مبعث رسول...تحريف تاريخ...اجتهاد در مقابل نص!!

[موحد]

بنام خدا
باسلام
یکی از بدبختی های جامعه مسلمین وبخصوص مردم ایران که موجب عقب افتادن آنها از قرآن واسلام شده اینست که افکار واعتقادات قومی واجدادی ومذهبی خودرا اصل مسلم دانسته وهر چیز دیگری را که مغایر با آن باشد پذیرا نیستند!درمورد قرآن کریم هم وضعیت بهمین ترتیب است!احادیث وروایات منقول در کتابهای خود را حکم ثابت ولایتغیر میدانند واگر آیه ویا آیاتی هم در تضاد با آنان ببیند سعی میکنند که آن آیات را بنفع روایت خود توجیه وتفسیر کنند!وبقول حضرت علی(ع) در مذمت این گونه افراد فرموده آنها خیال میکنند که آنان امام قرآن هستند نه اینکه قرآن امام آنهاست!! یکی از این موارد قضیه بعثت:eek: رسول اکرم اسلام است.که بقولی 27 رجب اتفاق افتاده!!در حالیکه قرآن کریم با صراحت کامل بعثت پیامبر را در ماه مبارک رمضان ودر شب قدر اعلام فرموده : ﴾ شهر رمضان الذی انزل فیه القرآن هدی للناس وبینات من الهدی والفرقان... انا انزلناه فی لیلة مبارکة انا کنا منذرین.. انا انزلناه فی لیلة القدر...با توجه به این آیات معلوم می شود که قرآن اول بار در شب قدر که در ماه رمضان میباشد نازل شده یعنی شب بعث!درصورتیکه میدانیم کل قرآن کریم در مدت 23 سال برپیامبر نازل شد ومنظور این آیات شروع آن می باشد! که خداوند در آیات مختلف بیک آیه هم قرآن اطلاق فرموده وهم به چند آیه وهم کل کتاب! معاندینی که داستانهای خود را صحیح تر از قرآن میدانند با مواجه شدن با این موضوع طبق معمول داستانی سر هم کرده اند تا قرآن را برای خویش تفسیر کنند! میگویند قرآن یکبار تمامش بیکباره در شب قدر بر قلب پیامبر نازل شده! وآنگاه ابتدای شروع نزول تدریجی از ماه رجب بوده ! که این امر مخالف صددرصد قرآن کریم می باشد.خداوند میفرماید: وقرآنا فرقناه لتقراه علی الناس علی مکث ونزلناه تنزیلا.یعنی:وقرآن را جزءجزءبرتو فرستادیم که تو نیز برمردم بتدریج قرائت کنی این قرآن کتابی از تنزیلات بزرگ ماست.
یکی از ایرادات کفار اتفاقا همین موضوع بوده که چرا بیکباره تمام قرآن نازل نشده در این مورد خداوند از قول کفار میفرماید:
وقال الذین کفروا لولا نزل علیه القرآن جملة واحدة کذلک لنثبت به فوادک ورتلناه ترتیلا.یعنی:وکسانیکه کافرند گفتند که چرا این قرآن اگر ازجانب خداست بیک جمله بررسول نازل نشده !ما آنرا تدریجا نازل کردیم تا دل تو به آن آرام کنیم ..
خب اگر چنین امری اتفاق افتاده بود دیگر نیازی به این اعتراض از جانب کفار نبود وپاسخ آنان داده می شد!در بسیاری از موارد بنزد رسول گرامی می آمدند واز موضعی سئوال میکردند پیامبر برای جواب منتظر وحی میماند وحتی گاهی این انتظار مدت ها ی طولانی بدرازامیکشید همچنانکه در قضیه داستان کهف وذالقرنین اتفاق افتاد که آمدند از او سئوال کنند تا ببیند آیا این داستانها را که در کتب انبیا پیشین بوده وکسی هم نمی داند می تواند پاسخ دهد یا خیر!وعلمای یهود گفته بودند اگر مطابق نوشته های ما در تورات باشد آن کلام وحی است وزمانی که نزد او آمدند ایشان فرمود بروید وفردا برای جواب بیاید وچون انشاالله نگفته بود تا چهل روز وحی نیامد طوری که پیامبر ویارانش نگران شده بودند! خب اگر تمام قرآن بکبار بر او نازل شده بود می بایستی منتظر وحی نماند چون آبرو در خطر بود!وانگهی هنگامی که یک یا چند آیه بر پیلمبر نازل می شد حضرت حال عجیبی برایش پیش می آمد عرق میکرد ودگر گونی روحی وجسمی پیدا می نمود چگونه او می توانست چند هزار آیه را بیکباره تامل کند وتازه بدون اینکه هیچ گونه فایده ای داشته باشد!!! وبهرحال دلایل در قرآن بسیار است.حال شما بفرماید ما باید سخن که را قبول کنیم خدا یا دیگران؟؟!!:eek:

[min]

نوشته شده بوسيله موحد
بنام خدا
باسلام
یکی از بدبختی های جامعه مسلمین وبخصوص مردم ایران که موجب عقب افتادن آنها از قرآن واسلام شده اینست که افکار واعتقادات قومی واجدادی ومذهبی خودرا اصل مسلم دانسته وهر چیز دیگری را که مغایر با آن باشد پذیرا نیستند!درمورد قرآن کریم هم وضعیت بهمین ترتیب است!احادیث وروایات منقول در کتابهای خود را حکم ثابت ولایتغیر میدانند واگر آیه ویا آیاتی هم در تضاد با آنان ببیند سعی میکنند که آن آیات را بنفع روایت خود توجیه وتفسیر کنند!وبقول حضرت علی(ع) در مذمت این گونه افراد فرموده آنها خیال میکنند که آنان امام قرآن هستند نه اینکه قرآن امام آنهاست!! یکی از این موارد قضیه بعثت:eek: رسول اکرم اسلام است.که بقولی 27 رجب اتفاق افتاده!!در حالیکه قرآن کریم با صراحت کامل بعثت پیامبر را در ماه مبارک رمضان ودر شب قدر اعلام فرموده : ﴾ شهر رمضان الذی انزل فیه القرآن هدی للناس وبینات من الهدی والفرقان... انا انزلناه فی لیلة مبارکة انا کنا منذرین.. انا انزلناه فی لیلة القدر...با توجه به این آیات معلوم می شود که قرآن اول بار در شب قدر که در ماه رمضان میباشد نازل شده یعنی شب بعث!درصورتیکه میدانیم کل قرآن کریم در مدت 23 سال برپیامبر نازل شد ومنظور این آیات شروع آن می باشد! که خداوند در آیات مختلف بیک آیه هم قرآن اطلاق فرموده وهم به چند آیه وهم کل کتاب! معاندینی که داستانهای خود را صحیح تر از قرآن میدانند با مواجه شدن با این موضوع طبق معمول داستانی سر هم کرده اند تا قرآن را برای خویش تفسیر کنند! میگویند قرآن یکبار تمامش بیکباره در شب قدر بر قلب پیامبر نازل شده! وآنگاه ابتدای شروع نزول تدریجی از ماه رجب بوده ! که این امر مخالف صددرصد قرآن کریم می باشد.خداوند میفرماید: وقرآنا فرقناه لتقراه علی الناس علی مکث ونزلناه تنزیلا.یعنی:وقرآن را جزءجزءبرتو فرستادیم که تو نیز برمردم بتدریج قرائت کنی این قرآن کتابی از تنزیلات بزرگ ماست.
یکی از ایرادات کفار اتفاقا همین موضوع بوده که چرا بیکباره تمام قرآن نازل نشده در این مورد خداوند از قول کفار میفرماید:
وقال الذین کفروا لولا نزل علیه القرآن جملة واحدة کذلک لنثبت به فوادک ورتلناه ترتیلا.یعنی:وکسانیکه کافرند گفتند که چرا این قرآن اگر ازجانب خداست بیک جمله بررسول نازل نشده !ما آنرا تدریجا نازل کردیم تا دل تو به آن آرام کنیم ..
خب اگر چنین امری اتفاق افتاده بود دیگر نیازی به این اعتراض از جانب کفار نبود وپاسخ آنان داده می شد!در بسیاری از موارد بنزد رسول گرامی می آمدند واز موضعی سئوال میکردند پیامبر برای جواب منتظر وحی میماند وحتی گاهی این انتظار مدت ها ی طولانی بدرازامیکشید همچنانکه در قضیه داستان کهف وذالقرنین اتفاق افتاد که آمدند از او سئوال کنند تا ببیند آیا این داستانها را که در کتب انبیا پیشین بوده وکسی هم نمی داند می تواند پاسخ دهد یا خیر!وعلمای یهود گفته بودند اگر مطابق نوشته های ما در تورات باشد آن کلام وحی است وزمانی که نزد او آمدند ایشان فرمود بروید وفردا برای جواب بیاید وچون انشاالله نگفته بود تا چهل روز وحی نیامد طوری که پیامبر ویارانش نگران شده بودند! خب اگر تمام قرآن بکبار بر او نازل شده بود می بایستی منتظر وحی نماند چون آبرو در خطر بود!وانگهی هنگامی که یک یا چند آیه بر پیلمبر نازل می شد حضرت حال عجیبی برایش پیش می آمد عرق میکرد ودگر گونی روحی وجسمی پیدا می نمود چگونه او می توانست چند هزار آیه را بیکباره تامل کند وتازه بدون اینکه هیچ گونه فایده ای داشته باشد!!! وبهرحال دلایل در قرآن بسیار است.حال شما بفرماید ما باید سخن که را قبول کنیم خدا یا دیگران؟؟!!:eek:
خيلي جالب بود
آنقدر جالب كه معلوم شد شما خود را امام قرآن مي دانيد نه قرآن را امام خود .
مثلا كجاي قرآن فرموده پيامبر شب قدر به بعثت رسيد ؟
تفسير به راي مي فرماييد حاج آقا :D

