتبر نوشته كه دختر سه ساله بنام رقيه داشته؟؟
كسي كه به قرآن اعتقادي ندارد وضع اش معلومه!!

zxcv
Tuesday 6 December 2005, 09:20PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

http://img123.exs.cx/img123/121/flower2413wn.gif



بياييد تاچشمانمان را باز كنيم و گوشهايمان را تيز ، اين آيه شماره 72 از سوره مباركه مائده است . اگر حرف مرا باور نمي كنيد به قرآن رجوع كنيد !

كساني كه تا ديروز ميگفتند مسيح پسر خداست حالا دارند مي گويند او خود خداست اين ظالمان به تمناي بهشت چنين كاري را مي كنند و غافلند از اينكه خداوند بهشت را بر مشركين حرام كرده است . اين بيچارگان بطور كامل از تعليمات و كتاب مسيح بي خبرند . اگر اينگونه نبود حتماًمي دانستند مهمترين پيام مسيح عدم پيروي از اهواء پدران و نياكان و تعبد خداوندمتعال بوده است.
پروردگارا ! تو راست گفتي. واقعاً تاريخ چقدر وقايع مشابه دارد!

كساني كه امروز مي گويند علي خداست آيا همانهايي نيستند كه تا ديروز او راتنها عضوي از خاندان خداوند و آل الله مي دانستند. آيا آنها نمي دانند

علي مردي مسلمان از قبايل عرب هزارو چهارصد سال پيش بود؟

واقعاً رقيه سه ساله چه مزيتي برديگر دختران سه ساله روزگار خود داشت كه امروز مي گويند همه كاره خدا بر روي زمين است( نقل از هيئت سگهاي رقيه) او به زودي در شوري ديگر به دختر خدا مبدل خواهد شدهرچند كه همين امروز يكي از اعضاي آل الله است.

آهاي برادران و خواهران! گوشهايتان را تيز كنيد و چشمانتان را باز ؛ آنچه در زير آمده صريح كلام خداوند مبني بر مرده بودن و عدم تحرك و كارايي كسانيست كه ما آنها را به خدايي گرفته ايم . آنهافرزند خدا نيستند . آنها خاندان و خانواده(آل الله) خدا نيستند . آنها جزئي از خدانيستند. آنها فقط و فقط بنده خداوند هستند كه روزي تنها وظيفه شان ابلاغ پيام خداوند بوده و امروز در دنياي ما تنها مردگاني هستند كه نه پايي براي راه رفتن دارند ، نه دستي براي انجام دادن كاري ، نه چشماني براي ديدن و نه گوشي براي شنيدن .

والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيءا وهم يخلقون

كساني را كه به جاي خدا مي خوانيد در اصل بندگاني مانند خودتان هستندكه نه چيزي را خلق مي كنند و نه قادر به اجابت دعاي شما هستند . چرا؟ چون:

دستو پا و گوش و چشم ندارند. پس چگونه بندگاني مانند ما هستند؟ چون: آنها ديگر مرده اند و حتي نمي دانند كه چه وقت مبعوث و محشور خواهند شد.

توجه توجه:

اين بندگان الآن شاهد و ناظر بر هيچ چيز نيستند مي دانيد چرا؟ چون هنوز محشور نشده اند . آنها در خوابند و هنوز بيدارشان نكرده اند. آنها مرده اند

آيا رسول الله شامل من دون الله مي شود؟ قطعاًمشركين خواهند گفت نه ؛ چونكه او رسول خداست و يا فاطمه ، علي و حسن و حسين، اينها چطور؟ نه. چون: اينها نيز آل الله هستند و چيزي جداي از خدا نيستند . حالا از برادران و خواهران خوبم خواهش مي كنم به دو آيه زير توجه و دقت كنيد و آنچه را از شماسئوال مي كنم در صورت تمايل پاسخ دهيد:

وقالت اليهودعزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاؤهون قول الذينكفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون

آيه فوق مي گويد يهوديها ومسيحيها هريك ادعا كرده اند كه به ترتيب عزير و مسيح پسر خداست . آيا آنها اينگونه تصور مي كردند كه خداوند همسري دارد و او اين پسران را برايش به دنيا آورده است ؟خير .ادعاي آنها اين بود كه اينها همه كاره خدا بر زمين هستند و آنقدر به او نزديك هستند كه همچون عضو و جزئي از خدا شده اند. خدايشان بكشد كه اينگونه از حق دور ميشوند . تا بوده و بوده همينطور بوده. گذشتگان چنين كردند و آيندگان نيز چنين خواهندكرداتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عمايشركون

خوب دقت كنيد ؛ آيه فوق مي گويد آنها مقدسين و علماي ديني خود را ارباب گرفتند. آيا آنها واقعاً تصور مي كردند اينها رب و خدا هستند؟ هرگزآنها فقط تصور مي كردند كه اين افراد مقربين و آبرومندان درگاه پروردگار هستند كه اگر از ايشان چيزي بخواهند و آنها خواسته شان را براي خدا مطرح كنند خداوند روي اين خوبان را زمين نخواهد انداخت.

آنها به كمك علوم ملكوتي فقه در مي يافتند ( البته شيطان به گوششان مي خواند) كه جز ميگو و ماهي پولك دار همه آبزيان حرام هستند و بلافاصله آن را به مقلدان خود حكم مي كردند و مقلدان نيز فرمان پروردگار آسمانها و زمين را كنار گذاشته و فرمان خدايان زميني (احبار و رهبان) را به اجرا در مي آوردند و ايشان را تعبد مي كردند و بنده ايشان مي شدند.

حال سئوالي كه از شما دارم اين است: بطوري كه مي بينيد در آيه فوق مسيح نيز جزء من دون الله مي شود . با اين وجود آياباز فكر مي كنيد كه محمد و علي و فاطمه و حسن و حسين و ديگران از قاعده "من دون الله " مستثني هستند؟ آيا گفتن ابناءالله غلط و نادرست است ولي "آل الله " درست است؟ آيافكر نمي كنيم عبارت "آل الله " ساخته شيطان باشد كه ما در پي توجيه آن هستيم؟

http://img123.exs.cx/img123/121/flower2413wn.gif


(جناب تسلیم , سلام و درود بر شما )


واقعا جای تعجب و تاسف دارد ! که انسانی پیدا شود که مطالب روشن و قرانی جناب تسلیم را درک نکند!

وسلام یا الله

-آزاد-
Wednesday 7 December 2005, 08:59AM
سلام بر دوستان عزیز



دون الله در قران مجید بطور مکرر بکار رفته است و از نظر لغت می توان معنای غیر خدا یا پائینتر از خدا را برای آن در نظر گرفت.
در لفظ دون معنای مغایرت و پستی هر دو نهفته است.

با دقت در آیاتی که لفظ دون الله در آنها بکار رفته است، در می یابیم که عموما مخاطب سخن خداوند مشرکین بت پرست و یا اهل کتاب هستند و هیچیک از این آیات در باره امت اسلام نازل نشده است!

به دلیل اینکه شیعه بر خلاف وهابیون، آیات قران را واجد تاویل می داند، آنچه وهابیون برخلاف معتقدات خود در باره دون الله می گویند ( تاویل آیات بر خلاف ظاهر آن و مرتبط کردن آیات با زمان ما !! ) می تواند از نظر ما پذیرفته باشد، اما چگونه؟
دون الله هر مخلوقی است که همسنگ خداوند تلقی شده و توسط انسانها مورد عبادت و پرستش واقع شود.
گذشته از این دون الله نقطه اتکاء و توجهی است که مورد تایید خداوند نباشد يا از سوي دشمنان خدا و پيامبر معرفي شده باشد

به عبارت بهتر دون الله در قران به دو صورت بکار رفته است:

1- در مساله عبادت و پرستش دون الله شامل همه مخلوقات است و در این مورد استثنایی وجود ندارد.
2- هرگاه سخن از توجه و توسل و دعا و ولایت و شفاعت باشد دون الله شامل همه کسانی است که مورد تایید خداوند نیستند و در اینجا بی شک پیامبران و اوصیاء ایشان و ملائکه در حیطه دون الله قرار نمی گیرند.
در مورد معنای شماره 1 اختلافی بین ما نیست اما معنای شماره 2 مورد بحث و شبهه افکنی واقع شده است و به این جهت در باره آن سخن می گوییم.

به این آیه دقت کنید:

ام حسبتم ان تترکوا و لما یعلم الله الذین جاهدوا منکم و لم یتخذوا من دون الله و لا رسوله و لا المومنین ولیجه ( سوره توبه آیه 16 )
چنین می پندارید که شما را ( بدون آزمایش ) به حال خود رها می کنند در صورتیکه هنوز خداوند آشکار نکرده که کدامیک از شما برای او مجاهده می کنید و کسانی را که بجز خدا و رسولش و مومنان همراز نمی گزینند، معلوم نکرده است.

با توجه به این آیه روشن است که دون الله شامل رسول خدا و مومنان نیست بلکه مقصود از دون الله دشمنان اسلام هستند.

همینطور در آیه زیر دون الله شامل پیامبر و مومنان نیست و مقصود دشمن پیامبر است:
و یخفونک بالذین من دونه ( سوره زمر آیه 36 )
تو را ای پیامبر از غیر خدا می ترسانند
---------------------------------------------------------------------

و ما لکم من دون الله من ولی و لا نصیر ( سوره عنکبوت آیه 22 )
برای شما غیر از خدا ولی و یاوری نیستدر آیه فوق خداوند اعلام می کند که از دون الله برای مسلمانان ولی نیست. اگر دون الله را همه مخلوقات بدانیم آیه زیر قابل توجیه نیست:

انما ولیکم الله و رسوله و المومنون الذین یقیمون الصلوه و یوتون الزکوه و هم راکعون ( سوره مائده آیه 55 )
به تحقیق که تنها خداوند و رسولش و مومنانی که در حال رکوع صدقه می دهند ولی شما هستند.

از نظر مفسرین شیعه و سنی آیه فوق در زمانی که علی علیه السلام در حال نماز انگشتری خود را به فقیری صدقه داد نازل گشته است. بطوری که بیش از هشتاد فقیه اهل سنت بر اساس صدقه دادن علی علیه السلام در نمازش و نزول اين آيه در آن هنگام، حکم به جایز بودن صدقه دادن در نماز کرده اند.
با اندکی تامل در دو آیه فوق در می یابیم که خداوند در یک جا به ما خاطر نشان می کند که شما از غیر خداوند ( من دون الله ) ولی ندارید، اما در آیه بعدی بجز خودش دو ولی دیگر برای ما مسلمانان معرفی کرده است !! ( پیامبر و علی علیه السلام ).با توجه به اینکه تناقض در سخن خداوند نیست بسادگی روشن می شود که دون الله ( غیر از خدا ) شامل پیامبر و علی علیه السلام نیست.---------------------------------------------------------------------
ام اتخذوا من دون الله شفعاء قل اولو کانوا لا یملکون شیئآ و لا یعقلون ( سوره زمر آیه 43 )
آیا از غیر خداوند برای خود شفیع می گیرند؟ آیا جز این است که این شفیعان ( بتها ) قدرت تملک و تعقل ندارند؟

ما لکم من دونه من ولی و لاشفیع افلا تتذکرون ( سوره سجده آیه 4 )
برای شما غیر از او ولی و شفاعت کننده ای نیست آیا متذکر نمی شوید؟
و لا یملک الذین یدعون من دونه الشفاعه ( سوره زخرف آیه 86 )
از غیر خداوند کسی قادر به شفاعت نخواهد بود

در آیات فوق شفاعت برای دون الله انکار می شود. اگر اینجا دون الله را شامل همه مخلوقات بدانیم و شفاعت را از بیخ و بن انکار کنیم ( همانگونه که دوستان وهابی می گویند ) با آیات متناقض با آیه فوق مواجه می شویم. در این آیات بندگان مقرب خداوند به درگاه او شفاعت می کنند!! و این شفاعت مطابق رضا ی خداوند و اجازه او پذیرفته می شود:

و لا تنفع الشفاعه عنده الا لمن اذن له ( سوره سبا آیه 23 )
و شفاعت کردن کسی در نزد او سودی نمی رساند مگر کسی که خداوند به او اجازه داده است.
ما من شفیع الا من بعد اذنه (سوره یونس آیه 3 )
و شفاعت کنندای نخواهد بود مگر آنگاه که خداوند اجازه دهد.

بل عباد مکرمون لا یسبقونه بالقول و هم بامره یعملون. یعلم ما بین ایدیهم و ما خلفهم و لایشفعون الا لمن ارتضی و هم من خشیته مشفقون ( سوره انبیاء آیه 28 و 27 )
ایشان بندگان گرامی خداوند هستند که در سخن بر او پیشی نمی گیرند ( هر آنچه می گویند مورد خواست و رضایت اوست ) و ایشان به امر خداوند عمل می کنند ( نه هوای نفس و شیطان ). خداوند از پشت سر و جلوی روی ایشان مطلع است و این بندگان مقرب فقط مطابق رضای خداوند شفاعت می کنند.-----------------------------------------------------------------------
همانگونه که از دقت در آیات قران روشن می شود دون الله در مقام پرستش و عبادت شامل همه مخلوقات خداوند است.
اما هر گاه در کلام خداوند سخن از ولایت و توسل و شفاعت و اجابت دعا باشد دون الله دشمن خداوند است و هرگز پیامبران و اوصیاء و ملائکه و حتی مومنان در محدوده دون الله قرار نمی گیرند بلکه ایشان عند الله هستند.


با عرض سلام


جناب حق جو

مطالب شما در باره من دون الله در قران بسیار روشنگر است و جایی برای تفسیر به رای آیات مربوط به بتها درباره پیامبر و خاندانش وجود ندارد.

موحد
Thursday 8 December 2005, 02:32PM
با عرض سلام


جناب حق جو

مطالب شما در باره من دون الله در قران بسیار روشنگر است و جایی برای تفسیر به رای آیات مربوط به بتها درباره پیامبر و خاندانش وجود ندارد.
واقعا مضحك وخنده دار است كار هاي بعضي از ....:smile55:

آزاد وحق جو كه هر دو يك نفر هست خود براي خود نوشابه باز مي كند واز خودش تعريف وتمجيد مي كند:smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21:

min
Friday 9 December 2005, 01:55AM
واقعا مضحك وخنده دار است كار هاي بعضي از ....:smile55:

آزاد وحق جو كه هر دو يك نفر هست خود براي خود نوشابه باز مي كند واز خودش تعريف وتمجيد مي كند:smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21:
پاسخ نداري سوت بزن:smile31:
چرا بيخود اراجيف مي بافي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:smile21:

zxcv
Friday 9 December 2005, 02:13AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام


(بعضی دیگر از عقاید علی اللهی ها !!! )

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

حق تعالی جلوهنمود وآن جلوه حقیقت نورانیّه علی وآل علی صلوات الله علیهم است .که تمامی عوالمامکانیه وجود ازعالم نورانیت وحجب وابحار واسماء و.... تا لوح وقلم ،عرش وکرسی ،بهشت وسموات وارض وآنچه مخلوق وممکن است رقیقشده وکم رنگ شده ذرّه ای از آن حقیقت نورانیه است.


نهاینکه نور ذات واسطه بین ذات وحقیقت نورانیه باشد .بلکه نور ذات، خودجلوه ذات است،که همان حقیقت نورانیه است.!!!

بعضاَُ گفته شدهکه علي علیه السلام باندازه هر عالمی جلوه نموده ،در حالی که صحیحتر این است کهگفته شود اندازه ووسعت هریک از عوالم امکانی وجود که بینهایت بتوان بینهایت استباندازه جلوه مولاست.یعنی سعه عوالم امکانیه تابع جلوه حیدرست نه جلوه حیدربه تبعوسعت آن عوالم. علي!!!

بازآن حقیقت تنزّل یافت وازعوالم مختلفة گذشت تا عالم اسماء .حالاحق تعالی با اسم حیدرامیر المؤمنین که:

بسیار بسیار رقیق شده وکم رنگشده آن حقیقت علویست تمامی کائنات واشیاءرا

خلق نمود لذا به عمّار باندازهفهم عمّارفرمود:یا عمّار باسمی تکوّنت الکائنات والاشیاء(مشارق ص 159 ( ایعمار: خداوند تبارک وتعالی با اسم من علي (با یا علي )تمامی هستی هست را آفرید !!!

.
خداوند تبارک وتعالی تعالی هستی را با نام مقّدس علي علیه السلام آفریدوبانام مقّدس حیدر خدائی می کند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.


گرچه هر آنچه در عالم ماسوی ذات است علیست وجلوات او.گرچه هرچه از اولینوآخرین در همه عوالم امکانیه وجود در دنیا وعقبی می بینندو می گویند ومی نویسندوبهوهم وخیال وعقل آنها می آید علیست وسایه وظل وشئونات او.



لذا قیّومیّت الهی ولایة مولاست.
زیراراویت است :کان النبی( صلی الله علیه وآله وسلم )اذا جلس اتکاعلی عليّ واذا قام وضعیده علی عليّ علیه السلام .مناقب ابن شهر آشوب ج2ص219،اعلام الوری طبرسی چا پ قدیمج1ص187،چ جدیدج1ص369،حلیة الابرار سیّدهاشم بحرانی اعلی الله مقامه الشریفج1ص233باب4،بحارج38ص306ح8،و...

فرمودند:عادت پیامبر اکرم صلی الله علیه وآلهوسلم این بود هنگامیکه می نشست تکیه به علي علیه السلام می داد!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ودر هنگامه ایستادندست مبارکش بر بدن نازنین علي علیه السلام می گذاشت!!!!!!!!!!!!!!!!!! .حضرت صلی الله علیه وآله وسلمبا عملش (چون فریاد عمل از قول بیشترست)خواست بفرماید که تکیه وقیام وقعود ماسویالله به علي علیه السلام است!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.وقیّومیّت الهی؛علي علیه السلام یا شأنی از شئوناتاوست.چون اول ما خلق الله نوری(بحار ج25ص22ح38 و.....) وهرآنچه هست ظلّ ومراتب آننور است.
اینکه عرض می شود قیّومیّت الهی شأنی از شؤنات امیر المؤمنین علیهالسلام است،چون خاتم صلی الله علیه وآله وسلم فرمود:......فکان نوری محیطاَ بالعظمةونور علي محیطاَبالقدرة ؛پس نورمن محیط به عظمت است ونور علي علیه السلام محیط بهقدرت است .25بحارص22،
.حال قلم چیست؟که قوام تمام هستی به دو حرف از اوست .


قلم اسم لأمیر المؤمنین علیهالسلام ؛قلم مرتبه ای از مراتب علي علیه السلام است وشأنی از شئونات امیرالمؤمنینواسمی برای علیست صلوات الله وسلامه علی شیعته ومحبیه.مشکاة الأنوار (مقدمهبرهان)ص354از کنز الفوائد پس تکیه هستی بهدو حرف از کتابیست که آن کتاب جلوه ای از جلوات مولا وطوری از اطوار مولاست . وعليعلیه السلام بسیار بسیار بالاتر از اینهاست.بگذریم.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

واقعا که فرقه علی اللهی ها باید از نویسندگان این دروغهای آشکار تشکر کنند! بدلیل اینکه روی آنان را با این غلوها سفید کرده اید !!!



وسلام یا الله

حق جو
Friday 9 December 2005, 09:43AM
خدا به همه پيروان چشم و گوش بسته ابن تيميه عقل بدهد تا فضائل اهل بيت را درك كنند

هستي
Friday 9 December 2005, 11:15AM
بسمه تعالي
من نمي دانم اين مباحث به شيعيان چه ربطي دارد؟
اگر كسي علي اللهي هست بايد جواب بدهد.

zxcv
Friday 9 December 2005, 12:22PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

نمی دانم این آقای حق جو به چه دین و مسلکی است ؟!!!

لطفا توجه کنید :


خداوند تبارک و تعالی هستی را با نام مقدس علی علیه السلام آفرید و با نام مقدس حیدر خدائی می کند

خدایا من شرمنده ام که مجبور شدم این کفر آشکار را بنویسم

بفرمائید این جزو فضائل اهل بیت است یا اعتقادات فرقه ضاله علی اللهی ها ؟!!!آیا از این اعتقا د, زشت تر هم می توانید پیدا کنید ؟!!!

کجاست علی ( ع ) که پیروان این اعتقاد کثیف را در آتش عدالت خود بسوزاند ! کجاست پیامبر گرامی که بدر و خیبری دیگر بر پا کند ! کجاست آن اصحاب پاک رسول الله که لباس جهاد را بر تن کنند ! که دین و اسلا م را توسط قومی خیانت کاربه تارج بردند!

عزیزا ن توجه کنید , هستند کسانی که پیرو دین علی اللهی ها هستند ولی با پوشیدن لباس شیعه قصد بدنام کردن شما را دارند .

جناب هستی انگار دقت نکردید .

این مطالب برداشت شده از اعتقادات دو تن از دوستانتان در این سایت می باشد که اگر واقعا اهل دین هستید باید از این غلو کاران بیزاری بجوئید!

وسلام یا الله

min
Friday 9 December 2005, 12:43PM
جناب آقاي zxcv
فرقه علي الهي ها شيعه نيستند و شيعيان را هم قبول ندارند
شما برخي اعتقادات شيعه را با مزخرفات علي الهي ها قاطي مي كنيد مي نويسيد و مي خواهيد نتيجه بگيريد كه شيعيان علي الهي هستند ؟
خداوند شما را هدايت كند .
فضايل اهل بيت آنقدر زياد است كه نيازي به چسباندين خود به علي الهي ها نمي بينم
علي الهي ها حضرت علي (ع) را خدا مي دانند كه چند وقتي براي هدايت مردم در لباس انسان به زمين آمده و اين كفر مطلق است . كجاي اين اعتقاد شبيه اعتقاد شيعيان است كه حضرت علي را بشري مي داند كه فضايل خاص داشته و اين فضايل بارها و بارها از زبان پيامبر گرامي اسلام (ص) كه جان ما فداي آن وجود نازنين شود بيان شده است .
نمي دانم با تهمت به شيعيان مي خواهيد به كجا برسيد ولي مي دانم حقيقت آن سو نيست كه شما مي رويد . برگرديد نگاهي به پشت سر خود بياندازيد و ببينيد پشت سر اعتقادات شما چقدر اجساد بيگناه شيعيان افتاده است . مي خواهيد ببينيد پيروان اعتقادات شما چقدر حق و حقيقت مي گويند سري به كردستان بزنيد ببينيد چه اعتقادات جالب دارند . كساني به وسيله وهابي ها كوك شده اند و لازمه بهشت رفتن را كشتن 10 شيعه مي دانند ؟ به چه جرمي ؟ به جرم شيعه بودن ؟
مي خواهي ببيني پيروان عقايد خرافي شما چه مي كنند به پاكستان نگاه كن و ببين سالانه چقدر شيعه بابت عقايد شما كشته مي شوند .
اسلام اين است ؟
من از اين اسلام بيزارم كه حكم به كشتن بيگناهاني بدهند كه هيچ جرمي را انجام نداده اند .
من پيرو اسلامي هستم كه پيامبر آن پيامبر رحمت است و جانشينان آن بزرگوار عالمان به دين و قرآن و سنت و مذهب هستند و از وجود نازنين آنها علماي بزرگي كسب علم كرده اند .
اين اسلام ناب محمدي (ص) است .

zxcv
Friday 9 December 2005, 11:20PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

دوست گرامی جناب مین .

خواهش می کنم که به این پرسش جوابی شفاف دهید .

مطالبی که مربوط به عقاید فرقه ضاله علی اللهی ها در اول صفحه هشت نوشته ا م , به نظر جنابعالی چه گونه عقایدی است ؟

متشکرم

وسلام یا الله

min
Friday 9 December 2005, 11:56PM
داود بن کثیر گفت : به امام صادق (ع) گفتم : آیا نماز و زکات و حج که در قرآن آمده ، شما هستید؟ پاسخ داد : ای داود ، ما هستیم نماز در قرآن و ماییم زکات و ماییم روزه و ماییم حج ... و ماییم کعبه ی خدا و ماییم قبله ی وجه خدا که گفته است : به هر طرف روی کنید همان سو وجه خداست ... و دشمنان ما در قرآن به نام فحشاء و منکر و بغی و خمر و میسر ... و میته و خون و گوشت خوک نامیده شده اند (!!!!!!)

[ بحار ، ج 24 ، ص 303 ]
من به اين غلو نمي گويم
زيرا باطن نماز بدون ائمه معني ندارد . نماز بدون ولايت ائمه هيچ سودي براي اقامه كننده نماز ندارد . هرچند خواندن كتب بحار مخصوص علما است زيرا حديث جعلي هم در بحار است و بحار جزو اسناد شيعه نيست فقط گرد آوري شده براي مطالعه علما .


__________________________________________________ __




مغیره بن سعید :« ... خدا سایه های مردم را خلق کرد . و اولین سایه ای که پیش از سایه های مردم خلق کرد ، سایه ی محمد (ص) و علی (ع) بود . پس از آن خدا بر آسمان ها و زمین امانت را عرضه کرد . و آن امانت این بود که علی بن ابی طالب را از امامت منع کنند ( !!!!!!! ) . ولیکن آسمان ها و زمین از پذیرفتن آن خودداری کردند . سپس آن را بر مردم عرضه کرد . پس عمربن الخطاب به ابوبکر امر کرد (!) که آن را بپذیرد و علی را از امامت منع کند و ضمانت کرد که در خیانت به علی به ابوبکر کمک کند به شرط این که خلافت را بعد از خودش به عمر واگذار کند ، و او هم پذیرفت و آن دو به کمک یکدیگر اقدام کردند و علی را از امامت منع نمودند و این است معنای قول خدا که گفته است : " و حملها الانسان انّه کان ظلوماً جهولا " . » (!!!!!!! )
[ ملل و نحل شهرستانی . ص 83 ]
اين حديث به گونه اي ديگر در كتاب معتبر اسرار آل محمد است و از قول خود حضرت علي (ع)
اين جملات را نمي توان كامل پذيرفت ولي حديثي از حضرت علي است در كتاب اسرار آل محمد (ص) كه مي فرمايند خداوند 14000 سال پيش از خلق حضرت آدم من و پيامبر اكرم (ص) را به صورت دو ستون نوراني در بهشت خلق كرد و براي خلق انبيا از نو ما در صلب آنها مي دميد تا آنها منحرف نشوند . آن حديث بالا بيشتر به تحريف شده ها مي خورد .

__________________________________________________ ____

ابوالخطّاب ( محمد بن ابی زینب):« به او ( امام صادق (ع) ) گفتم : خودت را در عین عظمت و ملکوت خود به من بنما . گفت : مگر ایمان نیاورده ای ؟ . گفتم : چرا ، ولیکن می خواهم قلبم مطمئن شود . پس دست خود را بر زمین گشود . ناگاه دیدم آسمان ها و زمین و همه ی خلائق در قبضه ی اوست . سپس به من گفت : رکن حجرالاسود کجاست ؟ . نگریستم ، دیدم کعبه را بر انگشت خود در هوا نگاه داشته است و جمعیت اطراف آن همه بوزینه و خنزیر هستند و در جای کعبه دریاچه ای است از قطران سیاه . سپس آن را به حالت اول برگرداند و گفت : این مرکز شیطان و مأوی ابلیس است ( !!!!!!!!!! ) . »

[ سعد بن عبدالله اشعری قمی . المقالات و الفرق . ص 55 ] .

اين هم يقينا جعلي است .

حالا منظورت چيست ؟

zxcv
Saturday 10 December 2005, 01:31AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

جناب مین .

با اینکه جنابعالی نظر خود را در مورد خیلی از غلوهای مطلب مورد اشاره بیان نکردید ! مانند این دروغ بزرگ .

خداوند تبارک و تعالی هستی را با نام مقدس علی علیه السلام آفرید و با نام مقدس حیدر خدائی می کند

اما می توان از پاسختان این نتیجه را گرفت که اکثر اعتقادات نویسنده مطالب , کذب و جعلی است .

اکنون شما را دعوت می کنم که سری به این آدرس بزنید !!!

http://gholamali69.persianblog.com/ (http://gholamali69.persianblog.com/)

به نام نویسنده این غلوهای عجیب دقت کنید !!!!

آیا نام آشنایی نمی بینید ؟!!!!

بنابر این جنابعالی به من حق بدهید که باید شباهت اعتقادات بعضی از کاربرانی را که به دروغ نام خود را شیعه علی ( ع ) گذاشته اند را با فرقه علی پرستان را به نحوی بیان کنم .

مطمئنا تبری جستن از این غافلان , راه و رسم اهل بیت است .

وسلام یا الله

min
Saturday 10 December 2005, 01:51AM
من نوشته هاي آن وبلاگ را هم خواندم
نويسنده آن مطالب را هم نمي شناسم
برخي مطالبش اصلا خلاف نيست و برخي مطالبش هم اشتباه محض است .
اما با نوشتن يك نفر يك دين و مذهب زير سوال نمي رود .
مگر نيستند كساني كه مداحي مي كنند و كفر مي گويند و علماي بزرگ اسلام حكم به ارتداد آنها داده اند ؟
خوب مشخص است كه شيعه و علماي بزرگ آن با برخي مطالب كه كفر آميز است مخالفند .
پس اتهام عليالهي به شيعه يك تهمت بزرگ است
اما سخناني كه من در مورد وهابيت گفتم كجايش حقيقت نيست ؟
شيعه كشي آيا اسلاس اسلام شما است ؟
آيا اين گناه كمي است كه شيعيان را دسته دسته مي كشتند و طلب بهشت مي كنند ؟
آيا اين هم عقيدگان شما تهمت بزرگي به پيامبر گرامي اسلام (ص) نمي زنند كه با كشتن كودكان بيگناه طلب بهشت مي كنند و اسلام را اينگونه جلوه مي دهند ؟
من از اسلام شما بيزارم
بيزارم از اسلام آدمكشهاي بي مذهب
بيزارم از اسلام تنگ نظري و پستي يزيديان زمان
آري ما را مشرك بناميد - اما حاضر نيستيم از مذهب پاك خود دست بر داريم و به اسلام قاتلان وهابي بچسبيم .
من به اسلام ائمه پايبندم و حب ائمه را نجات دهنده مي دانم . مي خواهيد هر چه بناميد .

zxcv
Saturday 10 December 2005, 02:28AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین !

تعجب می کنم از جنابعالی ! شما که تعداد مراجعتتان به دفتر جناب مکارم بیشتر از تعداد دفعاتی است که آقای تسلیم نام جناب مکارم را شنیده است !!! بعید است که زود از کوره در بروید و با عصبانیت پاسخ مطلب محترمانه اینجانب را بدهید !

این که نشد جواب :

من به اسلام ائمه پايبندم و حب ائمه را نجات دهنده مي دانم . مي خواهيد هر چه بناميد .

اگر به این اعتقاد هستید چرا به مناظره آمدید ؟! اینطور می خواهید از مذهب خود دفاع کنید ؟!

برادر من توجه کن !

ما همینطور که با اعتقادات علی پرستان دشمنیم , با انحرافات مشتی جاهل و آدم کش که نام خود را مجاهد اسلام گذاشته اند!!! و هر روز خون زن و بچه بی گناه را به اسم دفاع از دیار اسلام به زمین می ریزند , مخالفیم .

اما فعلا با شما در حال مناظره هستیم و اگر روزی قرار شد که با آنها مناظره کنیم , می دانیم چه جوابی به این سفاکان آدم کش بدهیم .

وسلام یا الله

min
Saturday 10 December 2005, 11:30PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین !

تعجب می کنم از جنابعالی ! شما که تعداد مراجعتتان به دفتر جناب مکارم بیشتر از تعداد دفعاتی است که آقای تسلیم نام جناب مکارم را شنیده است !!! بعید است که زود از کوره در بروید و با عصبانیت پاسخ مطلب محترمانه اینجانب را بدهید !

این که نشد جواب :



اگر به این اعتقاد هستید چرا به مناظره آمدید ؟! اینطور می خواهید از مذهب خود دفاع کنید ؟!

برادر من توجه کن !

ما همینطور که با اعتقادات علی پرستان دشمنیم , با انحرافات مشتی جاهل و آدم کش که نام خود را مجاهد اسلام گذاشته اند!!! و هر روز خون زن و بچه بی گناه را به اسم دفاع از دیار اسلام به زمین می ریزند , مخالفیم .

اما فعلا با شما در حال مناظره هستیم و اگر روزی قرار شد که با آنها مناظره کنیم , می دانیم چه جوابی به این سفاکان آدم کش بدهیم .

وسلام یا الله

شما اگر با ما مباحثه مي كنيد چرا از علي الهي ها مي نويسيد ؟؟
و اگر از علي الهي ها مي نويسيد چرا از وهابي ها نمي نويسيد
اين دليلش تعلق خاطر به وهابيت نيست ؟‌
اگر نقد عقيده ها در زمان مباحثه با صاحبان عقيده است نقد عقايد علي الهي هم بايد موكول شود به زرماني كه كسي ادعاي علي الهي كرد .
مگر اينكه باز بخواهيد به تهمت زدن ادامه بدهيد كه آن حكم ديگري دارد
در ضمن عصباني نيستم فقط تفاوت اسلام شما را با اسلام ناب محمدي بيان كردم ولي مثل اينكه اين مقايسه قدري شما را عصباني كرده است .
عقايدي كه شما از آن دم مي زنيد بيش از يك قرن است كه آل سعود ترويجش مي كند سابقه اش هم بيش ار 150 سال نمي رسد . مي خواهيد انكار كنيد كه پيرو فرقه وهابيت هستيد .
خوب انكار كنيد
ولي وقتي به عقايد ْآنها پايبند هستيد و ترويج عقايد آنها را مي كنيد چگونه چنين انكاري را بايد پذيرفت .

zxcv
Saturday 10 December 2005, 11:55PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

نويسنده آن مطالب را هم نمي شناسم

کاربر محترم جناب مین .

برای اینکه جنابعالی بتوانید نویسنده مطالب مورد اشاره , که شما هم عقیده دارید که بسیاری از آنها غلوهای کذب است , بشناسید ! نشانه ایی دیگر از ایشان را برای شما بیان می کنم !

به یکی از نمونه از مطالب ایشان توجه کنید !

(بدنیست اشاره ای اجمالی به بعض عوالم محیط بر ناسوت ومُلک وارتباط اینها با یکدیگر شود عالمی که معمول ما انسانها آنرا درک می کنیم عالم مادّی مُلک است که داخل در ملکُوت است. ومُلک وملکُوت داخل درجبروت،وملک وملکوت وجبروت داخل درلاهوت،وملک وملکوت وجبروت ولاهوت داخل ومُحاط عالم صفات یاصفت وهمه اینها مُحاط(داخل، محدوده) عوالم بالاتر.)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اکنون گمان کنم که با این راهنمایی روشن جنابعالی کاملا در یافته اید که نویسنده غلوهای ذکر شده کیست !

ایشان ادعای علی اللهی بودن نمی کند بلکه خود را یک شیعه اثنی عشری مخلص می داند !!!

وسلام یا الله

min
Sunday 11 December 2005, 12:25AM
پاسخ من را نداديد
بحث را به هر جا مي خواهيد نكشيد جواب دهيد

min
Sunday 11 December 2005, 12:54AM
در ضمن همه غلوهاي آن وبلاگ كه در مجموع نسبت به كل مطالب اندك است باز به عقيده علي الهي ها نمي خورد
تهمت زدن و كنار گذاشتن حرف شيوه يكصد ساله وهابيها است كه البته با شكست مواجه شده
سركرده وهابيت يعني سر پرست فعلي آل سعود خود تاكيد كرده بدون ايران كه ام القراي شيعيان جهان است (‌هرچند ترسيده بگه جهان اسلام كه بسياري از سنيها دل به ايران بسته اند ) نمي توان در جهان اسلام كاري كرد .
حال شما پيروان ملك آل سعود از پيامبرتان جلو زده ايد .
بگذار يك چيزي را برايتان بگويم
يك بار يك پادشاهي حكم داد وزيرش را 3000 ضربه شلاق بزنند - وزير كه ديد با خوردن آن شلاقها يقينا مي مرد به پادشاه گفت پادشاها يا تا كنون شلاق نخورده ايد و يا نمي دانيد عدد 3000 چند است .
حال شما اين تهمت تان سه حالت دارد
يا واقعا نمي دانيد عقيده علي الهي ها چيست .
يا عقايد شيعه را نمي دانيد
و يا هر دو را مي دانيد و فقط قصد تهمت زدن داريد .

zxcv
Sunday 11 December 2005, 07:31PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

يا واقعا نمي دانيد عقيده علي الهي ها چيست .


(یکی از عقاید علی اللهی ها , برداشت شده از سایتهای همان فرقه )


{اهل حق درباره حضرت علی (ع) می‏گویند، که او تجلی ذات خداست، و وی را «مظهر» تمام و کمال خدا می‏دانند، و اوست که در هر دوره و عصری ظهور کرده، و در جسم پاکان و مقدسان از اهل حق تجلی می‏کند.}


يا عقايد شيعه را نمي دانيد

(یکی از عقاید شیعه , برداشت شده از سایتهای همان فرقه )


{حق تعالی جلوهنمود وآن جلوه حقیقت نورانیّه علی وآل علی صلوات الله علیهم است .که تمامی عوالم امکانیه وجود ازعالم نورانیت وحجب وابحار واسماء و.... تا لوح وقلم ،عرش وکرسی ،بهشت وسموات وارض وآنچه مخلوق وممکن است رقیق شده وکم رنگ شده ذرّه ای از آن حقیقت نورانیه است,نهاینکه نور ذات واسطه بین ذات وحقیقت نورانیه باشد .بلکه نور ذات، خودجلوه ذات است،که همان حقیقت نورانیه است.!!!}

و يا هر دو را مي دانيد و فقط قصد تهمت زدن داريد .

اکنون دریافتید؛ که قصد تهمت زدن نداریم , بلکه حقایق و مشابهت ها را بیان می کنیم؟

وسلام یا الله

zxcv
Sunday 11 December 2005, 10:44PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام


( قطعه شعری از فرقه علی پرستان )!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ز لیلایی شنیدم یا علی گفت! به مجنونی رسیدم یا علی گفت!
مگر این وادی دارالجنون است! که هر دیوانه دیدم یا علی گفت!
نسیمی غنچه ای را باز میکرد! به گوش غنچه آندم یا علی گفت!
خمیر خاک آدم چون سرشته! چو بر میخاست آدم یا علی گفت!
مسیحا هم دم از اعجاز میزد! زبس بیچاره مریم یا علی گفت!
مگر خیبر زجایش کنده میشد! یقین آنجا علی هم یا علی گفت!
علی را ضربتی کاری نمیشد! گمانم ابن ملجم یا علی گفت!
دلا باید که هردم یا علی گفت! نه هر دم بل دمادم یا علی گفت!
که در روز ازل قالوبلا را! هر آنچه بود عالم یا علی گفت!
محمد در شب معراج بشنید! ندایی آمد آنهم یا علی گفت!
پیمبر در عروج از آسمانها ! بقصد قرب اعظم یا علی گفت!
به هنگام فرو رفتن به طوفان! نبی الله اکرم یا علی گفت!
به هنگام فکندن داخل نار! خلیل الله اعظم یا علی گفت!
عصا در دست موسی اژدها ش ! کلیم آنجا مسلم یا علی گفت!
کجا مرده به آدم زنده میشد! یقین عیسی بن مریم یا علی گفت!
علی در خم به دوش آن پیمبر! قدم بنهاد و آندم یا علی گفت!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


وسلام یا الله

min
Monday 12 December 2005, 01:06AM
جناب آقاي امير
سلام
در بين شيعيان افرادي هستند كه غلو مي كنند ولي همه آنچه اينان به عنوان غلو مي آورند غلو نيست . آياحضرت علي( ع) يك انسان عادي بوده و تفاوتي با ساير افراد نداشته ؟
آيا ائمه ( ع) مثل ساير افراد بوده اند ؟
اينان هر سخني كه در مدح ائمه بيان شود را رد مي كنند
من از غلو ها حمايت نمي كنم
در مورد اينكه مي فرماييد كسي يك انسان را صاحب حق به خدا مي داند . مگر انسانها حقي نسبت به رب خود ندارند ؟ حال اين حقها متفاوت است .
خدا خود انسان را بابت اعمالي كه انجام ميدهد صاحب حق مي داند .
آيا اين يعني پرستش انسان
شايد كسي در بيان اين لفظ تند روي كرده باشد ولي اين سخن از اساس غلط نيست .
مثلا به شعري كه آقاي زد ايكس به عنوان پرستش حضرت علي (ع) آورده نگاه كن .
آيا اين شعر نشان پرستش حضرت علي است ؟
ايشان با آرايه ادبي و استعاره و ... هم آشنايي ندارند سپس اينهمه اظهار فضل مي كنند .
چندين بار به ايشان گفته ام كه مرام علي الهي ها چيست و شما داريد به تندورها تهمت مي زنيد .
اين تاييد تندروي آنها نيست ولي آيا تهمت گناه كبيره نيست ؟؟؟؟؟
اين چه مسلماني اي است ؟ اگر مسلماني اين است كه اگر سخن كسي را نپسنديديم با هر تهمتي او را محكوم كنيم من اين مسلماني را نمي خواهم
من پيرو پيغمبريم كه از اينگونه مسلماني ها بيزار است . من پيرو اسلاميم كه تهمت زدن را جزو بدترني گناهان ميداند .
برادر عزيز
بهتر است مراقب باشيد
هم افراط حرام است و هم تفريط
مراقب باشيد از آن طرف بام نيافتيد .

ياور
Monday 12 December 2005, 09:38PM
يا الله

اللهم صل علي محمد و ال محمد

عبدالله جان نظرت در مورد اين شعر حسين اللهي ها چيست

بخشودگي اهل گنه در صف محشر وابسته به يك گردش چشمان حسين است ؟؟؟؟؟؟؟

يا الله

min
Monday 12 December 2005, 11:22PM
وعلیکم السلام
عجب !!!!!!!!!!!!!!!!1شما هم !!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟:eek: :eek: :eek:
علی الهی های جاهل میگویند انسان بر خدا حق دارد شیعیان واقعی میگویند حق ندارد.......شهید مطهری میگوید :
((از کتاب : خلاصه آثار شهید مطهری . دفتر ششم مولف : دفتر تحقیقات دانشگاه امام صادق (فعالیت دانشجویی ) / ص 239 پاورقی (2) ....لازم به ذکر است این کتاب از جمله درسنامه های دانشجویی دانشگاه است))

در باره اینکه چرا انسان نسبت به خدا حقی پیدا نمیکند باید گفت : چون بنده در مقابل خدا از خویشتن چیزی ندارد و هرچه دارد از ناحیه خدا به او رسیده حتی اگر عمل خیری انجام میدهد توفیقش از جانب خداست به تعبیر ائمه انسان حتی قادر به شکر واقعی خدا هم نیست چون هرچه را بخواهد شکر کند برای آن شکر هم شکر میخواهد
و همچنین در نهج البلاغه خطبه 216 آمده ((...اگر کسی باشد که حق له او جریان پیدا کند اما علیه او خیر او خداست ولا غیر.... ))
من هرگز نگفتم بنده در مقابل خدا از خود چيزي دارد .
اما اگر خدا خود را رب ) مربي و پرورش دهنده (‏انسان معرفي مي كند پس رابطه مربي و متربي هم ايجاد مي شود .
و وقتي كه مي فرمايند الناس عيال الله پس اين عيال حقي بر گردن سر پرست دارند .
اين حق نشانه اين نيست كه انسان چيزي از خود دارد بلكه همه اين حقوق به خاطر فقر انسان است .
اين حق را ما ايجاد نمي كنيم كه قدرت ايجاد نداريم بلكه اين حق را هم خدا ايجاد نموده و از بزرگي خدا است كه حقهايي براي انسان قايل شده است .
انسان با اعمالي كه انجام مي دهد مي تواند بهشت را جزو حقوق اخروي خود قرار دهد . اگر كسي عبادت كرد براي خدا و در راه خدا انفاق كرد و ... آيا پاداش اين كارها حق اين انسان است يا نه ؟
اين حقوق را چه كسي پرداخت مي كند ؟ اگر پرداخت كننده ((‏نعوذ بالله ))‏پرداخت نكند از قرار خود تخطي نكرده - هرچند هرگز چنين نمي شود ولي براي فهميدن افراد كج فهم مجبور به مثال هستم .
پس اين حق بنده نسبت به خدا است كه بابت قانون خدا براي انسان ايجاد شده .
آيا باز هم مي گوييد بنده ها نسبت به خدا هيچ حقي ندارند ؟؟؟؟؟؟؟

zxcv
Tuesday 13 December 2005, 12:36AM
( علی اللهی ها )




http://www.iliyahoo.com/mahdi1979/images/strflg/darvishhoo.gif

min
Tuesday 13 December 2005, 12:58AM
آقاي زد ايكس
اينها شيعه نيستند
سفسطه بس است
شما شيعيان را مهم به اين فرقه مي كنيد .
تهمت زدن در آيين شما مستحب است ؟؟؟
پاسخ بده
اگر پاسخ نداري قبول كن كه با شيطان هم پياله شده اي

zxcv
Tuesday 13 December 2005, 01:31AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

لطفا به این آیه توجه کنید :

انا نحن نحی الموتی ونکتب ما قدموا و ءاثرهم و کل شی ء احصینه فی امام مبین ( یس - 12)
ما مردگان را باز زنده می گردانیم کردار گذشته و آثار وجودی آینده شان همه را نامه اعمال آنها ثبت خواهیم کرد و در لوح محفوظ خدا آشکار ا همه را به شماره آورده ایم

اکنون توجه شما را به این تفسیر جالب از آیه فوق جلب می کنم

___________________________________________________

اینکه حق تبارک وتعالی فرمود : وکل شی ٍ أحصیناه فی امام ٍ مبین .سوره مبارکه یس آیه شریفه 12
همه اشیاء را فرا گیر کردیم در امام مبین .

ومراد از احصاء؛ احصاء شخصی ووجودی است نه علمی .واحصاء غیر از شمارش وعد است .
وان تعدو نعمة الله لا تحصوها .

وبا اتفاق مراد از امام مبین : وجود مقدس امیر المؤمنین علی بن ابی طالب علیهما السلام است

یعنی هر آنچه اطلاق شی بر او می شود وجود مقدس مولا علیه السلام محیط بر او ست .

اینکه تمام اشیاء نام مقدس مولا بر او نوشته شده واینکه مولا علیه السلام فرمود :

لوح منم ،قلم منم ،بهشت منم ،آسمانها منم،زمین منم،آدم ونوح وابراهیم و.....منم،نار منم ،و.. اینکه حق تعالی همه اشیاء وکائنات را از لوح وقلم وعرش وکرسی وبهشت گرفته تا آسمانها وزمین وثری وپاینتر ازثری همه را با نام مقدس امیر المومنین علی بن ابی طالب علیه السلام خلق فرمود ؛

هر آنچه ...همه اینها یک حقیقت را می رساند با شئونات واطوارش .

لذا به زبان ساده: غیر از ذات اقدس الهی هر چه هست علی است .علی
_______________________________________________

اکنون پرسشی از جناب یاور عزیز دارم !

آیا جنابعالی در تفسیر فوق ایرادی می بینید ؟!!!!!!!!

وسلام یا الله

min
Tuesday 13 December 2005, 01:42AM
آقاي زد ايكس
اينها شيعه نيستند
سفسطه بس است
شما شيعيان را مهم به اين فرقه مي كنيد .
تهمت زدن در آيين شما مستحب است ؟؟؟
پاسخ بده
اگر پاسخ نداري قبول كن كه با شيطان هم پياله شده اي

و جواب نمي دهيد
و باز هم جواب نخواهيد داد
نه تنها به اين كه به هر چيزي كه جوابي نداريد
از همه سوالات سر سري مي گذريد
. جالب اينكه خود را طالب حق و حقيقت فرض مي كنيد

حق جو
Tuesday 13 December 2005, 08:05AM
جناب مین من نمیدونم شما چرا از کسی که اندیشه باطل و ناصحیح خود را ابراز میکند ایقدر دفاع میکنید ؟؟؟!!!!
نظرات باطل این فرقه را خیلی وقت پیش شهید مطهری در لابلای صحبت های خود نقد کرده و اعضای این فرقه بدون هیچ ترسی نظریات خود را صریحا در این سایت اعلام میکنند و مخالفان آن را متهم به ((اشعری گری )) کرده اند .....این که مثلا کسی بر خدا حق ندارند مسلم است اما بعضی ها نمیخواهند این را قبول کنند !!!!! نمیدانم .. آیا شما هم مانند برخی اعضا یعنی کسانی که خود را شیعه نامیده اند و از درون به شیعه زخم وارد میکنند و برای مثال (( بنده خدا را نسبت به خالق صاحب حق میدانند !!!!نعوذ بالله )) با آنها هم عقیده اید ؟؟؟
چرا اینقدر دفاع میکنید ؟؟؟؟
اینها آبروی شیعه را برده و میبرند !!!1(لعنت خدا بر دشمنان اسلام و منکرین وحدت باد)
شما به عنوان یک شیعه مسئولید شر اینها را کم کنید نه اینکه مرتب در دفاع از آنها قدم بردارید !!!!
برادر از شما واقعا بعید است!!!!



با سلام

هوادار محترم خلفاي غاصب

در باره اثبات حقوق بندگان بر خداوند در مقاله (( يك سوال از استاد كاشاني )) كه شما براي تمسخر برادر گراميمان جناب محمد مهدي طرح كرديد به روشني پاسخ شما را دادم اما شما به دليل خالي بودن دستتان از حقيقت به پشتيباني باشگاه پناه برديد!!!


مي بينم كه همچنان براي تزريق افكار باطلتان پشت نام يكي از افراد محترم پنهان شده ايد

دوست عزيز اگر كسي همچون شما مبلغ سخنان شهيد مطهري باشد بعيد نيست كه شاهد محو آثارش باشيم!!


در باره اينكه معتقدات شما تا چه حد با اشعريون مطابقت دارد به مطلب زير توجه كنيد:



شیعیان عدالت خداوند را یکی از اعتقادات اساسی خود می دانند


اما به اعتقاد اهل سنت و وهابیون در باره خداوند، بنده بر خدا هیچ حقی ندارد و خدا در دنيا و آخرت با بندگان هر کاری را که دوست داشته باشد انجام میدهد.
اگر خداوند شخص پرهیزکاری را عذاب کند و یا فرد گناهکاری را گرامی بدارد چون خداست این کار او عین عدالت است!!!!


اعمال بندگان همه خواست خداست و اگر خدا نخواهد بنده گناهکار گناه نمی کند بلکه چون اراده خداوند در کار است بنده گناهکار چاره ای جز گناه کردن ندارد و در حقیقت خداوند او را مجبور به گناه کرده است اما همین خدا در قیامت او را به جرم گناه عذاب خواهد کرد و همه کارهای خداوند عین عدالت است!!!!!!!!

نکته جالب در اینجا این است که اعتقاد نادرست اهل سنت در باره عدالت در واقع منشا تحلیلی و تفسیری ندارد بلکه این اعتقاد ریشه در یک واقعه تاریخی دارد.

از آنجا که همه مسلمانان از دستورات و سفارشات پیامبر در باره برتری علی(ع) بر همه امت مطلع یوده اند و گذشته پر از فضیلت ایشان برای دوست و دشمن آشکار بوده است

پس از انتخاب ابوبکر توسط باند سقیفه و تحمیل این خلافت به مسلمانان در اقصی نقاط قلمرو اسلام برای رفع تضاد ایجاد شده بین سخن پیامبر و شایستگیهای علی (ع) از یک طرف و خلافت ابوبکر از طرف دیگر، عمر بن خطاب به تر ویج این تفکر اقدام کرد که (( آنچه رخ داد خواست خدا بود . ))

این به این معناست که فاجعه غصب حق علی (ع) و خلیفه شدن فردی نالایق پس پیامبر (ص) که امت آخرین پیامبر خدا را به قهقرای جاهلیت باز گرداند ( بزرگترین گناه تاریخ ) به جبر و تحمیل خداوند رخ داده و بنا بر این کسی حق سوال و اعتراض در این باره را ندارد!!