[نسيم سحر]

نوشته شده بوسيله موحد
بنام خدا
باسلام
یکی از بدبختی های جامعه مسلمین وبخصوص مردم ایران که موجب عقب افتادن آنها از قرآن واسلام شده اینست که افکار واعتقادات قومی واجدادی ومذهبی خودرا اصل مسلم دانسته وهر چیز دیگری را که مغایر با آن باشد پذیرا نیستند!درمورد قرآن کریم هم وضعیت بهمین ترتیب است!احادیث وروایات منقول در کتابهای خود را حکم ثابت ولایتغیر میدانند واگر آیه ویا آیاتی هم در تضاد با آنان ببیند سعی میکنند که آن آیات را بنفع روایت خود توجیه وتفسیر کنند!وبقول حضرت علی(ع) در مذمت این گونه افراد فرموده آنها خیال میکنند که آنان امام قرآن هستند نه اینکه قرآن امام آنهاست!! یکی از این موارد قضیه بعثت:eek: رسول اکرم اسلام است.که بقولی 27 رجب اتفاق افتاده!!در حالیکه قرآن کریم با صراحت کامل بعثت پیامبر را در ماه مبارک رمضان ودر شب قدر اعلام فرموده : ﴾ شهر رمضان الذی انزل فیه القرآن هدی للناس وبینات من الهدی والفرقان... انا انزلناه فی لیلة مبارکة انا کنا منذرین.. انا انزلناه فی لیلة القدر...با توجه به این آیات معلوم می شود که قرآن اول بار در شب قدر که در ماه رمضان میباشد نازل شده یعنی شب بعث!درصورتیکه میدانیم کل قرآن کریم در مدت 23 سال برپیامبر نازل شد ومنظور این آیات شروع آن می باشد! که خداوند در آیات مختلف بیک آیه هم قرآن اطلاق فرموده وهم به چند آیه وهم کل کتاب! معاندینی که داستانهای خود را صحیح تر از قرآن میدانند با مواجه شدن با این موضوع طبق معمول داستانی سر هم کرده اند تا قرآن را برای خویش تفسیر کنند! میگویند قرآن یکبار تمامش بیکباره در شب قدر بر قلب پیامبر نازل شده! وآنگاه ابتدای شروع نزول تدریجی از ماه رجب بوده ! که این امر مخالف صددرصد قرآن کریم می باشد.خداوند میفرماید: وقرآنا فرقناه لتقراه علی الناس علی مکث ونزلناه تنزیلا.یعنی:وقرآن را جزءجزءبرتو فرستادیم که تو نیز برمردم بتدریج قرائت کنی این قرآن کتابی از تنزیلات بزرگ ماست.
یکی از ایرادات کفار اتفاقا همین موضوع بوده که چرا بیکباره تمام قرآن نازل نشده در این مورد خداوند از قول کفار میفرماید:
وقال الذین کفروا لولا نزل علیه القرآن جملة واحدة کذلک لنثبت به فوادک ورتلناه ترتیلا.یعنی:وکسانیکه کافرند گفتند که چرا این قرآن اگر ازجانب خداست بیک جمله بررسول نازل نشده !ما آنرا تدریجا نازل کردیم تا دل تو به آن آرام کنیم ..
خب اگر چنین امری اتفاق افتاده بود دیگر نیازی به این اعتراض از جانب کفار نبود وپاسخ آنان داده می شد!در بسیاری از موارد بنزد رسول گرامی می آمدند واز موضعی سئوال میکردند پیامبر برای جواب منتظر وحی میماند وحتی گاهی این انتظار مدت ها ی طولانی بدرازامیکشید همچنانکه در قضیه داستان کهف وذالقرنین اتفاق افتاد که آمدند از او سئوال کنند تا ببیند آیا این داستانها را که در کتب انبیا پیشین بوده وکسی هم نمی داند می تواند پاسخ دهد یا خیر!وعلمای یهود گفته بودند اگر مطابق نوشته های ما در تورات باشد آن کلام وحی است وزمانی که نزد او آمدند ایشان فرمود بروید وفردا برای جواب بیاید وچون انشاالله نگفته بود تا چهل روز وحی نیامد طوری که پیامبر ویارانش نگران شده بودند! خب اگر تمام قرآن بکبار بر او نازل شده بود می بایستی منتظر وحی نماند چون آبرو در خطر بود!وانگهی هنگامی که یک یا چند آیه بر پیلمبر نازل می شد حضرت حال عجیبی برایش پیش می آمد عرق میکرد ودگر گونی روحی وجسمی پیدا می نمود چگونه او می توانست چند هزار آیه را بیکباره تامل کند وتازه بدون اینکه هیچ گونه فایده ای داشته باشد!!! وبهرحال دلایل در قرآن بسیار است.حال شما بفرماید ما باید سخن که را قبول کنیم خدا یا دیگران؟؟!!:eek:
اين دقيقا يكي از همون مواردي است كه من به اون اشاره كردم فقط تفسير خودت را قبول داري مگر تو خدايي كه اينگونه مطلق حرف خودت را قبول داري .؟