همینجاست که نطفه اعتقاد باطل به جبر در بین اهل سنت بسته شد و نهایتا اشعریون ( که از نظر اعتقادی اکثریت اهل سنت زمان ما را تشکیل می دهند ) به اعتقادات باطلی گرویدند.
خداوند بندگان را به گناه وادار می کند چنانکه ابوبکر و اصحاب سقیفه را به کاری نادرست مجبور کرد !
ظاهرا عمر بن خطاب در باره دنباله موضوع ( در قیامت ) اندیشه خاصی نداشت ( چرا که اصولا اگر به قیامت فکر می کرد نسبت به اهل بیت پیامبر (ص) ستم روا نمی داشت! )
اما اشعریون دنباله موضع را در قیامت مورد تفکر قرار دادند و از آنجا که معاد و عقوبت ستمکاران در قیامت از اعتقادات غیر قابل انکار مسلمانان است به این نتیجه رسیدند که عقوبت بندگانی که خدا آنها را به گناه واداشته است هم حق است.
به عبارت بهتر بنا بر نظر پیروان عمر (( ظلم و ستم خدا به بندگان حق است چون از کارهای خداست و کسی را نشاید که در این باره به خدای ستمگر اعتراض کند!! ))

اینگونه است که عمر بن خطاب برای توجیه گناه بزرگ خود و باند سقیفه به گناهی دیگر آلوده شد و خداوند را ظالم و ستمگر معرفی کرد

و همینجا بود که میدان برای ظلم و تعدی زورمندان نسبت به سایر مردم در اسلام گشوده شد چرا که ظلم و ستم ظالمان عمل خداست و ......

حق گو
Tuesday 13 December 2005, 08:32AM
شيعه معتقد است كه خداوند ستمگروظالم است! چرا؟

شيعيان معتقدند كه خداوند در قيامت به عدالت حكم نمي كند شيعيان علي وامامان همگي بدون حساب وكتاب وارد بهشت مي شوند فقط كافي است شما ولايت علي را قبول داشته باشي وبراي حسين اشگ ريخته باشي وسينه وزنجير زده باشي خلاصه هركس در دنيا براي چهارده معصوم ونزديكانشان از رقيه وسكينه گرفته تا ابولفضل وآقا علي عباس چاپلوسي كرده ولو هرقدر هم گناه كرده خدا جرات مجازات آنها را ندارد وآنها مي آيند ومريدان خود را مي برند به بهشت چه كسي مي تواند جلوي آنها را بگيرد!!!
فقط مي ماند بقيه مردم دنيا كه بينواها بايد حساب وكتاب پس دهند كه خوب حالشان معلوم است!!:smile22: :smile22: :smile22:

zxcv
Tuesday 13 December 2005, 09:10PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

لطفا به این پرسش و پاسخ توجه کنید .
____________________________________________________________________

سؤال- بعضى از شعراء و مداحان در شعرهايشان جملاتى مانند قسم خوردم كه تا ابد حيدر پرستم و يا زهرا پرستم بكار مى‏برند آيا بكار بردن چنين جملاتى جايز است يا خير؟ و اگر جايز است توضيحش چيست؟


جواب: در صورتى كه مورد سوء استفاده مخالفان قرار گيرد از بكاربردن چنين كلماتى اجتناب شود!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_______________________________________________

اکنون پرسش اینجاست , که اگر گفتن جملاتی مانند علی پرستم ! یا زهرا پرستم ! مورد سوء استفاده دشمنان قرار نگیرد , آیا اشکال شرعی ندارد ؟!!!!!!!!!

وسلام یا الله

ياور
Tuesday 13 December 2005, 11:52PM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد

عبدالله جان سلام

راستي در مورد ايه 12يس


: وکل شی ٍ أحصیناه فی امام ٍ مبین .سوره مبارکه یس آیه شریفه12
همه اشیاء را فرا گیر کردیم در امام مبین .

در مورد اين ايه اطلاعات چنداني ندارم اگر نسبت به فهم حقيقي اين ايه بنده را ياري كنيد از شما متشكر مي شوم چون تعداد زيادي از دانشمندان انجمن حجتيه براي حقيقي نشان دادن افكار و عقايد خرافي خود به اين ايه استناد مي كنند و حتي در بين ملا و مترفين هم اين ايه بشدت رواج دارد

يا الله

min
Wednesday 14 December 2005, 12:57AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

لطفا به این پرسش و پاسخ توجه کنید .
____________________________________________________________________

سؤال- بعضى از شعراء و مداحان در شعرهايشان جملاتى مانند قسم خوردم كه تا ابد حيدر پرستم و يا زهرا پرستم بكار مى‏برند آيا بكار بردن چنين جملاتى جايز است يا خير؟ و اگر جايز است توضيحش چيست؟


جواب: در صورتى كه مورد سوء استفاده مخالفان قرار گيرد از بكاربردن چنين كلماتى اجتناب شود!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_______________________________________________

اکنون پرسش اینجاست , که اگر گفتن جملاتی مانند علی پرستم ! یا زهرا پرستم ! مورد سوء استفاده دشمنان قرار نگیرد , آیا اشکال شرعی ندارد ؟!!!!!!!!!

وسلام یا الله




مي شود بفرماييد اين سوال را چه كسي پاسخ داده و آدرس آن كدام است ؟
اگر آدرس مستندي ندهيد چند باره ثابت مي شود كه دروغگوي قهاري هستيد .

min
Wednesday 14 December 2005, 01:11AM
جناب مین شهید مطهری صریحا میگه :
انسان نسبت به خدا حقی پیدا نمیکند
شما سخن شهید مطهری را هم تاویل و تفسیر میکنید ؟؟؟!!!!! نهج البلاغه را چه !!!سخن امام را هم تاویل و تفسیر میکنید!!!!!من نمیدونم چرا هر چی جناب حق جو افاضه میکنند شما چشم و گوش بسته قبول میکنید ؟؟؟؟جناب مین ابتدا تحقیق بکنید از چند تا عالم و آخوند بپرسید بعد اگه حق را به شما دادند با بشنید من بحث کنید (لطف کردن با حق داشتن فرق دارد خدا برای لطفش است که با ما مهربان شده __کتب علی نفسه الرحمة )
صد بار دیگر هم بخوانید ......ضرر که نداره!!!!من مطلب را عینا بدون کم و کاستی نقل میکنم:
در باره اینکه چرا انسان نسبت به خدا حقی پیدا نمیکند باید گفت : چون بنده در مقابل خدا از خویشتن چیزی ندارد و هرچه دارد از ناحیه خدا به او رسیده حتی اگر عمل خیری انجام میدهد توفیقش از جانب خداست به تعبیر ائمه انسان حتی قادر به شکر واقعی خدا هم نیست چون هرچه را بخواهد شکر کند برای آن شکر هم شکر میخواهد
و همچنین در نهج البلاغه خطبه 216 آمده ((...اگر کسی باشد که حق له او جریان پیدا کند اما علیه او خیر او خداست ولا غیر.... ))
مي شود بفرماييد كجا حضرت علي فرموده اند كه انسان هيچ حقي ندارند ؟
آيا خدا عادل است ؟‏يا به عقيده شما نيست ؟
آيا انسان را خداوند موجودي صاحب اختيار خلق كرده يا انسانم هم مانند حيوانات موجودي بي اراده و نيروي انتخاب است ؟
اگر انسان داراي نيروي انتخاب است اگر راه درستي كه خداوند امر كرده انتخاب كرد حق دارد به الطاف خدا در قيامت دست پيدا كند يا در اين مورد محق نيست ؟
اين الطاف را چه كسي به انسان ارائه مي دهد ؟
اگر اين الطاف را بابت اعمال انجام شده به انسان ندهند خلاف عدالت خدا هست يا نه ؟
آيا در عدالت و حتي الطاف پس از وعده دادن فردي كه به او وعده اي داده شده محق مي شود يا نه ؟

دارا
Wednesday 14 December 2005, 01:16AM
زد ايكس سي وي

اگر كسي بگويد "خودم را مي كشم ". آيا او قطعا خود را مي كشد ؟!!!!
اگر كسي بگويد " دورت بگردم " . آيا واقعا دور شما مي گردد ؟!!!!

اگر به شما ثابت شود كه "علي پرستم" در حد تعارفي است كه در جهان واقع معنا ندارد و براي ابراز علاقه فراوان كاربرد دارد آيا ممكن است جنابعالي اين را غير ممكن بدانيد ؟؟؟

به طور قطع كساني كه به غير از اين خود را علي پرست مي دانند "مشركند" اما بسياري هستند كه از اين پرستيدن جز استعاره اي ادبي ياد نمي كنند و حقيقتا "يكتا پرسند" و الله را ميپرستند .

دارا
Wednesday 14 December 2005, 01:17AM
شيعه معتقد است كه خداوند ستمگروظالم است! چرا؟

شيعيان معتقدند كه خداوند در قيامت به عدالت حكم نمي كند شيعيان علي وامامان همگي بدون حساب وكتاب وارد بهشت مي شوند فقط كافي است شما ولايت علي را قبول داشته باشي وبراي حسين اشگ ريخته باشي وسينه وزنجير زده باشي خلاصه هركس در دنيا براي چهارده معصوم ونزديكانشان از رقيه وسكينه گرفته تا ابولفضل وآقا علي عباس چاپلوسي كرده ولو هرقدر هم گناه كرده خدا جرات مجازات آنها را ندارد وآنها مي آيند ومريدان خود را مي برند به بهشت چه كسي مي تواند جلوي آنها را بگيرد!!!
فقط مي ماند بقيه مردم دنيا كه بينواها بايد حساب وكتاب پس دهند كه خوب حالشان معلوم است!!:smile22: :smile22: :smile22:

كسي كه با اين خيرگي اسم خود را (حق گو) مي گذارد بايد هم به همين سادگي اينقدر دروغ به شيعه نسبت دهد !‌!!! :smile21: اين نوشته حاوي اهانت هائي نيز به مقدسات اسلامي هست . خدا مي داند كدام مسلمان ممكن است به فرزند امير المومنين علي (ع) اينگونه هتاكي كند .

دارا
Wednesday 14 December 2005, 01:28AM
مي شود بفرماييد كجا حضرت علي فرموده اند كه انسان هيچ حقي ندارند ؟
آيا خدا عادل است ؟‏يا به عقيده شما نيست ؟
آيا انسان را خداوند موجودي صاحب اختيار خلق كرده يا انسانم هم مانند حيوانات موجودي بي اراده و نيروي انتخاب است ؟
اگر انسان داراي نيروي انتخاب است اگر راه درستي كه خداوند امر كرده انتخاب كرد حق دارد به الطاف خدا در قيامت دست پيدا كند يا در اين مورد محق نيست ؟
اين الطاف را چه كسي به انسان ارائه مي دهد ؟
اگر اين الطاف را بابت اعمال انجام شده به انسان ندهند خلاف عدالت خدا هست يا نه ؟
آيا در عدالت و حتي الطاف پس از وعده دادن فردي كه به او وعده اي داده شده محق مي شود يا نه ؟

جناب مين سلام
اين مفهوم خيلي ساده است . اگر قرار بود كه انسان بر خدا حقي داشته باشد مفهوم پرستش و عبادت كاملا زير سوال مي رفت . خداوند حاكم عادل است و از او انتظار عدل مي رود اما اين انتظار طلب ما نيست و اين ذات خداوند باريتعالي است و هر چه از او رسد عدل است لذا هيچگونه ستمي از او بروز پيدا نمي كند . خداوند به انسان اختيار تصميم گرفتن داده و در تصميم او دخالت نمي كند اين انسان است كه ظلم مي كند و نكته خلقت انسان هم استقلال انسان در برهه اي خاص براي تصميم گيري است .

:: ناظر ::
Wednesday 14 December 2005, 01:30AM
كاربر حق گو
در صورت تكرار اهانت و تهاجم غير علمي به باورهاي ديگران دسترسي شما از باشگاه قطع خواهد شد . طرز گفتار خود را در قالب گفتماني سالم تصحيح فرمائيد در غير اين صورت باشگاه از پذيرش اين روش معذور است .

اداره باشگاه

min
Wednesday 14 December 2005, 01:46AM
جناب مين سلام
اين مفهوم خيلي ساده است . اگر قرار بود كه انسان بر خدا حقي داشته باشد مفهوم پرستش و عبادت كاملا زير سوال مي رفت . خداوند حاكم عادل است و از او انتظار عدل مي رود اما اين انتظار طلب ما نيست و اين ذات خداوند باريتعالي است و هر چه از او رسد عدل است لذا هيچگونه ستمي از او بروز پيدا نمي كند . خداوند به انسان اختيار تصميم گرفتن داده و در تصميم او دخالت نمي كند اين انسان است كه ظلم مي كند و نكته خلقت انسان هم استقلال انسان در برهه اي خاص براي تصميم گيري است .

سلام
مي گويند شرع درست برابر است با حكم عقل
شما جواب سوال من را نداديد
اولا كجا صريحا گفته شده انسان به هيچ عنوان محق نمي شود ؟
دوما اگر به كسي وعده اي داده شد كه با انجام عملي به چيزي مي رسد او در رسيدن به آن چيز با تكميل آن عمل محق مي شود يا نه ؟
اگر كسي نماز هايش را كامل و براي خدا خواند و عمل صالح انجام داد رفتن به بهشت براي او چه حكمي دارد ؟ آيا اين رفتن حق او هست يا نه ؟
آيا حديث قدسي در مورد شناخت خدا را خوانده ايد ؟
(( هر كه خود ار بشناسد من ار مي شناسد - و هر كه من را بشناسد عاشق من مي شود - و هر كه عاشق من بشود من نيز عاشق او مي شوم و من عاشق هر كه شوم او را مي كشم پس خونبهاي او بر من واجب است و من خونبهاي او هستم .))‏
اين واجب را كه شوخي نكرده اند ؟؟؟
آن كه پيغمبر مي فرمايد در ازاي عملي بهشت بر بنده واجب مي شود كه تعارف نكرده است .
اين واجب حق بنده است يا نه ؟ اين حق به گردن كيست ؟

دارا
Wednesday 14 December 2005, 02:04AM
سلام
سوال اول شما اشتباه است . انسان چيزي از خود در مقابل خدا ندارد ، او جزوي از قلمرو بي حد و حصر خداست و مجبور به پذيرش قوانين موجود در اين قلمرو است . به عقيده شيعه نه جبر حاكم است و نه اختيار ، بلكه چيزي بين اين دو است . مثل اينكه بگوئيم من مجبور شده ام كه اختيار داشته باشم و تصميم من براي حركت از سوي خودم باشد . حال اگر بگوئيم انسان حق دارد كه اختيار داشته باشد كه تعيين كند اختيار نداشته باشد ، حرفي خلاف حاكميت خداوند حكيم و عادل زده ايم .


ان الله لا تخلف الميعاد گزاره اي است كه از يك نظم و قانون خبر مي دهد ، درست است كه انسان در قالب همين قانون جاي مي گيرد . اما مساله مهم اين است كه چيزي غير از حق اتفاق نخواهد افتاد. اين حق و عدل است و هميشه جاري است ، اما "طلبكاري" انسان نيست ... كه انسان خود زير مجموعه اي از اين حق و عدل است و در آن حقي ندارد .

و انحرافاتي كه در اين تالار ديده مي شود كه كاملا كفر است از قبيل "خداوند از چه زماني ستمگر شد ... " نشان آشكاري بر نفي حاكميت خداست ... و بهانه آن همين وعده الهي است . اما عدل الهي حكم مي كند كه اگر خداوند حكيم به انسان اختيار داد آن را از او نگيرد ... و اگر قرار بود مثلا يزيد ملعون امام حسين را نكشد ، اختيار انسان مفهوم خود را از دست مي داد و خلقت انسان نيز بي مفهوم مي نمود .

min
Wednesday 14 December 2005, 02:18AM
سلام بر شما
من هرگز نگفتم انسان از خود در مقابل خدا چيزي دارد
ولي وقتي خداوند وعده داده آيا اين وعده دروغين است يا راست ؟؟
و اگر صادقانه است آيا بنا بر همان قوانيني كه خدا وضع كرده وعده حق ايجاد مي كند يا نه ؟

حق گو
Wednesday 14 December 2005, 07:41AM
كاربر حق گو
در صورت تكرار اهانت و تهاجم غير علمي به باورهاي ديگران دسترسي شما از باشگاه قطع خواهد شد . طرز گفتار خود را در قالب گفتماني سالم تصحيح فرمائيد در غير اين صورت باشگاه از پذيرش اين روش معذور است .

اداره باشگاه
جناب ناظر!!!!
آيا اهانت به باورهاي ميليونها مسلمان كه از جانب حق جوآزاد وسپهران ومين وساربان....انجام مي شود تهاجم علمي است؟! آيا اينها كه بيشرمانه به خلفاي اسلام ابوبكر وعمر وعثمان فحش وناسزا مي گويند بحث علمي مي كنند؟؟!!مي دانم كه شما هم يك متعصب شيعي هستيد ولي در مقام ناظر مي بايستي بيطرف باشيد والا اصالت وشرافت اين باشگاه زير سئوال خواهد رفت.

حق جو
Wednesday 14 December 2005, 05:19PM
جناب مین من نمیدونم شما چرا از کسی که اندیشه باطل و ناصحیح خود را ابراز میکند ایقدر دفاع میکنید ؟؟؟!!!!
نظرات باطل این فرقه را خیلی وقت پیش شهید مطهری در لابلای صحبت های خود نقد کرده و اعضای این فرقه بدون هیچ ترسی نظریات خود را صریحا در این سایت اعلام میکنند و مخالفان آن را متهم به ((اشعری گری )) کرده اند .....این که مثلا کسی بر خدا حق ندارند مسلم است اما بعضی ها نمیخواهند این را قبول کنند !!!!! نمیدانم .. آیا شما هم مانند برخی اعضا یعنی کسانی که خود را شیعه نامیده اند و از درون به شیعه زخم وارد میکنند و برای مثال (( بنده خدا را نسبت به خالق صاحب حق میدانند !!!!نعوذ بالله )) با آنها هم عقیده اید ؟؟؟
چرا اینقدر دفاع میکنید ؟؟؟؟
اینها آبروی شیعه را برده و میبرند !!!1(لعنت خدا بر دشمنان اسلام و منکرین وحدت باد)
شما به عنوان یک شیعه مسئولید شر اینها را کم کنید نه اینکه مرتب در دفاع از آنها قدم بردارید !!!!
برادر از شما واقعا بعید است!!!!

پشتيباني باشگاه : حذف بازاي (:قانون(1):)


بندگان بر خدا حق دارند[/CENTER][/SIZE]


حتی کافران بر خدا این حق را دارند که با آنها به عدالت رفتار شود

اما مومنان بیش از این بر خدا حق دارند چنانکه قران در اين آيه به يكي از اين حقوق اشاره مي كند :

وكذلك حقا علینا ننجی المومنین

اينگونه است كه نجات دادن مومنان ( از هلاکت دنیا و عذاب آخرت ) حقی است بر عهده ما ( خداوند )


دوست عزيز

مطلب بسيار ساده و روشن است اما شما نمي توانيد حقوق پيامبر و اهل بيت را پذيرا شويد
در شرايطي كه بنا بر نقل اهل سنت پيامبر(ص) در موقع دعا خداوند را به حق علي(ع) و علي(ع) خداوند را به حق پيامبر(ص) قسم مي داده است شما چگونه خود را شيعه مي ناميد؟؟؟!!!

حق گو
Wednesday 14 December 2005, 05:36PM
(:قانون(1):)
پشتيباني باشگاه : حذف بازاي نقض قوانين و ايجاد تشنج
در صورت تكرار شناسه شما با محدوديت نوشتاري مواجه خواهد شد .

ياور
Wednesday 14 December 2005, 07:25PM
يا الله

اللهم صل علي محمد و ال محمد

قابل توجه جناب امير و مين و دارا و حق جو

بندگان در برابر خداوند تنها يك طلب دارند
انهم طلب هدايت است !!!!
هر انساني از نقطه نظر اينكه بايد راه صحيح زيستن را داشته باشد تا به سر منزل مقصود رهنمون شود از بابت اينكه خداوند بايد براي انسان حجت را تمام كند داراي حقي است كه نامش هدايت است و خداوند متعال نيز با ارسال رسولان و كتاب اين حق بنده را كه هدايت انسانها مي باشد بر عهده مي گيرد و غير از اين هيچ انساني بر خداوند حقي ديگر ندارد
يا الله

min
Wednesday 14 December 2005, 10:15PM
؟از این جمله : (انسان هیچ حقی در برابر خدا ندارد اما در برابر غیر او دارد )
اگر کسی باشد که حق له او جریان پیدا کند اما علیه او خیر او خداست ولا غیر


جناب مین مشکل شما گیر کردن در الفاظ است(در الفاظ گیر افتاده اید )....اگر دیدتان نسبت به جهان و عالم تکوین وسیع عرفانی باشد انسان موجودی به حساب نمیآید چه برسد به اینکه خودرا صاحب حق هم بداند و تمام آنچه خدا به ما داده از فیض اوست این جواب جناب دارا را یکبار دیگر بخوانید :
اما مساله مهم اين است كه چيزي غير از حق اتفاق نخواهد افتاد. اين حق و عدل است و هميشه جاري است ، اما انسانی "طلبكار" نيست ... كه انسان خود زير مجموعه اي از اين حق و عدل است و در آن حقي ندارد ....
با سلام و احترام خدمت شما امير عزيز
سند حديث كجاست ؟
شما پاسخ من را بدهيد بس است الفاظ و اينها را هم بي خيال
من در مورد وعده ها صحبت كردم
وعده ها حق آور هست يا نه ؟؟؟؟
اين آيه كه خدا مي فرمايد به وعده خود وفا كنيد تا به وعده ام وفا كنم چه چيزي را ثابت مي كند ؟؟؟

min
Wednesday 14 December 2005, 10:16PM
يا الله

اللهم صل علي محمد و ال محمد

قابل توجه جناب امير و مين و دارا و حق جو

بندگان در برابر خداوند تنها يك طلب دارند
انهم طلب هدايت است !!!!
هر انساني از نقطه نظر اينكه بايد راه صحيح زيستن را داشته باشد تا به سر منزل مقصود رهنمون شود از بابت اينكه خداوند بايد براي انسان حجت را تمام كند داراي حقي است كه نامش هدايت است و خداوند متعال نيز با ارسال رسولان و كتاب اين حق بنده را كه هدايت انسانها مي باشد بر عهده مي گيرد و غير از اين هيچ انساني بر خداوند حقي ديگر ندارد
يا الله
پاسخ سوالات من را بدهيد همين

ياور
Wednesday 14 December 2005, 10:56PM
با سلام و احترام خدمت شما امير عزيز
سند حديث كجاست ؟
شما پاسخ من را بدهيد بس است الفاظ و اينها را هم بي خيال
من در مورد وعده ها صحبت كردم
وعده ها حق آور هست يا نه ؟؟؟؟
اين آيه كه خدا مي فرمايد به وعده خود وفا كنيد تا به وعده ام وفا كنم چه چيزي را ثابت مي كند ؟؟؟

يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد

جناب مين
شما اصلا نمي دانيد كه سئوالتان چيست
بنده از شماپرسيدم قربي كه از ان نام مي بريد در كدام كلام خداوند و يا حديث موافق قران امده است ومفهومش چيست تا بنده پاسخ ان را بگويم اما شما ازانجايي كه مقلديد و فقط كليشه هاي ذهن خود را ارسال مي نماييد حتي ايه اي يا حديث موافقي هم در مورد سئوال خود سراغ نداريد
و ديگر من به شما چه پاسخ گويم
لطف كنيد قدري از اين تقليد محض فاصله بگيريد و اگر فاصله نمي گيريد كمي استدلال داشته باشيد
يا الله

zxcv
Wednesday 14 December 2005, 11:20PM
مي شود بفرماييد اين سوال را چه كسي پاسخ داده و آدرس آن كدام است ؟
اگر آدرس مستندي ندهيد چند باره ثابت مي شود كه دروغگوي قهاري هستيد .

بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین .

بگمانم که اگر خود جناب نوری همدانی هم بیاید در این سایت ! و به جنابعالی بگوید که حکم فوق مربوط به من است باز هم شما اشکال می گیرید !!!!

الان سوال می کنه , که این حکم چه کسیه !!!!!!!!!!!!!!


وسلام یا الله

min
Wednesday 14 December 2005, 11:28PM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد

جناب مين
شما اصلا نمي دانيد كه سئوالتان چيست
بنده از شماپرسيدم قربي كه از ان نام مي بريد در كدام كلام خداوند و يا حديث موافق قران امده است ومفهومش چيست تا بنده پاسخ ان را بگويم اما شما ازانجايي كه مقلديد و فقط كليشه هاي ذهن خود را ارسال مي نماييد حتي ايه اي يا حديث موافقي هم در مورد سئوال خود سراغ نداريد
و ديگر من به شما چه پاسخ گويم
لطف كنيد قدري از اين تقليد محض فاصله بگيريد و اگر فاصله نمي گيريد كمي استدلال داشته باشيد
يا الله
اولا اين سخني كه از من آورديد مربوط به پاسخ آقاي امير بود كه برايش پاسخ نوشتيد
در ضمن اين متن شما :
يا الله

اللهم صل علي محمد و ال محمد

قابل توجه جناب امير و مين و دارا و حق جو

بندگان در برابر خداوند تنها يك طلب دارند
انهم طلب هدايت است !!!!
هر انساني از نقطه نظر اينكه بايد راه صحيح زيستن را داشته باشد تا به سر منزل مقصود رهنمون شود از بابت اينكه خداوند بايد براي انسان حجت را تمام كند داراي حقي است كه نامش هدايت است و خداوند متعال نيز با ارسال رسولان و كتاب اين حق بنده را كه هدايت انسانها مي باشد بر عهده مي گيرد و غير از اين هيچ انساني بر خداوند حقي ديگر ندارد
يا الله
مي شود بفرماييد چه ربطي به پاسخ كنوني شما دارد ؟ در ضمن پاسخ همين متن شما در بالا هست :smile21:

min
Wednesday 14 December 2005, 11:32PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کاربر محترم جناب مین .

بگمانم که اگر خود جناب نوری همدانی هم بیاید در این سایت ! و به جنابعالی بگوید که حکم فوق مربوط به من است باز هم شما اشکال می گیرید !!!!

الان سوال می کنه , که این حکم چه کسیه !!!!!!!!!!!!!!


وسلام یا الله
تهمت مي زنيد و فرار مي كنيد
گفتم سند بياوريد
نام كه من هم مي توانم يك مطلب بنويسم نام ده نفر را براي آن بياورم
سند بياوريد
سند
دروغگويي بيش نيستيد
چون در دين شما دروغگويي ثواب دارد :smile21:

min
Wednesday 14 December 2005, 11:59PM
من در اين خطبه چنين جمله اي را نديدم
مي شود اين قسمت ر اعربي اش را هم بنويسي تا ببينم دقيقا كدام قسمت خطبه مد نظر شما است ؟

min
Thursday 15 December 2005, 12:48AM
همین الآن از روی نهج البلاغه تایپ میکنم
تعجب کردم به این سرعت گشتید و پیدانکردید!!!!!!!!
((فالحق اوسع الاشیا فی التواصف و اضیقها فی التواصف لا یجری لاحد الا جری علیه و لا یجری علیه الا جری له و لو کان لاحد ان یجری له ولا یجری علیه لکان ذلک خالصا لله ))
ببخشيد اين درست است :
فالحق اوسع الاشيا فس التواصف و اضيقها في التناصف لا يجري لاحد الا جري عليه و لا يجري عليه الا جري له .
اين با آن كه نوشته اي خيلي فرق دارد
خدا كند قصد تحريف نداشته باشي
ترجمه :
پس حق گستده تر از آن است كه وصفش كنند ولي به هنگام عمل تنگنايي بي مانند دارد .حق اگر به سود كسي اجرا شود نا گزير به زيان او نيز اجرا گردد

min
Thursday 15 December 2005, 12:52AM
ادامه خطبه :
و لو كان لاحد ان يجري له و لا يجري عليه لكان ذلك خالصا لله.
ترجمه:
اگر بنا باشد كه حق به سود كسي اجرا گردد و زياني نداشته باشد اين مخصوص خداي سبحان است و نه ديگر آفريده ها .
اين كجا معني جمله شما است ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

min
Thursday 15 December 2005, 12:59AM
ادامه خطبه :
و لو كان لاحد ان يجري له و لا يجري عليه لكان ذلك خالصا لله.
ترجمه:
اگر بنا باشد كه حق به سود كسي اجرا گردد و زياني نداشته باشد اين مخصوص خداي سبحان است و نه ديگر آفريده ها .
اين كجا معني جمله شما است ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خيلي عجله داريد
اين هم ادامه آن است
اصلا به ترجمه شما نمي خورد

min
Thursday 15 December 2005, 01:14AM
اين ترجمه كلمه به كلمه با متن عربي ميخواند و فقط اين زياني به خاطر آن آمده كه بالا از حق با سود و زيان آمده و اين ادامه آن است و دارد از حق كامل تري مي گويد كه فقط براي خدا است .
و آن معني كه شما آورده ايد كمتر به اين متن عربي ميخورد .

min
Thursday 15 December 2005, 01:16AM
در ضمن شما اصلا جواب مطلب من را نداديد و اينها كه آورديد جواب مطلب من نيست .

min
Thursday 15 December 2005, 01:33AM
این ترجمه بهتر حف مطلب را ادا کرده
http://www.balaghah.net/nahj-htm/far/id/tarjome/khotab/216.htm (خط سوم )
.حق به نفع كسى جريان نمى‏يابد جزاينكه در مقابل برايش‏«مسئوليتى‏»به وجود مى‏آورد.و حق بر زيان كسى جارى نمى‏شود جزاينكه به همان اندازه به سود او جريان مى‏يابد.و اگر قرار بود حق به سود كسى جريان يابدو مسئوليت‏برايش ايجاد نكند اين مخصوص خداوند بود،نه مخلوقش،و
آخ قربون دهنت
اين ناقض حق بنده به رب خود در ازاي اعمالي كه انجام مي دهد نيست .
و اصلا با آن معني اول شما ربطي پيدا نمي كند
به معني من بيشتر شبيه است .
اما پاسخ مطالب من را نداديد .
يا علي

حق جو
Thursday 15 December 2005, 10:11AM
در ضمن شما اصلا جواب مطلب من را نداديد و اينها كه آورديد جواب مطلب من نيست .


دوست گرامي جناب مين

در اين مقاله مواضع مشترك دشمنان اهل بيت بخوبي آشكار شده است و اگر كسي در شناخت فرقه يكي از كاربران ترديد داشته باشد بهترين جا براي يافتن حقيقت همينجاست.


بندگان بر خدا حق دارند

حتی کافران بر خدا این حق را دارند که با آنها به عدالت رفتار شود اما مومنان بیش از این بر خدا حق دارند چنانکه قران می گوید:

و کذلک حقا علینا ننجی المومنین

و اینگونه است که نجات دادن مومنان ( از هلاکت دنیا و عذاب آخرت ) حقی است بر عهده ما ( خداوند )


جناب امیر برای جا انداختن حرف نادرستش بشدت در حال تقلاست!


بشنوید سخن جناب امیر را برای انحراف معنای آیه در مقاله (( خداوند از کی ستمگر شد ))


چون کلمه حق در آیه بصورت نکره آمده است سخن آیه در باره سنت خداوند است نه حق !!!!

عجب!!



اگر نجات مومنان سنت الهي است چرا صدها پيامبر خدا به دست بني اسرائيل كشته شدند؟؟

چگونه است كه خدا گاهي به سنتش عمل نمي كند ؟؟

كجاي آيه در باره سنت سخن گفته و آيا هر جا كلمه اي بصورت نكره بكار رفته باشد سخن در باره سنت الهي است؟؟

پس اینجا هم سخن از سنت خداوند است:

سوره بقره آيه 241

و للمطلقات مطاع بالمعروف حقا علي المتقين
و براي زناني كه طلاق داده شده اند بهره مند شوند ( بوسيله شوهرانشان ) به نيكويي كه اين حقي است بر عهده مردان تقوا پيشه

دوست گرامي اين قانون را از كجا استخراج كرديد؟؟!!

آيا چون كلمه حق در اينجا بطور نكره آمده است به اين معناست كه اداي مال در هنگام طلاق سنت الهي است؟؟!! هرگز !!
بلكه نكره بودن در اينجا حكايت از اين دارد كه اين تنها حقي نيست كه بر گردن مومنان است و يكي از چندين حق است به همين صورت خداوند در آيه اول با نكره آوردن كلمه حق ، حقوق مومنان بر خود را پذيرفته است

min
Friday 16 December 2005, 01:24AM
بدا به حال تو که کشته شدن را نجات مومن نمیدانی ........من همین الآن حاضرم به این فوز عظیم نائل آیم اما گویا در مکتب شما کشته شدن نوعی هتک حرمت است که سرنوشت پیامبران بنی اسرائل (علی نبینا و آله و علیهم السلام ) را جدای از سنت الهی فرض کرده اید
لعنت خدا بر دشمنان فلسفه بکر شهید مطهری

خدا لعنت کند کسانی که به حضرت علی تهمت میزنند و نمی توانند ثابت کنند
شما گفتی حضرت علی تاکید کرده که بنده هرگز بر خدا حقی ندارد .
کو ؟ کجاست ؟
تو که ترجمه شهید مطهری را نمی فهمی مطالعه نکن . یک قسمت کوتاه را می آوری بقیه را سانسور می کنی که تهمت خود ار ماست مالی کنی؟
این خطبه که نمی گفت بنده بر خدا حقی ندارد .
لطف کن سند این تهمتی که به حضرت علی زدی را بیاور والا دیگر ادعا نکن که شیعه هستی
شیعه به امام معصوم تهمت نی زند .

zxcv
Friday 16 December 2005, 02:33AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

عدم شناخت خداوند متعال انسان را به ورطه ایی می برد که به خیال باطل خود ، مخلوق را در برابر خالق دارای حق می داند !!! و این یکی از بزرگترین انحرافات قوم بربر می باشد! .

آنهایی که خداوند را به حق این و آن فسم می دهند ! درک نمی کنند که خداوند آنقدر والا مقام است که انسان ناچیز ارزش این را ندارد که در مقابل آن والا مقام ادعای حق کند .

حق چه کسی ؟!!! مخلوق عاجر و ناتوان در مقابل آن عظیم محبوب ؟!!!!!


چه بگویم ، از این همه غفلت و نادانی ؟!!!!

وسلام یا الله

min
Friday 16 December 2005, 02:41AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

عدم شناخت خداوند متعال انسان را به ورطه ایی می برد که به خیال باطل خود ، مخلوق را در برابر خالق دارای حق می داند !!! و این یکی از بزرگترین انحرافات قوم بربر می باشد! .

آنهایی که خداوند را به حق این و آن فسم می دهند ! درک نمی کنند که خداوند آنقدر والا مقام است که انسان ناچیز ارزش این را ندارد که در مقابل آن والا مقام ادعای حق کند .

حق چه کسی ؟!!! مخلوق عاجر و ناتوان در مقابل آن عظیم محبوب ؟!!!!!


چه بگویم ، از این همه غفلت و نادانی ؟!!!!

وسلام یا الله

پاسخ مطالبی که نوشته ام را بده
تهمت زدن بس است
بنشین آن عقلت را از آکبندی در بیار و جواب بده
اگر جواب نداری مجبور نیستی مطلبی بنویسی

zxcv
Friday 16 December 2005, 03:13AM
بنشین آن عقلت را از آکبندی در بیار و جواب بده


جناب مبن عزیز !

گمان کنم که اگر بابا و مامانت , برای جنابعالی یک پیامبر خصوصی بگیرند ، دیگر فا یده ایی برای شما نداشته باشه !!! ما که از مسلمان کردنت نامید شدیم ! فقط از شما خواهش می کنم ادب و تربیت روحداقل یاد بگیر !


وسلام یا الله

ياور
Friday 16 December 2005, 07:30AM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد

با سلام
بنده هم اين مطلب را ياد اور شدم كه تنها حقي كه بنده بر خدا دارد حق هدايت است كه خداوند اين حق را از راه ارسال رسول و اعطاي كتاب براي همه بندگان به عهده دارد اما متاسفانه

كليشه هاي منكوب شده در مغز بعضي هانمي گذارد افتاب را درك كنند
يا الله

دارا
Friday 16 December 2005, 10:54AM
خدا لعنت کند کسانی که به حضرت علی تهمت میزنند و نمی توانند ثابت کنند
شما گفتی حضرت علی تاکید کرده که بنده هرگز بر خدا حقی ندارد .
کو ؟ کجاست ؟
تو که ترجمه شهید مطهری را نمی فهمی مطالعه نکن . یک قسمت کوتاه را می آوری بقیه را سانسور می کنی که تهمت خود ار ماست مالی کنی؟
این خطبه که نمی گفت بنده بر خدا حقی ندارد .
لطف کن سند این تهمتی که به حضرت علی زدی را بیاور والا دیگر ادعا نکن که شیعه هستی
شیعه به امام معصوم تهمت نی زند .

سلام جناب مين
فارغ از انحرافات و بدعتهاي اين مدعيان توخالي توحيد در دين اسلام كه دليلي شرعي بر آن ندارند ، از نگاه شيعه امير المومنين علي بن ابي طالب اگر بنده خدا حقي بر خدا داشته باشد بايد ذكري از آن در متون شرعي از جمله قرآن و حديث و سنت رسول الله به ميان رفته باشد.

مضاف بر اين معناي عبوديت با اطاعت از خدا شكل مي گيرد و كسي كه خدا را ظالم و ستمگر بداند نقصي بر خدا وارد دانسته است فلذا اگر بگوئيم او مؤمن است به خطا رفته ايم ... به همين دليل خواستم دفاع شما از اين انحراف جناب حق جو ، او را به اين سمت سوق ندهد كه حق داشته باشد به ساحت معظم باري تعالي چنين كفري روا بدارد كه اينگونه شما نيز در گناه او شريك خواهيد بود .

بسياري از مشكلات فهم اسلام از ترجمه آن نشأت مي گيرد ، حق در اين آيه آن چيزي است كه از عدالت خدا نشأت مي‌گيرد و نه از طلب مؤمنين . اگر آنچنان كه جناب حق جو به انحراف رفته و اين را طلب خود تلقي مي كنند پس شهيد شدن هر مؤمني ظلم تلقي مي شود و شهادت نيز معناي خود را از دست مي دهد . و اگر قرار بود كه مومنين ضد ضربه باشند كه اصلا اختيار و خلفت انسان معنائي نداشت .

مضاف بر اين چه كسي گفته است كه نجات مومنين در تضاد با مرگ آنهاست ؟ عسي ان تكرهوا شيءا و هو خير لكم.

در جواب حق جو ، كه بيهوده تهمت يكي بودن بنده و جناب امير را مي‌زند بايد عرض كنم كه بنده چند سال قبل از اينكه جناب (امير) يا (حق جو) عضو اينجا بشوند عضوي از اين تالارها بوده ام و تهمتهايي كه ايشان زدند اصلا صحيح نيست .

-آزاد-
Friday 16 December 2005, 12:04PM
با سلام

وعده خداوند به بهشت براي نيكوكاران از جمله حقوق مومنان است كه خداوند بر خودش واجب كرده است.

هدايت و ارشاد انسانها نيز حقي است كه بندگان بر خداوند دارند و خداوند در اين باره تضييع حق نمي كند چنانكه در قران مي فرمايد:

ان علينا للهدي
همانا بر ما است كه هدايت كنيم

خداوند اهل بیت خود را شكور ناميده و بر خود گرامي داشت مومنان را واجب كرده است.
همانگونه که می دانیم رویه غالب در بین برادران اهل سنت در اعتقادات رویه اشعری است و بنا بر آن خداوند هر گونه که دوست داشته باشد با مخلوقاتش رفتار می کند. در این طرز فکر بنده حتی نمی تواند از خداوند انتظار عدالت داشته باشد. اعمال و رفتار بندگان همه فعل خداست و در حقیقت خدا بندگانش را به گناه مجبور می کند ( جبر ) و همین خدا در قیامت در باره گناهی که مرتکب می شوند بندگانش را معذب می کند.

min
Friday 16 December 2005, 02:28PM
يا الله
اللهم صل علي محمد و ال محمد

با سلام
بنده هم اين مطلب را ياد اور شدم كه تنها حقي كه بنده بر خدا دارد حق هدايت است كه خداوند اين حق را از راه ارسال رسول و اعطاي كتاب براي همه بندگان به عهده دارد اما متاسفانه

كليشه هاي منكوب شده در مغز بعضي هانمي گذارد افتاب را درك كنند
يا الله
آقای یاور
شما که اصلا پاسخ مطالب من را ندادید
ولی می شود بفرمایید که کجا وقتی حق هدایت را آورده لفظ فقط را هم آورده
آن اول که می گفتید انسان حقی بر خدا ندارد
حالا هم می گویید که فقط حق ندایت را دارد
این فقط را از کجا آوردید
برگردید مطالب من را بخوانید با منطق پاسخ آن را بدهید .

min
Friday 16 December 2005, 02:39PM
سلام جناب مين
فارغ از انحرافات و بدعتهاي اين مدعيان توخالي توحيد در دين اسلام كه دليلي شرعي بر آن ندارند ، از نگاه شيعه امير المومنين علي بن ابي طالب اگر بنده خدا حقي بر خدا داشته باشد بايد ذكري از آن در متون شرعي از جمله قرآن و حديث و سنت رسول الله به ميان رفته باشد.

مضاف بر اين معناي عبوديت با اطاعت از خدا شكل مي گيرد و كسي كه خدا را ظالم و ستمگر بداند نقصي بر خدا وارد دانسته است فلذا اگر بگوئيم او مؤمن است به خطا رفته ايم ... به همين دليل خواستم دفاع شما از اين انحراف جناب حق جو ، او را به اين سمت سوق ندهد كه حق داشته باشد به ساحت معظم باري تعالي چنين كفري روا بدارد كه اينگونه شما نيز در گناه او شريك خواهيد بود .

بسياري از مشكلات فهم اسلام از ترجمه آن نشأت مي گيرد ، حق در اين آيه آن چيزي است كه از عدالت خدا نشأت مي‌گيرد و نه از طلب مؤمنين . اگر آنچنان كه جناب حق جو به انحراف رفته و اين را طلب خود تلقي مي كنند پس شهيد شدن هر مؤمني ظلم تلقي مي شود و شهادت نيز معناي خود را از دست مي دهد . و اگر قرار بود كه مومنين ضد ضربه باشند كه اصلا اختيار و خلفت انسان معنائي نداشت .

مضاف بر اين چه كسي گفته است كه نجات مومنين در تضاد با مرگ آنهاست ؟ عسي ان تكرهوا شيءا و هو خير لكم.

در جواب حق جو ، كه بيهوده تهمت يكي بودن بنده و جناب امير را مي‌زند بايد عرض كنم كه بنده چند سال قبل از اينكه جناب (امير) يا (حق جو) عضو اينجا بشوند عضوي از اين تالارها بوده ام و تهمتهايي كه ايشان زدند اصلا صحيح نيست .

دوست گرامی
من با توجه به معانی قرآن و احادیث مطالبی را نوشتم که هیچ پاسخی داده نشد
وقتی خدا در ازای انجام عملی بهشت را بر بنده واجب می داند این دقیقا به معنای حقی است که خدا بر خود واجب کرده .
اگر قرار باشد من عمل خیری انجام دهم یا جانم را در راه خدا بدهم و هیچ حقی برای من ایجاد نگردد این دقیقا عین بی عدالتی است .
یعنی انسان بعد از کلی ایثار و گذشت دقیقا برابر است با یک کافر بی دین که هیچکدام حقی در مقابل خدا ندارند
این تهمتی است بر دامن اسلام
آیا این را کسی پاسخی دارد جواب بدهد والا که قبول کنید حقوقی را انسان با اعمال خود در برابر خدا ایجاد می کند که خود خدا بر خود واجب کرده

zxcv
Friday 16 December 2005, 05:00PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

( نکاتی دیگر از فرقه علی اللهی ها ) !!!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

این طایفه اعتقاد فوق العاده ای به حضرت علی دارند و او را علی رش - رش به معنای سیاه است و در کردی حاکی از احترام فوق العاده دارد - می نامند.

فرقه دیگری که همچنین مذهبی خاص و سری دارند موسوم به بجوران هستند . خود را الهی می گویند که ظاهرا مراد علی اللهی است .

همه ی این فرقه ها علاقه تام به ایران دارند و ائمه شیعه را مثل علی و حسین (ع) را می پرستند.

علی اللهی ها که علی را خدا می دانند مرکز عمده شان کرمانشاه است. آداب و عقایدشان مشهور است و دانشمندان آثار دین قدیم را در رسوماتشان یافته اند .

امروزه اهالی سلیمانیه در جشن سده و عید و نوروز به رسم ایرانیان آتش می افروزند. مرا سم سوگواری و عروسی و رقص و ختان و سایر عاداتآنها با مردم ایران تفاوتی ندارد.

آنها بنا بر رسم سایر ایرانیان روز عاشورا محترم می شمارند و آن روز از خوردن حیوانی و اصلاح سر و ریش و چیدن ناخن احتراز می ورزند.

بسی از طوایف کرد در ایران و خارج ایران به تبعیت از سایر ایرانیان شیعی مذهب هستند.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

وسلام یا الله

zxcv
Friday 16 December 2005, 05:02PM
http://www.iranclubs.org/forums/images/khazar/misc/quote_03.gifنقل قول:
جناب آقاي zxcv
اولا پاسخ سوال قبل را ندادي
دوما فكر مي كني چه كسي اين كارها را انجام مي دهد ؟
شيعيان كه اعتقاد دارند در حرم ائمه ورود سگ و آوردن چيز نجس حرام است .
پس شيعيان اين كار را نمي كنند
فقط مي ماند پست فطرت هاي وهابي
اين اعمال و اين سوء استفاده هخا فقط از دست هم پيمانان شيطان و فريب خوردگان آل سعود مثل شما بر مي آيد

در اصل توسط min نوشته شده است

http://www.iranclubs.org/forums/images/khazar/misc/quote_08.gif

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

http://www.entekhab.ir/files/5717587751.jpg

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

چه کسانی در عکس فوق حیوان زبان بسته را دوره کرده اند ؟
(هم پیمانان شیطان )
----------------------------

دارا
Friday 16 December 2005, 10:21PM
سايت خبري تحليلي بازتاب www.baztab.com (http://www.baztab.com)

آيت‌الله صانعي: عده‌اي به صورت هدفمند درحال ترويج خرافات هستند



۲۵ آذر ۱۳۸۴ - بعد از ظهر ۱۶:۵۸تعداد بازديد : 1930كد خبر : ۳۲۰۳۵
به اعتقاد بسياري از بزرگان حوزه و دانشگاه ، وحدت اين دو كانون زاينده تفكر و انديشه در كشورمان زمينه‌ساز جهش‌هاي بزرگ علمي و انديشه‌اي خواهد بود و از همين روي امام خميني (ره) همواره بر اين موضوع تاكيد داشتند و براي پيوند هميشگي حوزه و دانشگاه، 27 آذرماه سال‌روز اين وحدت نام گرفت.

جمعي از مسوولان و خبرنگاران خبرگزاري دانشجويان ايران به همين مناسبت و همزمان با آغاز هفتمين سال تاسيس ايسنا، درحالي كه داغدار شهادت عكاس و خبرنگار خود و ساير رسانه‌ها در جريان حادثه جانكاه سقوط هواپيماي سي -130 بودند، با چند تن از مراجع تقليد و بزرگان حوزه‌ي علميه قم ديدار داشتند و به بحث و تبادل نظر پرداختند.

آيت‌الله صانعي در اين ديدار، با توصيه به اين‌كه نگذاريد حادثه‌ي سقوط هواپيماي C130 به فراموشي سپرده شود، گفت: «معتقدم بعد از انفجار دفتر حزب جمهوري اسلامي يكي از حوادث بسيار تلخ، كه قريب 100 نفر از نخبگان جامعه يك مرتبه از دست بروند، اين حادثه است اما من مي‌بينم اهميتي كه در شان جان‌باختگان حادثه بود، براي آنها به وجود نيامد.»

وي با اشاره به سقوط هواپيماي c-130 ارتش كه در آن تعدادي از اصحاب رسانه و نيروهاي ارتش و بعضي از مردم به شهادت رسيدند، اظهار داشت:«همه وظيفه داريم كه نگذاريم اين حادثه به فراموشي سپرده شود.تاكنون چندين بار اين اشتباهات رخ داده است و امروز همه بايد هرچه از دستمان برمي‌آيد انجام دهيم كه در آينده اين اتفاقات تكرار نشوند.»

صانعي با تاكيد بر لزوم حفظ عزت جان‌باختگان اين حادثه تصريح كرد:« در ارتش مرسوم است نسبت به بعضي از افراد كه شهيد مي‌شوند يك درجه به او مي‌دهند و اعطاي درجه به خاطر احترام نهادن به شهادت اوست و امروز كه اين عزيزان به لقاءالله پيوستند درجه‌ي آنها و حفظ عزت آنها اين است كه نگذاريم ياد آنها و قضيه شهادت آنها به بوته فراموشي سپرده شود.»

اين استاد دروس خارج فقه در بخش ديگري از سخنان از كم‌اهميت جلوه داده شدن اين حادثه بزرگ در سطح ملي گله كرد.

آيت‌الله صانعي در بخش ديگري از سخنان خود با اشاره به حاكميت رسانه‌ها در جهان، خطاب به مسوولان و خبرنگاران ايسنا، گفت: « قدرت رسانه‌هاي ما از حيث پوشش هرچه‌قدر كم باشد، اگر به محتواي رسانه‌ها توجه كنيم خواه ناخواه پيام آن به جهان خواهد رسيد.»

وي افزود: «امام (ره) وقتي حركت تاريخي خود را در بحث انجمن‌هاي ايالتي و ولايتي آغاز كرد، خودش بود و قلمش. ايشان حتي يك منشي هم نداشت اما تكيه و اعتمادشان به خداوند باعث شد كه دنيايي متوجه امام راحل شود.»

صانعي خاطرنشان كرد:« معتقدم پربار كردن محتواي تمام رسانه‌ها به اين است كه حقوق بشر را آن‌گونه كه در اسلام هست به دنيا بفهمانيم. اين حقوق بشر كه در اسلام هست بشريت امروز با همه‌ي پيشرفتش صد سال ديگر هم به آن نخواهد رسيد.»

وي در ادامه به بيان برخي از موارد و مسايل مطرح حقوق بشر در اسلام پرداخت و گفت:« در اسلام شكنجه مطلقا ممنوع است و نه تنها نسبت به انسان‌ها بلكه شكنجه نسبت به حيوانات نيز نفي شده است. اسلام شكنجه، چه روحي و چه جسمي را نفي كرده است و حتي شكنجه‌ي روحي را بدتر از شكنجه‌ي جسمي مي‌داند.»

اين مرجع تقليد با بيان اين‌كه در اسلام اقراري كه از وجدان ديني افراد سرچشمه بگيرد مسموع است، اظهار داشت:« اسلام 1400 سال قبل اقرار با شكنجه را فاقد اعتبار دانسته است كه اين مطلب امروز آن هم پس از گذشت 1400 سال توسط بالاترين مقامات قضايي عنوان مي‌شود.»