[صبح]

هههه :p

مشخص كنيد كه چرا بعثت مستلزم نزول قرآن است ... و بعثت چه ارتباط حتمي با نزول قرآن دارد ؟! آيا آغاز بعثت ، لزوما بايد نزول قرآن را در بر داشته باشد ؟ ... يقينا خير و بر اين اساس كل ادعاي شما باطل است ( نزول كامل قرآن )

در ضمن شما كه معتقديد قرآن در يك شب نازل نشد ولي خدا مي فرمايد انا انزلناه في ليلة القدر ، نمي فرمايد انا بدأنا النزول في ليلة القدر !!! :D هر جا كه ميخواهيد اضافه مي كنيد ... هر جا كه مي خواهيد كم مي كنيد آخر ... اين چه وضعيست ؟

ضمنا پيغمبر خدا چرا بايد بايد از نيامدن وحي نگران شود مگر به خود شك دارد ؟ !!! اين بيشتر شبيه به جعل است تا حقيقت برويد در اصل و نسب اين حديث تحقيق كنيد مبادا كه گمراه شويد !

[فربد]

شما از كجا مي گوييد مبعث بايد همانروز باشد كه قرآن بر پيامبر نازل شد؟

[sareban]

نوشته شده بوسيله موحد

شهر رمضان الذی انزل فیه القرآن هدی للناس وبینات من الهدی والفرقان... انا انزلناه فی لیلة مبارکة انا کنا منذرین.. انا انزلناه فی لیلة القدر
!!:eek:

اونوقت كجاي اين آيات صريح است ؟
گفتي كار ما اجتهاد مقابل نص است
منظورت از نص اين آيات بود؟
اين آيات ميگويد قران در شب قدر نازل شده
بسيار خوب كه گقته اين نزول همان نزول در مبعث است ؟
اگر تو ميگويي
كه پس آيات نص نشد
واگر آيات ميگويد معين كن كجاش
تازه اگر هم بخواي تاويل وتفسير به راي كني به فرض محال هم حرفت درست باشه با زهم ادعاي تو باطله چون بالاخره نص نشده
وتو ادعا كردي كار ما اجتهاد مقابل نص:smile57:

بله داداش:smile58::smile57:

اميدوارم گرفته باشي;)
دست از اين خزعبلات هم بردار
اگر اهل بحثي جرعه اي منطق بنوش:cool:

[min]

ايشان به اينگونه بحثهاي منطقي عادت دارند .
آخه منطقي بحث مي كنند .
ايشان از نص قرآن سخن مي گويند سپس آيه اي مي آورند و تفسير خود را مي گذارند جاي نص قرآن و بقيه را متهم مي كنند كه شما قرآن را قبول نداريد .
يك بار ديگر هم پرسيدم كجاي اين آيات آمده كه پيغمبر در شب قدر مبعوث شد ؟
اگر گفته بود كه در آن شب مبعوث كرديم مي شد نص قرآن ولي وقتي حرف از نازل شدن قرآن مي آورد فقط همين معني را مي دهد نه آنچه شما مي خواهيد جا بيندازيد .