آيت‌الله صانعي در پايان سخنان خود با اشاره به اظهار نگراني نخبگان جامعه نسبت به ظهور موج جديد خرافه‌پرستي تصريح كرد:« ترويج خرافات نقشه‌اي است كه عده‌اي آن را طراحي كرده‌اند و به صورت هدفمند در حال اجراي آن هستند و همه بايد در حد توان، خرافات و مسايل خلاف اسلام را بيان كنيم كه البته اين كار خيلي دردسر دارد؛ چرا كه مبارزه با آن يعني مبارزه با تحجر و واپس‌گرايي كه حضرت امام (ره) تا آخر عمر نيز با آن درگير بودند.»



كد خبر : ۳۲۰۳۵

min
Friday 16 December 2005, 10:21PM
http://www.iranclubs.org/forums/images/khazar/misc/quote_03.gifنقل قول:
جناب آقاي zxcv
اولا پاسخ سوال قبل را ندادي
دوما فكر مي كني چه كسي اين كارها را انجام مي دهد ؟
شيعيان كه اعتقاد دارند در حرم ائمه ورود سگ و آوردن چيز نجس حرام است .
پس شيعيان اين كار را نمي كنند
فقط مي ماند پست فطرت هاي وهابي
اين اعمال و اين سوء استفاده هخا فقط از دست هم پيمانان شيطان و فريب خوردگان آل سعود مثل شما بر مي آيد

در اصل توسط min نوشته شده است

http://www.iranclubs.org/forums/images/khazar/misc/quote_08.gif

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

http://www.entekhab.ir/files/5717587751.jpg

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

چه کسانی در عکس فوق حیوان زبان بسته را دوره کرده اند ؟
(هم پیمانان شیطان )
----------------------------
ورود این سگ یک توطئه بوده و تعدادی از افراد هم دستگیر شده اند .
فکر می کنید چه کسی این توطئه را می کنند
شیعیان هرگز به حرم ائمه خود بی احترامی نمی کنند و برای این کار توطئه نمی کنند
بیشتر باید دنبال دشمنان شیعه بگردی
همان دوستانتان که در پاکستان دارند شیعیان را کرور کرور می کشند .
همان دوستانتان که کشتن شیعیان را لازمه بهشت رفتن می دانند
همان دوستانتان که ائمه ما را از اسلام خارج می دانند زیرا مثلا با زنازاده ای مثل یزید جنگیده اند .
آری اگر دنبال حقیقتی کمی فکر کن ببین چه کسی می تواند این کارها را کرده باشد .

min
Friday 16 December 2005, 10:35PM
جناب دارا به نظر بنده تنها دلیلی که باعث عدم پذیرش این عقیده است ((غرور )) و تکبر است که در وجود انسان نهاده شده //////تا زمانی که انسان نتواند این خصال را از خود دور کند نمیتواند به این حقیقت دست یابد /////انسان باید تا حدی خود را در برابر او کوچک ببیند که خود را هیچ حساب نکند چه برسد به اینکه ادعای حق داشتن و طلبکار بودن هم از خود بنماید !!!!
چرا انسان باید اینقدر به حرف خود مطمئن باشد که دیگران را متهم به دروغگویی و تحریف بکند و اینقدر بی اعتماد باشد چه چندین بار از کسی طلب سند بکند و پس از ارسال سند بازهم تاویل کند !!!
جناب مین شهید مطهری صریحا میگوید ((مخلوق در برابر خالق حق ندارد )) بعد شما به جای دلیل تهمت میزنید که منظورش چیز دیگریست ؟؟؟؟!!!
چرا اینقدر بی اعتمادی به این شخص بزرگوار!!!؟؟؟
من اصلا نگفتم از شهید مطهری بیانی بیاور
قرار شد یا منطقی جواب سخنان من را بدهید که ندادید
و یا از قرآن یا حدیث مستند معصومین سخنی بیاوری که ادعای من را رد کند که باز قسمتی از نهج البلاغه را آوردی که اصلا حرف من را رد نمی کرد
از شهید مطهری مایه نگذار
از خودت مایه بگذار
شهید مطهری نیست که بگوید این سخن را گفته یا نگفته
من در کتب ترجمه نهج البلاغه شهید مطهری چنین ترجمه ای نخوانده ام و اگر جای دیگری بیان کرده دروغ گفته
برو کتب خود شهید مطهری را بخوان به جای اینکه تو اینترنت دنبال ترجمه آ« بزرگوار بگردی
البته من پاسخ شما را در صورت دارا بودن آن دو شرط بلا صد در صد می پذیرم
غروری در حرفهایم ندارم و هرجا معلوم شود اشتباه کرده ام برای صلاح خود از اشتباهم دست بر می دارم
ولی چیزی جز اسناد بالا که گفتم نمی پذیرم.

min
Friday 16 December 2005, 11:09PM
جناب مین امروز برو این کتاب رو که بت گفتم بخر !!!!!!!
اگر من یک ((و)) جا انداخته بودم شما هرچه خواستی بگو !!!!!!!! بی اعتمادی هم حدی دارد !!!شما خودتان را پایبند به اصول اسلام میدانید و دیگران را دروغگو و منافق میشمارید:smile27:
آقای امیر
من نمی دانم اگر می فرمایید من مغرورم چرا شما لجبازی می کنید
خدمت شما گفتم که اولا مطالب شهید مطهری را از کتب خود شهید مطهری بجویید
دوما برای من در این زمینه فقط یا حدیث مستند بیاورید یا آیه قرآن
و یا منطقی ÷اسخ آن همه حرف قبل من را بدهید.
والسلام

min
Friday 16 December 2005, 11:33PM
بنده نگفتم که شما مغرورید بلکه منظورم این بود که غرور مانعی برای پذیرش حق است

چشم !!!!!!!بنده تا چند روز آینده (ان شاء الله ) عین مطلب را از کتاب اسلام و مقتضیات زمان نقل خواهم کرد (زیرا الآن به این کتاب دسترسی ندارم و خلاصه آن که از دانشگاهمان س دارم)
تا شما خیالتان جمع شود که بنده مطلب دروغی نمینویسم و از این بدگمانی:smile27: بیرون آیید
ان شاء الله

عزیز من
من نمی گویم شما دروغ گفته اید و در مورد ترجمه شهید مطهری هم باید بروید کتاب ترجمه تهج البلاغه شهید مطهری را بخوانید .
در ضمن در ادامه این بحث اگر تمایل به ادامه بحث دارید لطف کنید فقط و فقط حدیث مستند و یا آیه ای از قرآن بیاورید .
اگر چنین چیزی پیدا کردید که ائمه چنین چیزی گفته باشند ( تفسیر حدیث نمی خواهم باید حریث کلمه به کلمه این معنی را بدهد ) و یا آیهای چنین گفته باشد من مسلمان نیستم اگر نپذیرم
واگر شما هم حدیثی بر این مبنا و یا آیه ای بر این مبنا نیاوردید باید قبول کنید که در اشتباهید
من خدا را بسیار عادل شناختم و عدالت خدا حکم می کند که برای طرف مقابل هم حقوقی قبول داشته باشد . چون عدالت جزو صفات خدا است ÷س شما باید در این مورد عکس سخن من را ثابت کنید و من نیازی به اثبات حق انسان به خدا نمی بینم زیرا عدالت حکم می کند انسانی که در راه خدا عملی انجام داده از لحاظ حقوق با فردی که این عمل را انجام نداده تفائت داشته باشد .
والسلام

-آزاد-
Saturday 17 December 2005, 08:13AM
عزیز من
من نمی گویم شما دروغ گفته اید و در مورد ترجمه شهید مطهری هم باید بروید کتاب ترجمه تهج البلاغه شهید مطهری را بخوانید .
در ضمن در ادامه این بحث اگر تمایل به ادامه بحث دارید لطف کنید فقط و فقط حدیث مستند و یا آیه ای از قرآن بیاورید .
اگر چنین چیزی پیدا کردید که ائمه چنین چیزی گفته باشند ( تفسیر حدیث نمی خواهم باید حریث کلمه به کلمه این معنی را بدهد ) و یا آیهای چنین گفته باشد من مسلمان نیستم اگر نپذیرم
واگر شما هم حدیثی بر این مبنا و یا آیه ای بر این مبنا نیاوردید باید قبول کنید که در اشتباهید
من خدا را بسیار عادل شناختم و عدالت خدا حکم می کند که برای طرف مقابل هم حقوقی قبول داشته باشد . چون عدالت جزو صفات خدا است ÷س شما باید در این مورد عکس سخن من را ثابت کنید و من نیازی به اثبات حق انسان به خدا نمی بینم زیرا عدالت حکم می کند انسانی که در راه خدا عملی انجام داده از لحاظ حقوق با فردی که این عمل را انجام نداده تفائت داشته باشد .
والسلام

با سلام

برادر گرامی جناب مین

شما با کسی بحث می کنید که هر وقت حرفی برای گفتن ندارد پشت نام یک شخص محترم مخفی می شود و هر وقت محکوم می شود به پشتیبانی با شگاه پناهنده می شود تا طرف مقابل را اخراج کند!!!

بنده بروشنی اثبات کردم که افکار این شخص بوی اشعریت می دهد. کسی که دائما از خلافت غاصبین حمایت می کند بی شک در اعتقادات دچار لغزش میشود که نمونه بارزش همین اقای محترم است.

min
Sunday 18 December 2005, 10:41PM
جناب مین بنده عین مطلب را از کتاب اسلام و مقتضیات زمان نقل میکنم و امیدوارم خودتان قضاوت کنید
و خود شاهد باشید که بنده دروغ نگفته ام و لازم است که شما ظن سو را کنار بگذارید زیرا خداوند از داشتن این صفت در قرآن سرزنش کرده و از آن به ((اثم )) تعبیر کرده است
اگر بازهم حرفم را قبول ندارید میتوانید کتاب را از سایت مطهری http://www.motahari.org/asaar/books.htm ((اسلام و مقتضیات زمان ج 1)) صفحه 318 به بعد مطالعه کنید

می‏فرمايد : « لا يجری لاحد الا جری عليه و لا يجری عليه الا جری‏
له » حق به نفع هيچكس جريان پيدا نمی‏كند مگر اينكه عليه او هم جريان‏
پيدا می‏كند . يعنی هر فردی بر ديگران حق دارد و متقابلا ديگران هم بر او
حقی دارند . شما احدی را پيدا نمی‏كنيد كه او بر ديگران حق داشته باشد ولی‏
ديگران بر او حق نداشته باشند كما اينكه احدی را در دنيا پيدا نخواهيد
كرد كه او فقط مسؤوليت داشته باشد و حق بر عهده او تعلق بگيرد ولی او
حقی بر ديگران نداشته باشد . يعنی حق ، متقابل است و از اموری است كه‏
وقتی به نفع كسی جريان پيدا می‏كند ، عليه او هم هست . يعنی قهرا هيچ كس بر ديگران‏
ذيحق نمی شود الا اينكه ديگران هم بر او ذيحق می‏گردند .
اين ، همين مسأله حق و تكليف و رد اين نظريه‏ای است كه برخی گفته‏اند
فقط اجتماع حق پيدا می‏كند برافراد ، اما افراد در مقابل اجتماع فقط
تكليف دارند . يعنی حق بر افراد تعلق می‏گيرد ( كه معنايش همان تكليف‏
است ) اما افراد بر اجتماع حق پيدا نمی‏كنند . اميرالمؤمنين می‏فرمايد
اينطور نيست ، هر جا كه به نفع كسی حق پيدا می‏شود عليه او هم حق پيدا
می‏شود . بعد اين جمله را می‏فرمايد : اگر در دنيا كسی پيدا بشود كه او بر
ديگران حق دارد ولی هيچكس بر او حق ندارد ، منحصرا خداوند تبارك و
تعالی است : « و لو كان لاحد ان يجری له و لا يجری عليه لكان ذلك خالصا
لله سبحانه » ( 1 ) مضمون همين است : اگر يك نفر پيدا بشود كه حق له او
جريان دارد ولی عليه او جريان ندارد يعنی او بر ديگران ذيحق هست و
هيچكس بر او ذيحق نيست ، او خدا است . و اين ، مطلب بسيار درستی است‏
. علت اينكه حق در مورد خداوند متقابل نيست اين است كه حقی كه خدا بر
ديگران يا بر اشياء دارد فرق می‏كند با حقی كه ديگران دارند . حقی كه‏
ديگران دارند معنايش اين است كه می‏توانند انتفاعی ببرند اما حقی كه‏
خداوند دارد معنايش انتفاع بردن او نيست . فقط معنايش اينست كه‏
ديگران در مقابل خدا تكليف و مسؤوليت دارند و هيچكس بر خدا حق پيدا
نمی‏كند . عقل ما كوچكتر از آنست كه باور بكند كه احدی بر خدا حقی پيدا نمی‏كند حتی‏
خاتم الانبياء . يعنی هيچكس از خدا طلبكار نمی‏شود . در دنيا هيچكس نيست‏
كه او يك قلم طلبكاری از خدا داشته باشد ولو آنكه عبادت ثقلين را انجام‏
بدهد . آيا كسی در دنيا پيدا می‏شود كه بر خدا حق پيدا بكند ، از او
طلبكار بشود به طوری كه اگر خدا آن حقی را كه او دارد به وی ندهد ، حق او
را پامال كرده و به او ظلم نموده باشد ؟ نه ، امكان ندارد چنين كسی وجود
داشته باشد .
در مضمون بعضی از دعاها خوانده‏ايد : « الهی عاملنا بفضلك و لا تعاملنا
بعدلك » خدايا ! با فضل خودت با ما رفتار كن ، با عدالت با ما رفتار
نكن . يعنی با گذشت خودت ، با تفضل خودت با ما رفتار كن . آنچه به ما
می‏دهی از جانب تو جود باشد ، كرم باشد . ما تقاضا داريم از تو فقط جود و
كرم را . خدايا با ما با عدل خودت رفتار نكن . عدل رعايت استحقاقها
است ، رعايت حقوق است . خدايا ! اگر تو بخواهی رعايت استحقاق را بكنی‏
يعنی حقوق همه ما را به ما بدهی ، هيچ نمی‏ماند . نوكری كه در خانه كسی‏
خدمت كرده يا شاگردی كه در مغازه فردی كار كرده است ، وقتی بخواهد از
او جدا بشود می‏تواند بگويد آقا حقوق مرا بده . دو نفر بشر بر يكديگر حق‏
پيدا می‏كنند اما كسی بر خدا حق پيدا نمی‏كند ولو آنكه عبادت ثقلين را
انجام بدهد ، ولو آنكه از لحاظ خلوص نيت در حد اعلا باشد ، ولو آنكه كسی‏
باشد كه درباره‏اش گفته باشند : « ضربه علی يوم الخندق افضل من عباده‏
الثقلين » باز هم او بر خدا ذيحق نمی‏شود برای اينكه بنده در مقابل‏ خدا از خويشتن چيزی ندارد . اگر بندگان را با يكديگر مقايسه بكنيم ، اين‏
، چيزی دارد و آن ، چيزی ديگر ، اما اگر بندگان را در مقابل خدا در نظر
بگيريم ، هيچ بنده‏ای هيچ چيزی از خودش ندارد ، آنچه دارد از اوست .
يك مثال كوچك : پدری دارای دو فرزند است . برای يكی از آندو كفش‏
می‏خرد ، برای ديگری هم كفش می‏خرد . برای اين لباس می‏خرد برای آن هم‏
می‏خرد . به اين پول می‏دهد به او هم پول می‏دهد . اين بچه‏ها وقتی خودشان در
مقابل همديگر باشند ، می‏توانند بين خودشان مرز تعيين بكنند . اين می‏گويد
اين پالتو مال من است ، مال تو نيست ، و واقعا اين پالتو مال اين است‏
چون پدرش برای او خريده . همچنين آن پالتو مال آن بچه است و مال اين‏
نيست ، زيرا پدرش برای او خريده نه برای اين . يعنی دو بچه در مقابل‏
يكديگر می‏توانند بين خودشان مرز به وجود بياورند . اما آيا همين بچه‏ها در
مقابل پدرشان می‏توانند مرز به وجود بياورند ، بگويند اين پالتو مال تو
نيست ، مال من است ؟ از نظر ديگران اين امر مضحك است . از نظر كسی كه‏
بداند پدر چه نسبتی با آنها دارد ، اين حرف مضحك است . تو هر چه داری‏
از ناحيه پدر داری . يعنی در آنچه كه ملك پدر است ، تو از آن فرزند
ديگر اولويت داری . الان اين پالتو ملك پدر است . در آنچه كه جزء ثروت‏
پدر است ، اين فرزند از آن فرزند اولويت دارد نه اينكه مال اين فرزند
است و مال پدر نيست .
نسبت بنده در مقابل خدا از نسبت فرزند و پدر بی‏نهايت درجه قويتر و
شديدتر است . يعنی بنده هر چه داشته باشد ، اعم از نيروی بدنی و نيروی روحی ، در عين اينكه مال اين بنده است ، مال خدا
است ، از ناحيه خدا به او رسيده است . توفيق عملش از ناحيه خدا است .
اگر بنده‏ای هر چه عمل می‏كند بخواهد فقط شكر خدا را بجا بياورد ، آيا
امكان دارد ؟ محال است كه بنده تشكر را در مقابل خدا انجام بدهد . يك‏
كسی به شما احسان می‏كند ، شما می‏توانيد در مقابل احسان او تشكر بكنيد چه‏
زبانی و چه عملی ، چون احسان او يك عمل است ، تشكر مال شما است . ولی‏
در مقابل خدا اگر انسان تشكر بكند ، خود همين تشكر يك توفيق الهی است و
شكری می‏خواهد . اگر برای هر نعمتی بخواهد تشكر بكند ، يكی از نعمتها همين‏
شكر است . باز برای همين " متشكرم " ، همين " الهی شكر " هم بايد
يك " متشكرم " ديگر بگويد . اينست كه بشر از شكر خدا عاجز است . از
كجا فرصت پيدا می‏كند كه نعمت او را شكر كند ؟ چه رسد به اينكه فرضا
وظيفه‏اش را از لحاظ شكر انجام داد ، يك كار علاوه هم بكند و به خاطر آن‏
از او طلبكار بشود !
سعدی می‏گويد : " منت خدای را عزوجل كه طاعتش موجب قربت است و به‏
شكر اندرش مزيد نعمت " همين بيانی كه عرض كردم بيان يكی از ائمه است‏
كه می‏فرمود هيچ بنده‏ای قادر به شكر خدا نيست چون هر چه را بخواهد شكر
كند ، برای همان شكر شكری می‏خواهد . انسان همين قدرت شكر بر نعمت شكر
را ندارد تا چه رسد به نعمت نفس كشيدن ( به قول سعدی ) . زين العابدين‏
( ع ) در دعای ابوحمزه خطاب به خداوند می‏فرمايد :« ا فبلسانی هذا الكال اشكرك » ( 1 ) . اين را توجه داشته باشيد كه‏
درباره ايشان نوشته‏اند : كان يصلی عامه الليل همه شب را به نماز
می‏پرداخت . سحر كه می‏شد اين دعا را می‏خواند . خود اين دعا نمونه بزرگی‏
از زبان آوری بشر است ، نمونه بزرگی از بلاغت و سخنوری بشر است . در
مقابل خدا می‏گويد : آيا من با اين زبان گنگ و لكنتی ترا شكر كنم ؟ ! اين‏
است كه اميرالمؤمنين ( ع ) می‏فرمايد : اگر كسی باشد كه او بر ديگران حقی‏
دارد اگر چه می‏فرمايد اين حق ، از نوع حقی كه بندگان بر يكديگر دارند
نيست . يعنی اگر نام اين را حق بگذاريم و هيچكس بر وی حق ندارد ، او
خدای تبارك و تعالی است
عزیز من
کتاب اسلام و مقتضیات زمان نوشته شهید مطهری نیست
من کتابهایی را به عنوان سند افکار شهید مطهری به طور قطع قبول دارم که به دست خود شهید مطهری نوشته شده باشد و کسی هم ویرایشش نکرده باشد .
شهید مطهری از کجابیاید و بوگوید تفکراتش دقیقا همین بوده یا نه ؟
شما بروید نوارهای تحریفات عاشورای شهید مطهری را گوش کنید و کتاب حماس حسینی شهید مطهری که از روی آن نوارها نوشته اند را بخوانید ببینید در بعضی جاها کسی که آن نوارها را ÷یاده کرده چقدر تغییر ایجاد کرده است .
برادر من
آیا من حرف غیر منطقی زده ام ؟
یک حدیث مستند برای من کافی است . آیا این چیز زیادی است ؟ باور کن یک حدیث مستند که صریحا چنین گفته باشد بیاورید مسلمان نیستم اگر نپذیرم

zxcv
Sunday 18 December 2005, 11:27PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

امیر عزیز .

این حقیقتی تلخ است که جناب مین بیان داشتند ! سخنان استاد را تحریف کردند !

شما نسخه اصلی کتاب تحریفات عاشورا را با کتاب حماسه حسنی مقایسه کنید متوجه عرایض جناب مین می شوید .

برادر من , در اواخر عمراستاد مطهری , کتابی از ایشان در حوزه منتشر شد که بلافاصله جمع آوری گردید ! و بعد از جمع آوری کتاب ، استاد تحت فشار شدیدی از طرف منتقدان قرار گرفت که حتی به ایشان پسوند مرتد زدند ! و بعد از چند ماه استاد توسط گروهی متعصب مذهبی به نام فرقان ترور شد !

اکنون شما بفرمائید که استاد در اواخر عمرخود به چه نتیجه ایی رسیده بود که باید ترور می شد ؟ !و بعد از افشاگری کتاب تحریفات عاشورا, چه چیزی باعث می شد که دستور برسد که استاد را خاموش کنید ؟!!!

وسلام یا الله

zxcv
Sunday 18 December 2005, 11:30PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

امیر عزیز .

این حقیقتی تلخ است که جناب مین بیان داشتند ! سخنان استاد را تحریف کردند !

شما نسخه اصلی کتاب تحریفات عاشورا را با کتاب حماسه حسنی مقایسه کنید متوجه عرایض جناب مین می شوید .

برادر من , در اواخر عمراستاد مطهری , کتابی از ایشان در حوزه منتشر شد که بلافاصله جمع آوری گردید ! و بعد از جمع آوری کتاب ، استاد تحت فشار شدیدی از طرف منتقدان قرار گرفت که حتی به ایشان پسوند مرتد زدند ! و بعد از چند ماه استاد توسط گروهی متعصب مذهبی به نام فرقان ترور شد !

اکنون شما بفرمائید که استاد در اواخر عمرخود به چه نتیجه ایی رسیده بود که باید ترور می شد ؟ !و بعد از افشاگری کتاب تحریفات عاشورا, چه چیزی باعث می شد که دستور برسد که استاد را خاموش کنید ؟!!!

وسلام یا الله

zxcv
Sunday 18 December 2005, 11:31PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

کتاب اسلام و مقتضیات زمان نوشته شهید مطهری نیست
من کتابهایی را به عنوان سند افکار شهید مطهری به طور قطع قبول دارم که به دست خود شهید مطهری نوشته شده باشد و کسی هم ویرایشش نکرده باشد .
شهید مطهری از کجابیاید و بوگوید تفکراتش دقیقا همین بوده یا نه ؟
شما بروید نوارهای تحریفات عاشورای شهید مطهری را گوش کنید و کتاب حماس حسینی شهید مطهری که از روی آن نوارها نوشته اند را بخوانید ببینید در بعضی جاها کسی که آن نوارها را پیاده کرده چقدر تغییر ایجاد کرده است .
برادر من
آیا من حرف غیر منطقی زده ام ؟

جناب مین شاید این منطقی ترین حرفی باشد که تاکنون در این انجمن زده اید !

شما که اعتقاد دارید سخنان استاد مطهری فقط بعد از 25سال با آن همه دستگاه های ثبت سخن اما باز هم دچار تحریف بسیار شده است و نمی توان از سخنان ایشان آنچه منظور او بوده را برداشت کرد , بنابر این چگونه انتظار دارید که سخنان رسول الله بعد از 1400سال سالم و صحیح به دست ما برسد ؟! پیامبر از کجا بیاید و بگوید که این سخنان مربوط به من نیست ؟! پیامبر از کجا بیاید و بگوید منظور من از این حدیث چه بوده ؟!!

کا شکی سخن زیر را نمی گفتید ! بدلیل اینکه با سخن اولتان در تناقض کامل است .

یک حدیث مستند برای من کافی است . آیا این چیز زیادی است ؟ باور کن یک حدیث مستند که صریحا چنین گفته باشد بیاورید مسلمان نیستم اگر نپذیرم


وسلام یا الله

min
Sunday 18 December 2005, 11:52PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام



جناب مین شاید این منطقی ترین حرفی باشد که تاکنون در این انجمن زده اید !

شما که اعتقاد دارید سخنان استاد مطهری فقط بعد از 25سال با آن همه دستگاه های ثبت سخن اما باز هم دچار تحریف بسیار شده است و نمی توان از سخنان ایشان آنچه منظور او بوده را برداشت کرد , بنابر این چگونه انتظار دارید که سخنان رسول الله بعد از 1400سال سالم و صحیح به دست ما برسد ؟! پیامبر از کجا بیاید و بگوید که این سخنان مربوط به من نیست ؟! پیامبر از کجا بیاید و بگوید منظور من از این حدیث چه بوده ؟!!

کا شکی سخن زیر را نمی گفتید ! بدلیل اینکه با سخن اولتان در تناقض کامل است .




وسلام یا الله


به این می گویند از صغری به کبری رسیدن
اصلا بحث تحریف نیست
و کسانی هم که از روی نوار پیاده می کنند جزو علما نیستند .
اگر کتابهایی را ما سند می دانیم و کتابهایی را سند نمی دانیم برای این است که نوع گرد آوری آنها مهم است
پس می بینید که سنهدها آنقدر قوی است که غیر قابل انکار است و در ضمن راویان حدیث برای اینکه سخن معصوم را نقل می کردند بسیار دقت می کردند در حالی که پیاده کنند گان نوار سخن معصوم نقل نمی کنند و همه آن دقت را ندارند .
حا شما که خیلی قرآن هستید بفرمایید یک آیه در رد سخنان من بیاورید .

min
Monday 19 December 2005, 12:06AM
جناب مین
چرا تهمت میزنید ؟؟؟چرا اینقدر بدگمانید ؟؟؟چرا دروغ مینویسسد؟؟؟ شما بدگمانی های خود را به حفظ انتشارات شهید مطهری هم سرایت داده اید ؟؟؟ من الآن که کتاب را خواندم در مقدمه نوشته شده بود که پس از پیاده شدن نوار تغییراتی خود استاد بر این نوشته داده اند
یعمی اینکه اگر هم تغییری بوده اولا جزی و نگارشی بوده ثانیا این تغییر توسط خود استاد بوده نه انتشارات .......شما خیلی بدگمانیدو خود را بسیار قبول دارید !!!!
ابتدا گفتید که این از خلاصه است و خلاصه آثار را قبول ندارم بنده با مشقت سختی اصل آن را یافتم و در معرض عموم قرار دادم بعد گفتید که اینها از خود استاد نیست تغییر داده اند ..... آخر بدگمانی هم حدی دارد !!!!!!!فکر کنم اگر نوار های استاد را گیر بیاورم شما خواهید گفت که این ((صدای استاد )) نیست ؟؟؟صد رحمت به حق جو که گفت من حرف شهید رو قبول ندارم و مانند شما اینچنین دیگرن را الاف خود نکرد
بنده هرچه تلاش میکنم مانند اینست که آب در هاون میکوبم !!!!
شما معتقدید انتشارات محترم صدرا اینقدر بیشرم است که آمده جملاتی از خود اضافه کرده ؟؟؟عجب منطقی ؟؟؟؟ اگر دین ندارید آزاده باشید !!! مانند حق جو بگویید که انها از عقیده من غلط است !!!شما تمام مسئولین را زیر سوال میبرید ابتدا مرکز تحقیقات دانشگاه امام صادق (ع) بعذد از آن فعالیت دانشجویی دانشگاه (که در این مورد به بنده بسیار برخورد و جلو خود را گرفتم ) سپس انتشارات صدرا بعد از آن خدا میداند
جناب مین اگر اینها دروغ بود مسلما اندیشه استاددر دانشگاه امام صادق (ع) تدریش نمیشد .... والسلام

ببخشید منابع فقه شیعه کدام است ؟
آیا یک سند برای رد حرفهایم از منابع فقه شیعه خواستن چیز زیاتدی است ؟
من از یکی از منابع که عقل است مطلبی آوردم
شما نقض آن را از دو منبع دیگر بیاورید .
باز بزنید به صحرای کربلا
جواب من را نمی دهید ولی بیست خط متن دیگر می نویسید و بعد متهعم هم می کنید.
برادر عزیز یک سند برای من کافی است .

zxcv
Monday 19 December 2005, 12:37AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

امیر عزیز .

این حقیقتی تلخ است که جناب مین بیان داشتند ! سخنان استاد را تحریف کرد ه اند !

شما نسخه اصلی کتاب تحریفات عاشورا را با کتاب حماسه حسنی مقایسه کنید متوجه عرایض جناب مین می شوید .

برادر من , در اواخر عمراستاد مطهری , کتابی از ایشان در حوزه منتشر شد که بلافاصله جمع آوری گردید ! و بعد از جمع آوری کتاب ، استاد تحت فشار شدیدی از طرف منتقدان قرار گرفت که حتی به ایشان پسوند مرتد زدند ! و بعد از چند ماه استاد توسط گروهی متعصب مذهبی به نام فرقان ترور شد !

اکنون شما بفرمائید که استاد در اواخر عمرخود به چه نتیجه ایی رسیده بود که باید ترور می شد ؟ و بعد از افشاگری کتاب تحریفات عاشورا, چه چیزی باعث می شد که دستور برسد که استاد را خاموش کنید ؟!!!

وسلام یا الله

-آزاد-
Monday 19 December 2005, 03:46PM
ببخشید منابع فقه شیعه کدام است ؟
آیا یک سند برای رد حرفهایم از منابع فقه شیعه خواستن چیز زیاتدی است ؟
من از یکی از منابع که عقل است مطلبی آوردم
شما نقض آن را از دو منبع دیگر بیاورید .
باز بزنید به صحرای کربلا
جواب من را نمی دهید ولی بیست خط متن دیگر می نویسید و بعد متهعم هم می کنید.
برادر عزیز یک سند برای من کافی است .

با سلام

جناب مین

همانگونه که شاهد هستیم جناب امیر برای زیر پا گذاشتن حق اهل بیت بشدت تقلا می کند و کج فهمی خودش از سخن شهید مطهری را در برابر اعتقاد راسخ همه مراجع تقلید شیعه علم کرده است.

همانگونه که می دانیم صدها دعای معتبر همچون زیارت جامعه و .... به صراحت در باره حقی که خداوند در قبال اهل بیت بر خود واجب کرده سخن می گوید اما این شخص برای پایمال کردن حق اهل بیت همه را یک جا انکار می کند.


جناب امیر

چه شد ؟؟!! تا اینجا زیارت عاشورا را به علت وجود لعن خلفای غاصب انکار می کردید اما هم اکنون آستینها را بالا زده اید تا تمامی زیارتهای ماثوره را منکر شوید؟؟؟
--------------------------------------------------

قران را که پشت گوش انداختید:

و کان حقا علینا ننجی المومنین

ان علینا للهدی
----------------------------------------------------

حدیث را هم که پایمال کردید:

زیارت جامعه کبیره

و بحقهم الذی اوجبت لهم علیه اسئلک...
خداوندا به حقی که در قبال آنها بر خودت واجب کردی قسمت می دهم ...
----------------------------------------------

با عقل هم که بیگانه اید:

آیا وعده های خدا که مومنان را با آن به عمل صالح و پرهیز از گناه وا داشته است حقی نیست که باید از جانب خدا به اهلش ادا شود؟؟

****************************

گفتید که چون در آیه بالا حق بشکل نکره آمده حتما سخن در باره سنت خداست نه حق!!!
لطفا در باره قاعده سنت خدا در کلمات نکره قران کمی بیشتر توضیح دهید که باب جدیدی در تفسیر قران باز می کند!!

موفق باشید

حق گو
Monday 19 December 2005, 06:38PM
با سلام



همانگونه که می دانیم صدها دعای معتبر همچون زیارت جامعه و .... به صراحت در باره حقی که خداوند در قبال اهل بیت بر خود واجب کرده سخن می گوید اما این شخص برای پایمال کردن حق اهل بیت همه را یک جا انکار می کند.

يكي از دعاهاي سراسر خرافي وكفر آميز وشرك آلود همين دعاي زيارات جامعه است كه خوانندگان ومعتقدين آن در قعر جهنم بسر خواهند برد!

min
Tuesday 20 December 2005, 01:15AM
جناب مین مانند جناب حق جو مرد باشید و بگویید که : (( شهید مطهری معصوم که نبوده )) چرا به جای شهامت داشتن عده کثیری را متهم میکنید ....برادر در مقام این تهمتها بازخواست خواهیدشد (از من گفتن )
البته بنده مطالبی که شهید نوشته است قبول دارم و میدانم او با تحقیق کامل به این نتیجه ها دست یافته نه از روی ظن و یا از روی دعا (!!!!) برای همین اگر هم حدیثی بر خلاف تحقیقات عظیم او بود آن حدیث از نظر بنده احتمالا جعلی یا موقتی است بنا بر این دنبال حدیث نمیگردم زیرا مطمئن هستم ایشان از بنده در شناخت احادیث دقیق تر و عالم تر است .....

بخوانید این آیه را بخوانید با تما جان و دل :
قُتِلَ الْخَرَّاصُون الَّذينَ هُمْ في‏ غَمْرَةٍ ساهُونَ


بنده مطالبی نوشتم که هر جوینده حقی برایش کافی است
.... جناب مین همین شما را به خدا میسپارم و در اینمورد دیگر با شما بحث نخواهم کرد...

امیر آقا
خیلی از حرفها را نمی شود اینجا بیان کرد
اما یکبار هم که شده پاسخ من را بخوان
آیا تا کنون نوارهای تحریفات عاشورا را شنیده اید
چهار عدد نوار است
بروید و بگیریر و گوش کنید
اگر پیدا نکردید و در تهران هستید من حاضرم برای شما بیاورم
بعد که آنرا گوش کردید بروید کتاب حماسه حسینی که پیاده شده از همان نوارها است را بخوانید
چقدر با هم اختلاف دارند ؟
چرا ؟
آیا کتاب اقتصاد اسلامی شهید مطهری را اصلا می توانید پیدا کنید
هرگز
اما مختصر آن کتاب در بازار هست
آن را اگر گیر آوردید بیایید تا من کتاب اقتصاد اسلامی شهید مطهری را هم به شما بدهم با هم مقایسه کنید
تازه می فهمید من چه می گویم
والا چه کسی می تواند استاد را رد کند
اگر استاد بود که ما اکنون در اینجا از لحاظ موقعیت های اجتماعی و دینی نایستاده بودم
فرسخها فاصله داشتیم
بگذارید بقیه حرفها را اگر خواستیم بزنید با محرمها بزنید نه در اینجا که افراد مغرض و کج فهم وهابی هستند و از هر چیزی به نفع خود می خواهد برداشت کنند .
یا علی

zxcv
Tuesday 20 December 2005, 02:29AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

بعد که آنرا گوش کردید بروید کتاب حماسه حسینی که پیاده شده از همان نوارها است را بخوانید
چقدر با هم اختلاف دارند ؟

اختلا ف آن بر سر این مسئله است که دانستند که اگر کتاب تحریفات عاشورا همانی که استاد مکتوب کرده به دست مردم می رسید ، دیگر علمها و کتلها را باید جمع می کردند ! دیگر مراسمی به عنوان زنجیر زنی و قمه زنی نباید داشته باشند ! باید بجای لعنت فرستادن بر تاریخ از دشمنان کنونی اسلام بیزاری می جستند ! و باید از حسین الگو می گرفتند ، نه اینکه الهه ایی از او در کنار خدا درست می کردند !

همین مسائل باعث شد که حتی نام کتاب را عوض کردند .

آیا کتاب اقتصاد اسلامی شهید مطهری را اصلا می توانید پیدا کنید

آن هم گم و گور کردند بدلیل اینکه می دانستند که اگر این کتاب پخش می شد دیگر باید کازه کوزه تمام بانکهای کشور جمهوری اسلامی برچیده می شد ! بانکی که بر اساس ربا پایه گذاری شده نمی تواند به عنوان جزئی از اقتصاد اسلامی باشد .

اگر استاد بود

اگر استاد بود تاکنون یا باید از چندین ترور نافرجام جان سالم بدر می برد! و یا اینکه تهمتهایی مانند وهابی کج فهم و مغرض را به جان می خرید !

وسلام یا الله

min
Wednesday 21 December 2005, 12:59AM
جناب مین بنده هرگز قبول نمیکنم که سخنان ایشان را عوض کرده باشند این تهمت است !!!
شاید سخنان ایشان را سانسور کرده باشند...چاپ نکرده باشند ...شاید مصلحتی بوده ؟؟...... اما اینکه مسائل کلامی ایشان عوض و تحریف شده باشد این تهمت است مثلا استاد گفته باشد(( انسان حق دارد)) آنها عوض کنند ((انسان حق دارد )) این تهمت است ......انتشارات صدرا هرگز چنین کاری نمیکند ...این تهمت است و گناهی عظیم ...همین الآن توبه کنید ...... هیچ دلیلی برای اینکه مسائل کلامی استاد عوض بشود وجود ندارد ....
سانسور ((شاید)) اما تحریف(( ابدا))

برادر عزیز
نمی دانم من لجبازی می کنم ؟؟؟؟؟؟ یا شما
کاری ندارد
نوار تحریفات عاشورا را گوش بده
کتاب تحریفات عاشورا ر ا هم بخوان
متوجه حرف من می شوی
ببینم اگر در میان دو جمله چند کلمه اساسی را به قول شما سانسور نمایند چه می شود
معنی جملخ بر می گردد
همین -- اتفاق خاصی نمی افتد

min
Wednesday 21 December 2005, 02:10AM
سوال از جناب zxcv :
به نظر شما چه کلماتی حذف شده که جمله

((بنده حق ندارد ))


به جمله


((بنده حق دارد ))

تبدیل شده ؟؟؟!!!!!!و استاد این جمله را مرتب تکرار میکند

سخنرانی با نوشته فرق دارد
لحن بیان برای تفهیم مهم است
نوع بیان مهم است .
و پیاده کننده هم مهم است:smile21:

min
Thursday 22 December 2005, 12:02AM
سوال از جناب zxcv :

جناب مین سخنرانی با نوشته هیچ فرقی ندارد .....همه میدانیم که اکثر احادیث رسیده از معصومین از طریق سخنرانی آنها بوده ... نه نوشته
در ضمن به قول جناب zxcv : شما که میگویید بعد از 25 سال با آن همه وسایل پیشرفته و شاهد و ناظر تحریف در کلام استاد رخ داده چطور انتظار دارید بعد از 1400 سال حدیثی بیاورم و شما باور کنید !!!
اگر هم حدیثی یافتید بدانید احتمالا جعلی است .....چرا که شهید مطهری بعد از تحقیق این سخنرانی را انجام داده یعنی احادیث را بررسی کرده و نظر داده

جناب zxcv منتظر پاسخم :smile09: :smile09: :smile09:
با تشکر

چه جالب از ائمه دفاع می کنید
احادیث جعلی است
اما پیاده کننده نوار چون معصوم بوده اصلا خطایی به وی نمی رسد .
اگر ما به سند های شیعه اعتقاد داریم به واسطه این است که افراد بزرگی از آنها حفاظت کرده اند تا به ما رسیده است .
اما اگر از سخنان شهید مطهری هم حفاظت می شد کتاب اقتصاد اسلامی ایشان ذبح شرعی نمی گردید .
سخنان تحریفات عاشورای ایشان تحریف نمیگردید به نام حماسه حسینی.

چرا در جایی که استاد قسم می خورد که مجتهدین ما مقلدین مسلم هستند از کتابهایش ناپدید می شود .
دست برداری از لجبازی بروید دنبال اصل فقه شیعه

zxcv
Thursday 22 December 2005, 12:24AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

اما پیاده کننده نوار چون معصوم بوده اصلا خطایی به وی نمی رسد .
اگر ما به سند های شیعه اعتقاد داریم به واسطه این است که افراد بزرگی از آنها حفاظت کرده اند تا به ما رسیده است .

دوست عزیز جناب مین . شما بفرمائید .

آیا انتقال دهنده سخنان ائمه , معصوم بوده ؟!!!

و اگر معصوم نبوده شما از کجا مطمئن هستید که در انتقال سخنان ائمه ، حفظ امانت کرده است ؟!!!

برادر عزیز ، سخنان جنابعالی به طور عجیبی متناقض یکدیگر است .

وسلام یا الله

min
Thursday 22 December 2005, 12:25AM
جناب مین شما مگر اخباری هستید که احادیث را بدون تحریف میدانید !!!!:eek: :eek:

جناب مین شما جواب جناب zxcv را بدهید ...در 25 سال تحریف رخ داده ...در 1400 سال خیر (عقل هم چیز خوبیه انصافا )
شما نمیفهمید یا خودتان را به نفهمی میزنید:eek: ....هزار بار گفتم باز هم میگویم :mad: ....
ممکن است سخنان را سانسور کنن اما تحریف ابدا ابدا ابدا :mad: :mad: :mad:

کمی عقل خود را به کار اندازید.....(خواهشا فقط یک ثانیه )
آن جواب را هم در جملات بالایم گفته ام دوباره بخوانید
اما ای کاش می دانستید که لااقل انسانها به هم حق دارند و احترام طرف مقابل جزو حقوق است
من به شما بی احترامی نکردم . اما بی احترامی دیدم
در ضمن سانسور نوعی تحریف است .
با سانسور کمی شود از یک متن خلاف نظر بیان کنند نتیجه گرفت .

min
Thursday 22 December 2005, 12:45AM
این توهین نیست ::eek:
((پیونداتان با دشمنان ....مبارک ))
از این بدتر هم توهین داریم !!!البته توهین های دیگری هم کرده اید و این برای نمونه بود

جناب مین شما در تکرار مکررات استاد هستید !!!!!
صد بار گفتم ........شما که معتقدید سانسور با عث تغییر میشود لطفا جواب دهید و مانند قبل شکلک در نیارید (نخندید) به نظر شما چه کلماتی حذف شده که جمله
((بنده حق ندارد ))
به جمله
((بنده حق دارد ))

تبدیل شده ؟؟؟!!!!!!و استاد این جمله را مرتب تکرار میکند

من سخنرانی را نشنیده ام تا لحن ایشان و سخنان کامل ایشان را بشنوم و قضاوت قطعی هم نمی کنم
اصلا این کتاب را هم درست نخوانده ام . پس قضاوت قطعی نمی کنم
نظر استاد چه بوده را هم نمی دانم
ولی می دانم هر چیزی با عدالت خدا متناقض باشد مردود است .
والسلام
( در ضمن در مورد آن جمله پیوندتان مبارک هم بهتر است ببینید چگونه با ایشان هم نوا شده اید )

min
Thursday 22 December 2005, 01:34AM
مین عزیز نمیدانم شما چه کسی را دشمن ائمه میدانید ؟؟؟؟اما اگر آنکس که بنده تصور دارم بدانید باید بگویم ایشان در اخلاق و برخورد از خیلی از کسانی که ادعای شیعه بودن دارند واقعا و انصافا بالاتر هستند ...برادر خوبست بدانید ملاک شناخت دوستی و دشمنی با ائمه (ع) پیروی از آن هاست و انتخاب شما ملاک نیست

والسلام

کسانی که ائمه را از مقام آنها کمتر بداند دوست ائمه نیست .

min
Friday 23 December 2005, 01:21AM
و همچنین کسانی که آنها را از مقام خود بالاتر بدانند ( غالی ها علی اللهی ها )


=========================


شما فکر میکنید ((هرکس با ما نیست بر ماست !!!استدلال جرج بوشی))
درست است که اهل سنت امامت را قبول ندارند اما این دلیل دشمنی آنها با امامان نیست .....برادر ما لغت دشمن را در مرد ناصبی ها به کار میبریم و برادران اهل تسنن از آنها جدا هستند ...آنها هرچند ائمه را در جایگاهی که شیعه میشناسد قبول ندارند اما هرگز نباید وازه دشمن را به کار ببریم واین واقعا بی انصافی است.....

جدا برای اینگونه قضاوتتان متاسفم

zxcv
Friday 23 December 2005, 02:59AM
بسم الله


با سلام و کمال احترام

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

http://www.mygigpix.com/images/lqz92821.jpg

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

سوال :

1- دلیل بوجود آمدن فرقه علی اللهی ها چه بوده ؟!!!


2- آیا تعریفهای بیجا و بردن مقام مخلوق را به حد ما فوق بشری ، باعث نمی شود که انسانهای نادانی ، ادعای خدایی علی یا کلب حسین را بنمایند ؟!!


3- آیا ادامه روند کنونی باعث نمی شود که فرقه ضاله دیگر ی بنام حسین اللهی ها بوجود بیاید ؟!!!

وسلام یا الله

-آزاد-
Friday 23 December 2005, 09:16AM
با سلام


جناب زد ایکس


کسانی که به الوهیت علی (ع) اعتقاد داشته اند در زمان خود ایشان هم وجود داشته اند و این چیزی نیست که اخیرا ایجاد شده باشد. دست از مغلطه بر دارید!!


سوالی که در اینجا مطرح می شود این است که چرا در باره علی (ع) و حضرت عیسی (ع) چنین سخنانی گفته شده است؟؟؟
آیا جز این است دیدن معجزات حیرت آور از این دو بنده مقرب خدا چنین شبهه ای را ایجاد کرده است؟؟

آیا هر کس انسانی را به شدت دوست داشته باشد او را خواهد پرستید؟؟!!

در این صورت باید همه مادران فرزند خود را خدا بدانند!! زیرا محبتی شدیدتر از محبت مادر به فرزند قابل تصور نیست!!!!!

min
Friday 23 December 2005, 01:26PM
بسم الله


با سلام و کمال احترام

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

http://www.mygigpix.com/images/lqz92821.jpg

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

سوال :

1- دلیل بوجود آمدن فرقه علی اللهی ها چه بوده ؟!!!


2- آیا تعریفهای بیجا و بردن مقام مخلوق را به حد ما فوق بشری ، باعث نمی شود که انسانهای نادانی ، ادعای خدایی علی یا کلب حسین را بنمایند ؟!!


3- آیا ادامه روند کنونی باعث نمی شود که فرقه ضاله دیگر ی بنام حسین اللهی ها بوجود بیاید ؟!!!

وسلام یا الله

خوب است بدانید این کسی که خود را مداح می نامد از طرف مراجع مرتد اعلام شده است .
پس بهانه می آورید نه دلیل

پرويز
Friday 23 December 2005, 01:42PM
با سلام


جناب زد ایکس


کسانی که به الوهیت علی (ع) اعتقاد داشته اند در زمان خود ایشان هم وجود داشته اند و این چیزی نیست که اخیرا ایجاد شده باشد. دست از مغلطه بر دارید!!


سوالی که در اینجا مطرح می شود این است که چرا در باره علی (ع) و حضرت عیسی (ع) چنین سخنانی گفته شده است؟؟؟
آیا جز این است دیدن معجزات حیرت آور از این دو بنده مقرب خدا چنین شبهه ای را ایجاد کرده است؟؟

آیا هر کس انسانی را به شدت دوست داشته باشد او را خواهد پرستید؟؟!!

در این صورت باید همه مادران فرزند خود را خدا بدانند!! زیرا محبتی شدیدتر از محبت مادر به فرزند قابل تصور نیست!!!!!

اين جواب آقای ZXCV نيست.

سوال بالای سوال ولی جواب راهش را به بيراهه کشانده.

-آزاد-
Friday 23 December 2005, 03:38PM
با سلام


تا جایی که بنده اطلاع دارم شیعه چهارده معصوم دارد و هیچیک از دانشمندان شیعه خود را مصون از خطا و اشتباه نمی دانند.
دانشمندان شیعه برای تعیین صحت و سقم یک عقیده به چهار منبع مراجعه می کنند قران، حدیث، عقل، اجماع.

جناب امیر

اگر از این چهار مرجع حرفی برای گفتن ندارید برداشت شخصیتان از سخن شهید مطهری را به رخ نکشید که سندیتی ندارد.
در اصول دین و مسائل اعتقادی تقلید از احدی جایز نیست.
شهید مطهری مقام مرجعیت نداشت و اگر هم داشت بقای بر میت زیر سوال است بخصوص که در اعتقادات تقلید معنا ندارد.
همانگونه که عرض کردم شیعه در فروع دین از مراجه تقلید پیروی می کند اما پس از مرگ یک مرجع دلیلی برای بقا بر سخن او وجود ندارد و مقلد می تواند از مرجعی زنده متابعت کند.
می دانیم که در اصول دین ( مثل آنچه در مورد توحید مورد اختلاف ماست ) تقلید از هیچکس جایز نیست.

زمان آن رسیده که از پشت نام شهید مطهری بیرون بیائید و چند کلمه حرف مستدل بزنید!!

-آزاد-
Friday 23 December 2005, 03:55PM
با سلام

قران:
و کذلک حقاعلینا ننجی المومنین

و اینگونه است که نجات دادن مومنان ( از هلاکت دنیا و عذاب آخرت ) حقی است بر عهده ما ( خداوند )


بشنوید سخن جناب امیر را برای انحراف معنای آیه در مقاله (( خداوند از کی ستمگر شد )) :


"چون کلمه حق در آیه بصورت نکره آمده است سخن آیه در باره سنت خداوند است نه حق" !!!!

عجب!!

پس در این آیه هم سخن از سنت خداوند است:

و للمطلقات مطاع بالمعروف حقا علی المتقین
پرداخت مال در موقع طلاق به زنان حقی است بر عهده مردان پرهیزکار

با توجه به قانونی که جناب امیر فی البداهه در تفسیر قران بر زبان آوردند یکی از سنتهای خداوند در آفرینش، پرداخت مال به زنان در موقع طلاق است!!

جناب امیر ممکن است ماخذ این قانون را برای ما ذکر کنید؟!

نخیر دوست عزیز! نکره آمدن کلمه حق به این معناست که در چنین مواردی تنها یک حق وجود ندارد و حق مورد اشاره در آیه، یکی از حقوق است.

zxcv
Friday 23 December 2005, 04:21PM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

آیا هر کس انسانی را به شدت دوست داشته باشد او را خواهد پرستید؟؟!!در این صورت باید همه مادران فرزند خود را خدا بدانند!! زیرا محبتی شدیدتر از محبت مادر به فرزند قابل تصور نیست!!!!!

مادر مسلمان فرزند خود را دوست دارد اما او را نمی پرستد !

مادر مسلمان می داند که امکان دارد فرزند او اشتباه کند و او را معصوم و مصون از اشتباه نمی داند !

مادر مسلمان می داند که نباید فرزند خود را به اندازه خدا دوست داشته باشد و عشق خود را فقط معطوف به خداند متعال می نماید !

مادر مسلمان برای نشان دادن محبت به فرزندش قلاده سگ بر گردن نمی گذارد و خود را عبد فرزندش خطاب نمی کند !

مادر مسلمان می داند مفهوم آیه انا لله و انا الیه راجعون چیست و برایس مرگ فرزند به مفهوم این می باشد ، که فرزند هدیه ایی از خداوند است و بازگشت او بسوی خدا نباید باعث شکایت او از خدا شود و اعمالی شرک آمیزی مانند زنجیر زنی یا قمه زنی و یا تشکیل دسته های عزاداری برای فرزند خود را نا شکری خدا و شکایت از خدا می داند!

مادر مسلمان در طلب حاجات خود ؛ فقط خدای خود را می خواند نه روح فرزند مرده خود را !

مادر مسلمان به دروغهایی متوسل نمی شود که مردم توسط آن فرزند او را مافوق بشر تصور کنند تا او هم به واسطه آن به نان و نوایی دنیایی برسد !

(و مادر مسلمان عاقل است)

وسلام یا الله

-آزاد-
Friday 23 December 2005, 08:17PM
با سلام

قران:
و کذلک حقاعلینا ننجی المومنین

و اینگونه است که نجات دادن مومنان ( از هلاکت دنیا و عذاب آخرت ) حقی است بر عهده ما ( خداوند )


بشنوید سخن جناب امیر را برای انحراف معنای آیه در مقاله (( خداوند از کی ستمگر شد )) :


"چون کلمه حق در آیه بصورت نکره آمده است سخن آیه در باره سنت خداوند است نه حق" !!!!

عجب!!

پس در این آیه هم سخن از سنت خداوند است:

و للمطلقات مطاع بالمعروف حقا علی المتقین
پرداخت مال در موقع طلاق به زنان حقی است بر عهده مردان پرهیزکار

با توجه به قانونی که جناب امیر فی البداهه در تفسیر قران بر زبان آوردند یکی از سنتهای خداوند در آفرینش، پرداخت مال به زنان در موقع طلاق است!!

جناب امیر ممکن است ماخذ این قانون را برای ما ذکر کنید؟!

نخیر دوست عزیز! نکره آمدن کلمه حق به این معناست که در چنین مواردی تنها یک حق وجود ندارد و حق مورد اشاره در آیه، یکی از حقوق است.


جناب امیر در باره ماخذ این قانون برای ما بگویید!

-آزاد-
Saturday 24 December 2005, 04:38PM
جناب حق جو که به ظاهر آیات تمسک میکنید
بدانید که شهید مطهری این آیات را خوانده بوده .....و بعدا این سخنان پربرکت را گفته ....
شما که اینقدر به ظاهر آیات تمسک میکنید ( حقا ...حق ...حق...حقا...) نظرتان راجع به این آیه چیست ؟؟
((الرحمن علی العرش استوی ))
((الی ربها ناظره ))
برادر همه آیات را که به ظاهر ش استناد نمیکنند!!!!
اشاره به سنت دارد ...قبلا هم گفتم...ما منکر سنت الهی در عالم تکوین نیستیم
والسلام

بعله!! شما منکر سنت الهی در عالم تکوین نیستید و پرداخت مال از سوی مرد به زن مطلقه از جمله این سنتهاست!!

ما به ظاهر آیات تمسک می جوییم و باطن آنرا هم از اهل بیت علیهم السلام فرا می گیریم!!

خداوندا به حق امام حسین (ع) از گناهان دوستداران اهل بیت درگذر

min
Saturday 24 December 2005, 11:40PM
جناب حق جو که به ظاهر آیات تمسک میکنید
بدانید که شهید مطهری این آیات را خوانده بوده .....و بعدا این سخنان پربرکت را گفته ....
شما که اینقدر به ظاهر آیات تمسک میکنید ( حقا ...حق ...حق...حقا...) نظرتان راجع به این آیه چیست ؟؟
((الرحمن علی العرش استوی ))
((الی ربها ناظره ))
برادر همه آیات را که به ظاهر ش استناد نمیکنند!!!!
اشاره به سنت دارد ...قبلا هم گفتم...ما منکر سنت الهی در عالم تکوین نیستیم
والسلام
پس با اين نظر شما بايد ديگر قرآن و احاديث را بوسيد و به كناري گذاشت
اصلا مگر شيخ صدوق اين احاديث و آيات ار نخواده بودند پس بايد همه به ايشان فقط مراجعه كنند
يا علامه بحر العلوم و يا ...
پس چرا هنوز دنبال احاديث و آيت قرآنند .
بروند فقط ببينند قبليها چي گفتند بس است .

sareban
Sunday 25 December 2005, 11:26PM
خیلی تعجب میکنم
اما قیاس شما ؟؟؟؟....ایشان کسی بودند که با تمام مکاتب غربی زمان خود آشنایی داشتند و به زیبایی هرچه تمامتر با استفاده از فلسفه بکر و ناب اسلامی خود آنها را درهم کوبیدند
او هم عارف بود هم مفسر قرآن هم آشنا به حدیث هم فیلسوف( چه فلسفه اسلامی چه غربی ) هم تایخ شناس بود هم فقیه توانا و به حق مانند او بسیار بسیار نادر است
برای شناخت او باید وی را در برابر بوعلی ها و ملاصدارا ها قرار داد......هرچند به نظر بنده ایشان کمتر از آنها نیستند و چه بسا بالاتر هم باشند
ببينيد شهيد مطهري (ره) روي هم رفته شخصيت عجيبي بود و ميتوان گفت از نوابغ روزگار و اين حرف را نسبت به مكتب وآثار او بطور كلي ميتوان اظهار داشت ؛ ااما فراموش نكنيد ما راجع به بعضي از كلمات او سخن ميگوييم نه نسبت به مكتب و انديشه كلي او و شما نميتوانيد از نابغه بودن او اين را هم نتيجه بگييرد كه ايشان هيچ حرف وسخن اشتباهي ندارد بلكه چنان كه گفته اند : ان الجواد قد يكبوا...

sareban
Sunday 25 December 2005, 11:31PM
جناب ساربان اگر استاد حرفی را بزند و با عقل و فطرت انسان متناقض باشد ابدا قبول نمیکنیم اما استاد حرفی را میزند و طوری اثبات میکند که فیلسوفان بزرگ دنیا را به زانو در میاورد ...درموردحق هم اثبات ایشان بسیار زیبا است وجای شکی نیست
شما سخن بنده را در نقد كلام ايشان خوانديد؟

sareban
Sunday 25 December 2005, 11:43PM
جالب است شما میخواهید کلام استاد را نقد کنید ؟؟؟؟((خیلی عجیب است ؟؟؟))((امکان ندارد ))
چرا امكان ندارد؟

هستي
Monday 26 December 2005, 05:32AM
بسمه تعالي
با سلام
نقد در حوزه امر رايجي است وحتي خود استاد مطهري در بعضي مواقع حر فهاي استاشان علامه را نقد كر دهاند.

min
Monday 26 December 2005, 08:51AM
ببخشيد امير آقا
من شهيد مطهري را خيلي خيلي قبول دارم
ولي شما استفاده ابزاري از شخص ايشان مي كنيد
مي فرماييد ايشان چون قرآن را خوانده وپس آيات نقض كننده برداشت شما از يك سخن استاد( كه خود استاد در جاي ديگر عكس آن را گفته و شما هم آن را بيان كرديد ) را بايد كنار گذاشت .
پس استاد براي چي دوباره قرآن را خواند
شيخ صدوق كه با دعاي امام زمان متولد شدند - قرآن را نخوانده بودند كه استاد بايد دوباره قرآن را بخواند و نقد كند ؟
با بيان شما نبايد علما ديگر به قرآن مراجعه كنند
شيخ صدوق در زمان حسين بن روح با دعاي امام زمان متولد شدند و رابطه با امام زمان داشتند . ايشان مفسر بزرگ قرآن بودند . نظرشان در مورد حق برعكس سخن شما است . ( نه سخن استاد كه استاد جاي ديگر حق را براي انسان قايلند . )
نوع حق و نوع دريافت و همه اينها كلي بحث دارد . اما اين حق وجود دارد .
چه شما باور كنيد و چه نكنيد.

ابوحامد
Wednesday 4 January 2006, 05:39PM
با مطالعه اين قسمت متوجه مي شويم كه علي اللهي ها تلاش مذبوحانه ي دارند تا خودرا مسلمان وشيعه جا بزنند وعقايد منحرف وخلاف شرع خودرا به اسم اسلام وشيعه مقبول ودرست جلوه دهند برهرمسلمان آزاده اي فرض است كه خود را از اين افكار منحرف وشرك آميز دور بدارد وبا آن مبارزه نمايد.

min
Wednesday 4 January 2006, 11:01PM
با مطالعه اين قسمت متوجه مي شويم كه علي اللهي ها تلاش مذبوحانه ي دارند تا خودرا مسلمان وشيعه جا بزنند وعقايد منحرف وخلاف شرع خودرا به اسم اسلام وشيعه مقبول ودرست جلوه دهند برهرمسلمان آزاده اي فرض است كه خود را از اين افكار منحرف وشرك آميز دور بدارد وبا آن مبارزه نمايد.

مي شود بفرماييد اينجه چه كساني علي الهي هستند ؟
ما كه علي الهي نمي بينيم
مي گويند يك پادشاهي از دست وزيرش عصباني شد و دستور داد كه او ار 3000 تازيانه بزنند . وزير كه ديد 3000 ضربه شلاق خوردن همان و مردن همان به پادشاه گفت : پادشاها يا شما عدد 3000 را نمي دانيد چند است يا تا كنون شلاق نخورده ايد .
حالا يا شما اصلا نمي دانيد علي الهي يعني چه و يا اصلا نمي دانيد پرستش خدا چيست.

min
Wednesday 4 January 2006, 11:53PM
چشم خود را بازکنید ....آنها از رفقای نزدیک شما هستند (متاسفانه )
با سلام
ببخشيد
مي شود بفرماييد علي الهي به چه كساني مي گويند ؟؟؟؟

min
Thursday 5 January 2006, 12:05AM
و علیک السلام
کسانی که فرقی بین .... و علی قائل نیستند
کسانی که او را من دون الله نمیدانند
با سلام
امير آقا
يك بار هم خدمت همه شما عرض كردم دون الله بحث بسيار وسيعي است كه اصلا اين باشگاه با اين روش بحث كردن گنجايش آن را ندارد . من مطمئنم افراد مفهوم حرفها ر انرسانده اند و علتش هم همين وسعت بحث است .
براي همين من در اين باشگاه اصلا وارد اين بحث نشده و نمي شوم .
اگر روزي فرصت ديگري پديد آمد مفصلا بحث خواهيم كرد .
اما يقينا هيچ كدام از افراد در اين باشگاه حضرت علي را خدا نمي دانند .
مي شود اعلام كنيد چه كسي و در كجا بيان كرده كه حضرت علي خود خدا است .
براي ديدن علي الهي ها (‌پيروان همان افرادي كه حضرت علي در زمان خود آنها را محكوم به اعدام نمود ) بايد يك سفر به سنندج و يا همين مهر شهر كرج بنماييد تا آنها را ببينيد .
اعتقادات آنها بر اين است كه حضرت علي خود خدا بوده و چند وقتي براي اصلاح مردم به شكل حضرت علي به روي زمين آمده .
كدام يك از عزيزان حلاضر در اين باشگاه چنين اعتقادي دارند .
شما كه دست به راي گيريتان خوب است
در جايي تاپيكي بزنيد و بپرسيد چه كسي حضرت علي (ع) را خدا مي داند .

min
Thursday 5 January 2006, 12:51AM
سلام
اینکه باشگاه ضرفیت ندارد حربه دیگری برای فرار از پاسخ است....نه ترس من جاش میدم!!!

من دون الله یعنی چی ؟؟ یعنی غیر از خدا ...حال اینها من دون الله را غیر از خدا نمیدانند...در برابر خدا میدانند ؟؟؟!!!نعوذ بالله
و باز با سلام
من تا كنون وارد اين بحث نشده ام كه بخواهم فرار كنم
در ضمن شما هرگز تا كنون پاسخي نداده ايد تا كنون چندين بحث با شما داشته ام ولي دريغ از يك پاسخ درست و حسابي - پاسخ سخنان بالاي من را هم نداديد براي همين دوباره آن سخنان را اينجا قرار مي دهم . شايد يك زماني شما هم خواستيد پاسخي بدهيد .


با سلام
امير آقا
يك بار هم خدمت همه شما عرض كردم دون الله بحث بسيار وسيعي است كه اصلا اين باشگاه با اين روش بحث كردن گنجايش آن را ندارد . من مطمئنم افراد مفهوم حرفها ر انرسانده اند و علتش هم همين وسعت بحث است .
براي همين من در اين باشگاه اصلا وارد اين بحث نشده و نمي شوم .
اگر روزي فرصت ديگري پديد آمد مفصلا بحث خواهيم كرد .
اما يقينا هيچ كدام از افراد در اين باشگاه حضرت علي را خدا نمي دانند .
مي شود اعلام كنيد چه كسي و در كجا بيان كرده كه حضرت علي خود خدا است .
براي ديدن علي الهي ها (‌پيروان همان افرادي كه حضرت علي در زمان خود آنها را محكوم به اعدام نمود ) بايد يك سفر به سنندج و يا همين مهر شهر كرج بنماييد تا آنها را ببينيد .
اعتقادات آنها بر اين است كه حضرت علي خود خدا بوده و چند وقتي براي اصلاح مردم به شكل حضرت علي به روي زمين آمده .
كدام يك از عزيزان حلاضر در اين باشگاه چنين اعتقادي دارند .
شما كه دست به راي گيريتان خوب است
در جايي تاپيكي بزنيد و بپرسيد چه كسي حضرت علي را خدا مي داند .

min
Thursday 5 January 2006, 01:31AM
سلام
جواب دادم ...گفتم جاش میدم ...نترس باشگاه ضرفیتش رو داره.....لطفا تفسیر خود را از من دون الله برای ما ارسال کنید ...مگر این کلمه چیست که شما را برای تفسیرش حیران کرده ؟؟!! (نکنه شما هم جز,,,,,)
با سلام
سوال من در مورد جا دادن بحث نبود
شما خيلي توانايي داريد بحثها را درست جواب بدهيد و اين كه من در كدام بحث شركت كنم هم اختيارش را به شما نداده ام -
پس اگر نمي خواهيد پاسخ دهيد پاسخ ندهيد ولي اگر خواستيد در جواب من چيزي بنويسيد پاسخ من را بدهيد نه توانايي خودتان را در جا دادن بحث ها بيان كنيد
باز متن قبلي را ميگذارم زحمت بدهيد به خود و يكبار بخوانيد .
قبلا هم سوالهايي براي شما نوشته ام كه اصلا پاسخ نداده ايد اما اين بار اگر مي خواهيد ادامه دهيد بايد پاسخ بدهيد.

با سلام
امير آقا
يك بار هم خدمت همه شما عرض كردم دون الله بحث بسيار وسيعي است كه اصلا اين باشگاه با اين روش بحث كردن گنجايش آن را ندارد . من مطمئنم افراد مفهوم حرفها ر انرسانده اند و علتش هم همين وسعت بحث است .
براي همين من در اين باشگاه اصلا وارد اين بحث نشده و نمي شوم .
اگر روزي فرصت ديگري پديد آمد مفصلا بحث خواهيم كرد .
اما يقينا هيچ كدام از افراد در اين باشگاه حضرت علي را خدا نمي دانند .
مي شود اعلام كنيد چه كسي و در كجا بيان كرده كه حضرت علي خود خدا است .
براي ديدن علي الهي ها (‌پيروان همان افرادي كه حضرت علي در زمان خود آنها را محكوم به اعدام نمود ) بايد يك سفر به سنندج و يا همين مهر شهر كرج بنماييد تا آنها را ببينيد .
اعتقادات آنها بر اين است كه حضرت علي خود خدا بوده و چند وقتي براي اصلاح مردم به شكل حضرت علي به روي زمين آمده .
كدام يك از عزيزان حلاضر در اين باشگاه چنين اعتقادي دارند .
شما كه دست به راي گيريتان خوب است
در جايي تاپيكي بزنيد و بپرسيد چه كسي حضرت علي را خدا مي داند .

ابوحامد
Thursday 5 January 2006, 09:07AM
سلام جناب مين عزيز

اگر ميخواهيد بدانيد علي اللهي هاي اين سايت چه كساني هستند يكبار ديگر بادقت مطالب اينجا را از اول بخوانيد وبدانيدكه چه كساني با اسم اسلام ودفاع از شيعه تيشه به ريشه مي زنند واگر خواستي بازهم بهتر بداني كتاب تشيع علوي وتشيع صفوي دكتر شريعتي را خوب بخوانيد وآن را با افكار وگفتار برخي بعضي ها مقايسه فرماييد...صرف اينكه بنده علي علي كنم كه پيرو آن بزرگوار نمي شوم مگر كسانيكه حضرت مسيح (ع) را به الوهيت گرفتند وخود را مسيحي هم مي دانند واقعا راست مي گويند؟؟!!آيا خداوند كه آنها را مورد حمله و سرزنش قرار داده نعوذبالله با حضرت عيسي (ع) مخالف است؟؟!!...پس ما هم كه با افكار منحرف اين علي اللهي ها والحقي ها وصوفي ها مبارزه مي كنيم نه اينكه خداي نكرده با امام بزرگوارمان مخالف باشيم نه بلكه آن امام عزيز هم دشمن اين افراد است كه درباره او غلو مي كنند

min
Thursday 5 January 2006, 11:39PM
سلام جناب مين عزيز

اگر ميخواهيد بدانيد علي اللهي هاي اين سايت چه كساني هستند يكبار ديگر بادقت مطالب اينجا را از اول بخوانيد وبدانيدكه چه كساني با اسم اسلام ودفاع از شيعه تيشه به ريشه مي زنند واگر خواستي بازهم بهتر بداني كتاب تشيع علوي وتشيع صفوي دكتر شريعتي را خوب بخوانيد وآن را با افكار وگفتار برخي بعضي ها مقايسه فرماييد...صرف اينكه بنده علي علي كنم كه پيرو آن بزرگوار نمي شوم مگر كسانيكه حضرت مسيح (ع) را به الوهيت گرفتند وخود را مسيحي هم مي دانند واقعا راست مي گويند؟؟!!آيا خداوند كه آنها را مورد حمله و سرزنش قرار داده نعوذبالله با حضرت عيسي (ع) مخالف است؟؟!!...پس ما هم كه با افكار منحرف اين علي اللهي ها والحقي ها وصوفي ها مبارزه مي كنيم نه اينكه خداي نكرده با امام بزرگوارمان مخالف باشيم نه بلكه آن امام عزيز هم دشمن اين افراد است كه درباره او غلو مي كنند

اين كه مي فرماييد فقط يك كلي گويي است .
من براي سخنان شما مصداقي پيدا نكردم
اينكه تا يكي سخني گفت ما سريع او را مشرك و يا علي الهي بدانيم بعيد مي دانم كار درستي باشد
من گفتم كه عقايد علي الهي ها چيست و فقط به آنها مي گويند علي الهي.
مشرك هم تعريف خود را دارد .
در اين دنيا ما حق نداريم به كسي اتهامي ببنيد يم كه خداوند براي آنها چنين اتهامي را قرار نداده .
آيا من مي توانم به طور صد در صد بگويم تمام عقايدم درست است و بقيه صد در صد غلط مي گويند؟
براي درست يا غلط بودن سخنان ترازويي لازم است و آن نيز مشخص شده :
قرآن كتاب خدا و سنت و سيره رسول خدا و ائمه معصومين ترازوي ما است براي تشخيص درست يا غلط بودن راه هر كس . ما حق نداريم همه را با يك تفكر بسنجيم و با وجود اينكه حديثي و يا آيه اي براي رد كار‌آنها نيافته ايم آنها را مشرك يا علي الهي بناميم .

zxcv
Friday 6 January 2006, 03:18AM
بسم الله

با سلام و کمال احترام

( با اجازه بعضی از کاربران محترم ، اگر ناراحت نمی شوند!!! به نکاتی دیگر از اعتقادات فرقه ضاله علی اللهی ها اشاره می کنم )
_________________________________________________-

دین علی اللهی ها آکنده از اسرار است، سری که به‌ زعم ایشان خدا (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%AF%D8%A7) به پیغمبر (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%BE%DB%8C%D8%BA%D9%85%D8%A8%D8%B1&action=edit)ان گفته و آن سر «نبوت (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D8%A8%D9%88%D8%AA)‏» است، که از آدم (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A2%D8%AF%D9%85&action=edit) آغاز شده و به محمد (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF) (ص) می‏پیوندد. از آن پس این سر به نام سر «امامت‏» که محمد (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF) به‌ علی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%DB%8C) گفته است و از او تا دوازدهمین امام (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85) که مهدی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%87%D8%AF%DB%8C) باشد می‏رسد. پس از غیبت امام دوازدهم (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85_%D8%AF%D9%88%D8%A7%D8%B2%D8%AF%D9%87%D9%85&action=edit) این سر به پیروان و اقطاب ایشان که یکی پس از دیگری می‏آیند گفته می‏شود.

البته از آنجا که پیروان این آئین اعتقاد راسخی به تقیه و مگویی اسرار دارند و از دیگر سو اکثر اوراد و متون مذهبی آنان به گویش هورامی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%85%DB%8C) و یا به لهجه‌های دیگری از زبان کردی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%D8%B1%D8%AF%DB%8C) و آنهم به "نظم (http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%86%D8%B8%D9%85&action=edit)" آورده شده است بخاطر همین بیشتر اسرار دین آنها هنوز هم مخفی مانده است !

به‌ عقیده ایشان در تن هر کس ذره‏ای از ذرات الهی موجوداست، و ظهور روحانی حق در صورت جسمانی پاکان و برگزیدگان، همیشه در گردش می‏باشد.

چنان که در کتاب «سرانجام‏» آمده است، «خداوند در ازل درون دری می‏زیست، و سپس برای نخستین بار تجسم یافت، و به صورت شخصی به نام خاوندگار یا کردگار جهان مجسم شد، و بار دوم به صورت علی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%DB%8C) ظاهر گشت.»

اهل حق درباره علی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%DB%8C) می‏گویند، که او تجلی ذات خدا (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%AF%D8%A7)ست، و وی را «مظهر» تمام و کمال خدا (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%AF%D8%A7) می‏دانند، و اوست که در هر دوره و عصری ظهور کرده، و در جسم پاکان و مقدسان از اهل حق تجلی می‏کند. علی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%DB%8C) اصول مذهب حق را به سلمان، و به عده‏ای از یاران نزدیک خود آموخت. در دعای سفره، خطاب به علی (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%DB%8C) می‌گویند: «یا علی ایو الله، الحمد لله رب العالمین، سفره سلطان کرم، خاندان کرم، نور نبی، شکسته، بسته جان مدعی، بر ما حلال بر صاحبانش خیر و برکت‏».!!!
__________________________________________________________

وسلام یا الله

ابوحامد
Saturday 7 January 2006, 07:47AM
اين كه مي فرماييد فقط يك كلي گويي است .
من براي سخنان شما مصداقي پيدا نكردم
اينكه تا يكي سخني گفت ما سريع او را مشرك و يا علي الهي بدانيم بعيد مي دانم كار درستي باشد
من گفتم كه عقايد علي الهي ها چيست و فقط به آنها مي گويند علي الهي.
مشرك هم تعريف خود را دارد .
در اين دنيا ما حق نداريم به كسي اتهامي ببنيد يم كه خداوند براي آنها چنين اتهامي را قرار نداده .
آيا من مي توانم به طور صد در صد بگويم تمام عقايدم درست است و بقيه صد در صد غلط مي گويند؟
براي درست يا غلط بودن سخنان ترازويي لازم است و آن نيز مشخص شده :
قرآن كتاب خدا و سنت و سيره رسول خدا و ائمه معصومين ترازوي ما است براي تشخيص درست يا غلط بودن راه هر كس . ما حق نداريم همه را با يك تفكر بسنجيم و با وجود اينكه حديثي و يا آيه اي براي رد كار‌آنها نيافته ايم آنها را مشرك يا علي الهي بناميم .

جناب مين عزيز
باوجود اينكه عقايد علي اللهي هاي منحرف كاملا روشن ومشخص است وافرادي در اين سايت هستند كه از عقايد شرك آميز خود نيز دفاع مي كنند ولي شما حاضر نيستيد بقول خودتان به آنها تهمت شرك بزنيد پس چرا شما به افرادي كه مي گويند فقط الله را بپرستيد تهمت وهابي مي زنيد؟؟!!

هستي
Saturday 7 January 2006, 08:51AM
بسمه تعالي
در مورد علي اللهي ها همانطور كه نيلوفر نوشته است:
پيروان اين فرقه نيز داراي دو شاخه ميباشند شاخه افراطي و شاخه اعتدال گرا
ييروان شاخه افراطي اعتقاد دارند كه علي پيامبر اول شيعيان همان خداوند است . انها علي را خدا مي انگارند وبه غير از علي به هيچ چيز اعتقاد ندارند پيروان اين فرقه در ظاهر كاملا قابل شناسايي هستند چون در تمام طول عمر سبيل خود را نميتراشند و همگي داراي سبيلهاي ناهنجاري هستند انها روايت ها و معجزاتي از علي را ذكر مكنند كه در هيچ يك ازكتب اسلامي و غير اسلامي به ان ذكر نشده است
پيروان شاخه اعتدال گرا اعتقاد دارند علي تنها پيامبر جانشين و فرزند خدا بر روي زمين است"

اما در كتابهاي ملل ونحل(مر بوط به فر قه هاي اسلامي)اين گروه را غالي مي گويند كه جمع ان غلاه است
بعضي از غلاه علي را خداوند وبعضي پيامبر وبعضي در حد موسي وعيسي دانسته اند.
بعضي دليل پيدايش اين فرقه را واكنش به جو انكاري كه بني اميه براي خدشه دار كردن شخصيت علي ايجاد كرده بودند مي دانند .چون حضرت براي دفاع از خود گاه مطالبي را طرح مي كردند كه از درك مردم عامي بيشتر بود واز اين رو درحق او غلو كردند.
حال اين سوال مطرح است كه ايا غلاه را مي توان شيعه دانست؟
پاسخ منفي است.

min
Sunday 8 January 2006, 12:54AM
جناب مين عزيز
باوجود اينكه عقايد علي اللهي هاي منحرف كاملا روشن ومشخص است وافرادي در اين سايت هستند كه از عقايد شرك آميز خود نيز دفاع مي كنند ولي شما حاضر نيستيد بقول خودتان به آنها تهمت شرك بزنيد پس چرا شما به افرادي كه مي گويند فقط الله را بپرستيد تهمت وهابي مي زنيد؟؟!!

برادر عزيزم
سلام
من يكبار خدمت شما گفتم كه علي الهي ها چه عقايدي دارند و چه مي گويند - اينهايي كه برخي در مورد علي الهي مي گويند چرند است - مي خواهيد با آنها آشنا شويد در مهر شهر كرج هر پنجشنبه به صورت مخفيانه مراسم دارند من مي توانم شما ببرم تا ببينيد چه مي گويند و چه مي كنند . ( البته بعد از اين پيشنها يقينا خواهند گفت كه با اين سخن حتما من هم جزو آن فرقه هستم ولي براي روشن شدن اذهان مي گويم فرزند يكي از رهبران آن فرقه شاگرد من بود كه توانستم او را از اين منجلاب نجات دهم . به وسيله همان شخص هم مي توانم افراد را آنجا ببرم ) اما من تا كنون كسي را نديده ام كه در اينجا چنان عقايدي داشته باشد .
در مورد دوستان وهابي كه فرموديد . يكبار ديگر مطالب ايشان را بخوانيد تا ببينيد چقدر همسو با وهابيت است . يكيش همان بالاي نوشته خودتان هست مي توانيد بخوانيد .

ابوحامد
Monday 9 January 2006, 06:28PM
قل یا اهل الکتاب لا تغلوا فی دینکم غیر الحق ولا تتبعوا اهواء قوم قد ضلوا من قبل واضلوا کثیرا وضلوا عن سواء السبیل

بگو اي اهل كتاب دردين خود بناحق غلو نكنيد واز پي خواهشهاي آن قومي كه گمراه شدند وبسياري را نيز گمراه كردند نرويد! صدق الله ورسول

مصداق بارزآين آيه برخي از مسلمانان امروزي هستند كه در دين غلو مي كنند ودرپي قوم گمراه علي اللهي ها مي روند بي آنكه خود بدانند!

min
Tuesday 10 January 2006, 12:29AM
قل یا اهل الکتاب لا تغلوا فی دینکم غیر الحق ولا تتبعوا اهواء قوم قد ضلوا من قبل واضلوا کثیرا وضلوا عن سواء السبیل

بگو اي اهل كتاب دردين خود بناحق غلو نكنيد واز پي خواهشهاي آن قومي كه گمراه شدند وبسياري را نيز گمراه كردند نرويد! صدق الله ورسول

مصداق بارزآين آيه برخي از مسلمانان امروزي هستند كه در دين غلو مي كنند ودرپي قوم گمراه علي اللهي ها مي روند بي آنكه خود بدانند!
يعني هر كس چيزي گفت كه شما نپسنديديد مي شود غلو و زياده گويي ؟؟
چه كسي ميزان است ؟

-آزاد-
Tuesday 10 January 2006, 07:44AM
قل یا اهل الکتاب لا تغلوا فی دینکم غیر الحق ولا تتبعوا اهواء قوم قد ضلوا من قبل واضلوا کثیرا وضلوا عن سواء السبیل

بگو اي اهل كتاب دردين خود بناحق غلو نكنيد واز پي خواهشهاي آن قومي كه گمراه شدند وبسياري را نيز گمراه كردند نرويد! صدق الله ورسول

مصداق بارزآين آيه برخي از مسلمانان امروزي هستند كه در دين غلو مي كنند ودرپي قوم گمراه علي اللهي ها مي روند بي آنكه خود بدانند!


خداوند در قران مسلمانان را با یا ایها الذین آمنوا مخاطب قرار می دهد.
چگونه کسی که به تفسیر و تاویل قران معتقد نیست آیات یهود و نصارا را به مسلمانان بر می گرداند؟؟!! :smile21: :smile21:

آیا تفسیر و تاویل قران فقط برای پیامبر (ص) و اهل بیت علیهم السلام ممنوع است؟!!!!

:smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21: :smile21:

ابوحامد
Tuesday 10 January 2006, 07:53AM
حكايت گربه دزده وچماق را كه شنيده ايد!
وقتيكه چوب را برمي داري گربه دزده فرار مي كنه!
حالا حكايت اين جماعت است وقتيكه از شرك وعلي اللهي ها وكفريات آنها سخن گفته مي شود بد جوري لرزه برتن بعضي ها مي افتد!

min
Tuesday 10 January 2006, 10:44AM
حكايت گربه دزده وچماق را كه شنيده ايد!
وقتيكه چوب را برمي داري گربه دزده فرار مي كنه!
حالا حكايت اين جماعت است وقتيكه از شرك وعلي اللهي ها وكفريات آنها سخن گفته مي شود بد جوري لرزه برتن بعضي ها مي افتد!
جريان ، جريان نشستن متهم به جاي شاكيه
آره جيگر:smile21:

ابوحامد
Tuesday 10 January 2006, 03:42PM
جريان ، جريان نشستن متهم به جاي شاكيه
آره جيگر:smile21:

آره جيگر جريان برائت از مشركينه:p

-آزاد-
Tuesday 10 January 2006, 04:21PM
آره جيگر جريان برائت از مشركينه:p

خداوند در هیچیک از آیات قران مسلمانان را با خطاب یا اهل الکتاب مخاطب نساخته است. اگر قرار باشد قران بوسیله ابن تیمیه و محمد بن عبد الوهاب تفسیر شود نتایجی بهتر از این ببار نمی آید!!

ابوحامد
Tuesday 10 January 2006, 05:02PM
شرك به الله فقط شرك در ذات منحصر نمي گردد بلكه شرك درصفات وافعال وشرك در عبادت نيز هست.
مشركين صدر اسلام غالبا به شرك در عبادت مبتلا بودن به همين جهت شعار اصلي اسلام لا اله الا الله شد نه لا خالق الا الله! ويا لا رازق الا الله!...لا اله الا الله يعني هيچ معبودي ومحل توجه اي اي نيست جز الله!
وبه همين خاطر خداوند درباره مشركان مي فرمايد:
ویعبدون من دون الله ما لا یضرهم ولا ینفعهم ویقولون هولاء شفعاونا عند الله
غير خدا را كه برايشان نفع وضري ندارد عبادت مي كنند ومي گويند اينها شفيعان ما نزد خدا هستند!!
وعبادت مشركان براي بت ها هم عمدتا قرباني ونذورات ودور آنها طواف كردن بده واز آنها مي خواستند كه نزد خدا شفاعت كنند!
با اين حال شرك مشركان آن زمان از شرك مشركين اين زمان مانند علي اللهي ها والحقي ها وغلات كمتر بوده زيرا كه اينها شرك در ذات وصفات وافعال هم دارند!!
مسئله ديگر اينكه مشركين زمان ما معتقدند كه ما اين اله ها را مستقل از ذات خدات نمي دانيم !!!
حال بايد از اينها پرسيد آيا اگر پيامبر(ص) به مشركان ميفرمود همين رفتار را ادامه دهيد ولي آنها را مستقل ندانيد! آيا در اين صورت شرك عربها به توحيد مبدل مي شد؟!
اتفاقا مشركان خود قبول داشتند كه الله زمين وآسمان را آفريده وتدبير امور مي كند ولي عبادت بت ها را نيز با اجازه خدا مي دانستند وآن را به مشيت او نسبت مي دادند
وقال الذین اشرکوا لو شاء الله ما عبدنا من دونه من شیء نحن ولا آباونا
ومشركان گفتند اگر خدا مي خواست نه ما ونه پدران ما چيزي غير او را عبادت نمي كرديم!!

هستي
Tuesday 10 January 2006, 06:30PM
بسمه تعالي
جناب ابوحامد
ممكن است بگوئيد اگر خداوند فرمان اطاعت داد وما دلمان نخواست واطاعت نكرديم چه نوع شركي است.

ابوحامد
Tuesday 10 January 2006, 06:37PM
بسمه تعالي
جناب ابوحامد
ممكن است بگوئيد اگر خداوند فرمان اطاعت داد وما دلمان نخواست واطاعت نكرديم چه نوع شركي است.

نافرماني از دستورات خداوند در واقع اطاعت از غير اوست مانند اطاعت از هوي نفس پس او را اله گرفته واين نوعي از شرك عبادي است

min
Wednesday 11 January 2006, 12:54AM
شرك به الله فقط شرك در ذات منحصر نمي گردد بلكه شرك درصفات وافعال وشرك در عبادت نيز هست.
مشركين صدر اسلام غالبا به شرك در عبادت مبتلا بودن به همين جهت شعار اصلي اسلام لا اله الا الله شد نه لا خالق الا الله! ويا لا رازق الا الله!...لا اله الا الله يعني هيچ معبودي ومحل توجه اي اي نيست جز الله!
وبه همين خاطر خداوند درباره مشركان مي فرمايد:
ویعبدون من دون الله ما لا یضرهم ولا ینفعهم ویقولون هولاء شفعاونا عند الله
غير خدا را كه برايشان نفع وضري ندارد عبادت مي كنند ومي گويند اينها شفيعان ما نزد خدا هستند!!
وعبادت مشركان براي بت ها هم عمدتا قرباني ونذورات ودور آنها طواف كردن بده واز آنها مي خواستند كه نزد خدا شفاعت كنند!
با اين حال شرك مشركان آن زمان از شرك مشركين اين زمان مانند علي اللهي ها والحقي ها وغلات كمتر بوده زيرا كه اينها شرك در ذات وصفات وافعال هم دارند!!
مسئله ديگر اينكه مشركين زمان ما معتقدند كه ما اين اله ها را مستقل از ذات خدات نمي دانيم !!!
حال بايد از اينها پرسيد آيا اگر پيامبر(ص) به مشركان ميفرمود همين رفتار را ادامه دهيد ولي آنها را مستقل ندانيد! آيا در اين صورت شرك عربها به توحيد مبدل مي شد؟!
اتفاقا مشركان خود قبول داشتند كه الله زمين وآسمان را آفريده وتدبير امور مي كند ولي عبادت بت ها را نيز با اجازه خدا مي دانستند وآن را به مشيت او نسبت مي دادند
وقال الذین اشرکوا لو شاء الله ما عبدنا من دونه من شیء نحن ولا آباونا
ومشركان گفتند اگر خدا مي خواست نه ما ونه پدران ما چيزي غير او را عبادت نمي كرديم!!
و خدا به شما اين اختيار را داده كه كساني كه مي گويند لا اله الا الله را مشرك بناميد و كودكان ونوزادان و زنان و ... از آنان را بكشيد ؟؟
مي شود بفرماييد خداوند كجا گفته مي شود كسي را كه اقرار به مسلماني مي كند به جرم اينكه عقيده اش با شما يكي نيست كشت حتي كودكان آنها را ؟
چگونه است قاتلين كودكان شيعه را مسلمان مي ناميد و شيعيان را مشرك ؟
اين كدامين اسلام است ؟‌
من از اين اسلام آمريكايي برائت مي جويم و به اسلام ناب محمدي اقرار مي كنم و افتخار مي كنم كه مسلماني شيعه پيرو امام علي (ع) هستم . براي اين عقيده جان خود ار هم اهدا مي كنم و از هيچ كس و هيچ چيز ترسي ندارم . برعكس زعماي شما كه در سوراخ موش قايم شده و كودكان شيعه را با بمب و مسلسل مي كشند .

هستي
Wednesday 11 January 2006, 10:37AM
بسمه تعالي
نقل قول
"نافرماني از دستورات خداوند در واقع اطاعت از غير اوست مانند اطاعت از هوي نفس پس او را اله گرفته واين نوعي از شرك عبادي است."پس انها كه اطاعت از رسول را به بازي گرفته اند دچار شرك عبادي هستند وخودشان غافلند.
اين جور كه پيش مي رود به گمانم همه مشركند وفقط پيامبر وعلي موحدند.

min
Wednesday 11 January 2006, 12:24PM
بسمه تعالي
نقل قول
"نافرماني از دستورات خداوند در واقع اطاعت از غير اوست مانند اطاعت از هوي نفس پس او را اله گرفته واين نوعي از شرك عبادي است."پس انها كه اطاعت از رسول را به بازي گرفته اند دچار شرك عبادي هستند وخودشان غافلند.
اين جور كه پيش مي رود به گمانم همه مشركند وفقط پيامبر وعلي موحدند.
احسنت به شما جناب هستي
اما خداوند هرگز به كسي اجازه نداده كه به گناهكاران كسي مشرك بگويد .حساب گناهكاران فقط با خدا است . هيچكس حق ندارد به كسي كه اطاعت خدا را نكرده ولي ادعاي مسلماني دارد بگويد مشرك .
اينان كه چنين به همه مسلمانان مشرك مي گويند به چه حقي چنين مي كنند ؟ آيا اينان اطاعت خدا مي كنند يا نافرماني از فرامين خدا - اتهام بستن اطاعت از خدا است ؟
واقعا كه اسلام را به سخره گرفته اند .
و خدا در قيامت آنان را عذابي سخت خواهد كرد .

ابوحامد
Thursday 12 January 2006, 10:37AM
و خدا به شما اين اختيار را داده كه كساني كه مي گويند لا اله الا الله را مشرك بناميد و كودكان ونوزادان و زنان و ... از آنان را بكشيد ؟؟
مي شود بفرماييد خداوند كجا گفته مي شود كسي را كه اقرار به مسلماني مي كند به جرم اينكه عقيده اش با شما يكي نيست كشت حتي كودكان آنها را ؟
چگونه است قاتلين كودكان شيعه را مسلمان مي ناميد و شيعيان را مشرك ؟
اين كدامين اسلام است ؟‌
من از اين اسلام آمريكايي برائت مي جويم و به اسلام ناب محمدي اقرار مي كنم و افتخار مي كنم كه مسلماني شيعه پيرو امام علي (ع) هستم . براي اين عقيده جان خود ار هم اهدا مي كنم و از هيچ كس و هيچ چيز ترسي ندارم . برعكس زعماي شما كه در سوراخ موش قايم شده و كودكان شيعه را با بمب و مسلسل مي كشند .

جناب مين
فكر مي كنم شما هم مثل رهبران خودتان شيوه تهمت وافتراء را درمقابل برهان پيش گرفته ايد تا نگذاريد ديگران متوجه حق شوند!
همان رهبران جنايتكاري كه مخالفان خود را با تهمت وافترامفسد في الارض محارب با خدا سب النبي منافق وووو قلمداد مي كردند واجازه دفاع نمي دادند وبه اين بهانه واهي دسته دسته از جوانان وحتي نوجوانان اين كشور را اعدام كردند
حالا شما هم با همان منطق اين عبارات را به ما نسبت مي دهي !!آيا شما در كدام نوشته هاي بنده مي توانيد اثبات كنيد كه بنده گفته ام مشرك را بايد كشت!
بنده معتقدم كه هيچ انساني را نمي توان به خاطر عقيده مورد تعرض وآزار قرارداد ولو مشرك باشد ولو از دين برگشته باشد ولي همين رهبران فاسد شما هستند كه اگر بفهمند كسي از دين برگشته او را به جرم مرتد بودن اعدام مي كنند!وشما عاشق سينه چاك اين مفسدين هستيد كه آبروي اسلام را در دنيا برده اند!!

ابوحامد
Thursday 12 January 2006, 10:46AM
بسمه تعالي
نقل قول
"نافرماني از دستورات خداوند در واقع اطاعت از غير اوست مانند اطاعت از هوي نفس پس او را اله گرفته واين نوعي از شرك عبادي است."پس انها كه اطاعت از رسول را به بازي گرفته اند دچار شرك عبادي هستند وخودشان غافلند.
اين جور كه پيش مي رود به گمانم همه مشركند وفقط پيامبر وعلي موحدند.

جناب هستي
شما از نقل قول ديگران مي خواهيد نتايج باطل بگيريد!
اينكه مي نويسيد فط پيامبر وعلي موحدند مي خواهيد بگوييد كه تمام ياران وصحابي پيامبر از دستورات رسول الله سرپيچي كردند؟!!!
اين همه آياتي كه در مدح ياران رسول الله در قرآن است را نديده ايد؟؟
وانگهي كسي كه از دستور خداوند سرپيچي مي كند بتبع از فرمان هوي نفسش اطاعت نموده وخداوند فرموده كه برخي هوي نفس خويش را اله مي گيرند ...آيا شعار توحيدي اسلام لا اله الا الله نيست؟؟
وكسي كه غير الله را اله مي گيرد مشرك نيست؟؟؟

سپهران
Thursday 12 January 2006, 12:39PM
جناب مين
فكر مي كنم شما هم مثل رهبران خودتان شيوه تهمت وافتراء را درمقابل برهان پيش گرفته ايد تا نگذاريد ديگران متوجه حق شوند!
همان رهبران جنايتكاري كه مخالفان خود را با تهمت وافترامفسد في الارض محارب با خدا سب النبي منافق وووو قلمداد مي كردند واجازه دفاع نمي دادند وبه اين بهانه واهي دسته دسته از جوانان وحتي نوجوانان اين كشور را اعدام كردند
حالا شما هم با همان منطق اين عبارات را به ما نسبت مي دهي !!آيا شما در كدام نوشته هاي بنده مي توانيد اثبات كنيد كه بنده گفته ام مشرك را بايد كشت!
بنده معتقدم كه هيچ انساني را نمي توان به خاطر عقيده مورد تعرض وآزار قرارداد ولو مشرك باشد ولو از دين برگشته باشد ولي همين رهبران فاسد شما هستند كه اگر بفهمند كسي از دين برگشته او را به جرم مرتد بودن اعدام مي كنند!وشما عاشق سينه چاك اين مفسدين هستيد كه آبروي اسلام را در دنيا برده اند!!

ابوحامد (رهنما موحد سابق )
رهبرشما امیر عبدالله چه ؟ آیا او به حساب تو ادم غیر فاسدی است ؟
اولا این سایت محل تبادل نظر مسایل اعتقادی است ولی شما با آن سابقه می خواهی بحث را به بیراهه
بکشی وباتوجه به اخلاق حسنه ات که همه را(بجز وهابیت )مشرک و فاسد و بی دین میدانی بهتر است
جل و پلاست را جمع کنی و جای دیگری را پیدانمایی.

min
Friday 13 January 2006, 12:10AM
جناب مين
فكر مي كنم شما هم مثل رهبران خودتان شيوه تهمت وافتراء را درمقابل برهان پيش گرفته ايد تا نگذاريد ديگران متوجه حق شوند!
همان رهبران جنايتكاري كه مخالفان خود را با تهمت وافترامفسد في الارض محارب با خدا سب النبي منافق وووو قلمداد مي كردند واجازه دفاع نمي دادند وبه اين بهانه واهي دسته دسته از جوانان وحتي نوجوانان اين كشور را اعدام كردند
حالا شما هم با همان منطق اين عبارات را به ما نسبت مي دهي !!آيا شما در كدام نوشته هاي بنده مي توانيد اثبات كنيد كه بنده گفته ام مشرك را بايد كشت!
بنده معتقدم كه هيچ انساني را نمي توان به خاطر عقيده مورد تعرض وآزار قرارداد ولو مشرك باشد ولو از دين برگشته باشد ولي همين رهبران فاسد شما هستند كه اگر بفهمند كسي از دين برگشته او را به جرم مرتد بودن اعدام مي كنند!وشما عاشق سينه چاك اين مفسدين هستيد كه آبروي اسلام را در دنيا برده اند!!
فعلا اينجا شما و هم عقيده هايتان گوي سبقت در تهمت زنندگان را در همه اعصار ربوده ايد .
شما هم مانند سردمداران خون آشامتان مثل آل سعود كه در كنار خانه امن الهي حجاج مسلمان را به رگبار مي بندند طرف مقابل را مي خواهيد به رگبار تهمت ببينديد تا از صحنه خارج كنيد .
اما كور خوانده ايد .
شما حتي تاريخ 25 ساله اخير را هم نخوانده ايد چه برسد به اسلام و 1400 ساله اسلام .
آناني كه شما از آنها دفاع مي كنيد دستشان درست مانند وهابيها و سردمداران شما به خون زن و كودك و نوزاد آلوده است .
آري شما و امثال شما و وهابيها بايد از منافقين حمايت كنيد . زيرا دقيقا راه شما را پيموده اند .
در ضمن شما شايد دست به قتل نزنيد ولي پيرو كساني هستيد كه دستشان آلوده به خون بيگناهان بسياري است . خوب است ااريخ وهابيت و عقايد آنها بخوانيد شايد متوجه شويد .

zxcv
Saturday 14 January 2006, 01:34AM
بسم الله

با سلام و كمال احترام

(پاسخهای یک مسیحی مشرک فرضی به یک شیعه فرضی )!!!!

مسيحي شروع كرد به جواب دادن و گفت : اگر ما معتقد باشيم که انوار و ارواح عيسي و مریم قبل از آفرينش جهان خلق شده است به عقیده شما اين غلو می شود ؟! ولی اگر شما معتقد باشید که امانتان از قبل از آفرینش خلق شده اند این غلو نمی شود ؟!!! ؟!!!!! آخر این چه فرقی با هم می کند ؟!!!!

او ادامه داد : اگر در مورد گذاشتن اسم عبد العلي و عبد الحسين برای شما ايرادي نيست !!!پس نبايد ايرادي در اسمهايي مانند عبد المنات و عبد العزي باشد چون آن مشركين هم نام فرزندان خود را عبد الهه های خود می گذاشتند که معبودان خود را تکریم و به قرب خدا برسند !!!

او گفت: كه در قران شما اينگونه آمده شده وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلاَ تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا(جن 18].
مساجد مخصوص خداست. پس نبايد با خدا احدي غير از او را پرستش كرده و بخوانيد

دستور كتاب مقدس شماست كه غير از خداي يگانه هيچ كس ديگر را نخوانيد ، نه پيامبر (ص) و نه غير از او.. پس چرا به اين سخنان كتاب مقدستان اهميت نمي دهيد و هزاران نفر را با خدا مي خوانيد . ما هم مثل شما عيسي و مريم را با خدا مي خوانيم . پس نبايد ايرادي از كار ما بگيريد چون شما هم مثل ما هستيد .

اما مگر شما نمي دانيد كه در دينتان ، طواف كردن و نذر كردن و قرباني كردن جزو مصاديق عبادت است؟ پس چرا برای غیر خدا این کارها را انجام می دهید ؟!!! در صورتی که ما این کارها را هم انجام نمی دهیم ولی شما به ما مشرک می گوئید !!!

آن مسحيي اضافه كرد: كه دلايل شما در معصوم دانستن و برتر از همه مخلوقات دانستن ائمه خود چيست ؟ در صورتي كه خداوند پيامبر تان را بشري مانند سايرين توصيف كرده است و حتما مي دانيد كه انسان بودن ، مقتضياتي دارد و يكي از آنها ناقص بودن و اشتباه كردن است و اگرغير از اين بود اسم آن مخلوق انسان ناميده نمي شد .

قل انما انا بشر مثلکم يوحي الي انما الهکم اله واحد فاستقيموا اليه و استغفروه . آيه ? سوره سجده
بگو من بشري مثل شما بيشتر نيستم که به من وحي شده که خداي شما يکي است همه مستقيما بسوي او برويد و از او طلب بخشش کنيد .

اكنون ما هم مثل شما اين آيات محكم را ناديده مي گيريم و مقامي ما فوق بشر به عيسي مي دهيم

من اين را ازیک شيعه عوام نشنيده ام اين در كلام بزرگان شيعه موجود مي باشد كه می گویند ( شرك به علي از شرك به خدا مهمتر است )!!!! يا كل اسما, الحسني خداوند يعني علي !!!! يا علي دست خداست ، نور خداست ، )!!! ووو

ما هم مي گوئيم عيسي پسر خداست !!!!!آخر چه فرقي بين ما و شما وجود دارد ؟!!!!

مسيحي گفت : مگر شما نمي گوئيد كه دختر پيامبرتان در جهان آخرت از همه شيعيانش شفاعت مي كند؟!!! و معني شفاعت مگر اين نيست كه كسي كه مستحق جهنم است ولي به وساطت كس ديگر ، گناهانش بخشيده مي شود و وارد بهشت مي شود؟!!! . مگر اين به معني بخشش گناهان به واسطه محبت اهل بيت ، با وجود گناهكار بودن نيست؟!!! ما هم مي گوئيم (دوستي‌ حضرت‌ عيسي‌ كفاره‌ گناهان‌ است‌ )

مگر دعاي كميلي كه شما دعاي روزمره علي(ع) مي دانيد سراسر تقاضاي عفو و بخشش از خداوند نيست ؟ چگونه مي شود انساني هيچ گناهي انجام ندهد و سراسر دعا گريه و زاري كند كه اللهم اغفر الذنوب التي ....؟!!!

مسيحي ادامه داد كه ما هم مانند مذهب شما حلال و حراممان برداشت علمايمان از كتاب مقدسمان مي باشد و بر همين اساس كه خود را مقلد آنان مي دانيم خود را مجبور به تبعيت از آنان مي دانيد ، اكنون همانند اعتقاد شما ما هم معتقديم كه اگر اشتباهي در برداشتهاي آن عالم ديني وجود دارد به خودش و آخرتش بستگي دارد !!!! به ما ربطي ندارد !!!!!!!! وظيفه ما تقليد است !!!!!!!

اما در مورد اصحاب پيامبرمان و پيامبرتان
ما به جز يكي از خائنين همه اصحاب پيامبرمان را دوست داريم و آنها را الگوي خود مي دانيم ، در صورتي كه شما به جز عده معدودي همه اصحاب رسول الله كه خداوند در قران از آنان تعريف كرده ، دوست نداريد و به آنها دشنام مي گوئيد . و اين عجيب است كه چگونه اين پيامبر توانست با اين اصحاب بد ، بهترين دين را به دنيا معرفي كند ؟!!! .


بعد از اين جوابها ، آن مسيحي در حال دور شدن از آن شیعه گفت : به همين علت اينجانب را از پاسخ دادن به مابقي توجیهات مذهبتان معاف كن . كه هيچ فرقي بين شرك صلیبیون و انسان پرستي فرقه تان وجود ندارد !!!

وسلام یا الله

-آزاد-
Saturday 14 January 2006, 09:19AM
جناب zxcv



پیامبر و اهل بیت او بهترین وسیله تقرب به خداوند هستند هر چند عمل صالح و عبا