[فربد]

آقاي موحد اينكه سعي مي كنيد در هر زمينه بحثي متفاوت با تفكر واگرا ارائه دهيد بسيار عالي است اما نه به قيمت زير پاگذاشتن اصول مسلم تفكر همگرا

[موحد]

باسلام
جناب مين وفربد فرموده اند كه كجاي قرآن فرموده پيامبر شب قدر به بعثت رسيد!!!!!
در جواب اولا بايد خدمتشان عرض كنم كه بعد از آن مطالب ميگوييد ليلي زن بود يا مرد!!!!!!
مگر در شب مبعث آيه اقرباسم ربك الذي...نازل نشد؟!مگر اين اولين آيه نبود؟!چطور شما اين مسئله به اين روشني را درك نمي كنيد يعني تقليد اينقدر فكر وانديشه شمارا تعطيل كرده؟؟!!
جناب صبح ميفرمايد كه چرا بايد رسول نگران شود وآن حديث جعلي است!!!!!!
بايد خدمتتان عرض كنم اين حديث نيست بلكه قرآن است
سیقولون ثلاثة رابعهم کلبهم ویقولون خمسة سادسهم کلبهم رجما بالغیب ویقولون سبعة وثامنهم کلبهم قل ربی اعلم بعدتهم ما یعلمهم الا قلیل فلا تمار فیهم الا مراء ظاهرا ولا تستفت فیهم منهم احدا ﴿22﴾ ولا تقولن لشیء انی فاعل ذلک غدا ﴿23﴾ الا ان یشاء الله واذکر ربک اذا نسیت وقل عسی ان یهدین ربی لاقرب من هذا رشدا ﴿24﴾ ولبثوا فی کهفهم ثلاث مائة سنین وازدادوا تسعا
جناب ساربان هم كه مغز خود را مرخص كرده! با ذكر آيات آن وقت مي پرسد كجا گفته مبعث در شب قدر است؟؟!!!
همانطور كه گفتم شب قدر شبي است كه براي اولين بار آيات قرآن نازل شد وآن شب در غار حرا بود وابتداي سوره علق!!
شما كه كلام روشن خدارا نمي فهميد چگونه كلمات گنگ ونا مفهوم آخوند ها را متو جه مي شويد!!!!!!

[صبح]

نوشته شده بوسيله موحد
باسلام
جناب مين وفربد فرموده اند كه كجاي قرآن فرموده پيامبر شب قدر به بعثت رسيد!!!!!
در جواب اولا بايد خدمتشان عرض كنم كه بعد از آن مطالب ميگوييد ليلي زن بود يا مرد!!!!!!
مگر در شب مبعث آيه اقرباسم ربك الذي...نازل نشد؟!مگر اين اولين آيه نبود؟!چطور شما اين مسئله به اين روشني را درك نمي كنيد يعني تقليد اينقدر فكر وانديشه شمارا تعطيل كرده؟؟!!
جناب صبح ميفرمايد كه چرا بايد رسول نگران شود وآن حديث جعلي است!!!!!!
بايد خدمتتان عرض كنم اين حديث نيست بلكه قرآن است
سیقولون ثلاثة رابعهم کلبهم ویقولون خمسة سادسهم کلبهم رجما بالغیب ویقولون سبعة وثامنهم کلبهم قل ربی اعلم بعدتهم ما یعلمهم الا قلیل فلا تمار فیهم الا مراء ظاهرا ولا تستفت فیهم منهم احدا ﴿22﴾ ولا تقولن لشیء انی فاعل ذلک غدا ﴿23﴾ الا ان یشاء الله واذکر ربک اذا نسیت وقل عسی ان یهدین ربی لاقرب من هذا رشدا ﴿24﴾ ولبثوا فی کهفهم ثلاث مائة سنین وازدادوا تسعا
جناب ساربان هم كه مغز خود را مرخص كرده! با ذكر آيات آن وقت مي پرسد كجا گفته مبعث در شب قدر است؟؟!!!
همانطور كه گفتم شب قدر شبي است كه براي اولين بار آيات قرآن نازل شد وآن شب در غار حرا بود وابتداي سوره علق!!
شما كه كلام روشن خدارا نمي فهميد چگونه كلمات گنگ ونا مفهوم آخوند ها را متو جه مي شويد!!!!!!

عجب لطيفه بازاريست :p

در جواب اولا بايد خدمتشان عرض كنم كه بعد از آن مطالب ميگوييد ليلي زن بود يا مرد!!!!!!
عزيزم موحد جان ، در آداب و رسوم ايراني اين مثل را آنموقع به زبان مي آورند كه چيزي را قبلا گفته باشند ... شما كه چيزي نگفته ايد و دليلي نياورده ايد ،نميتوانيد از اين مثل بعنوان جواب استفاده كنيد ... خيلي مضحكه مي شود ...

اولا اگر در شب بعثت 5 آيه از سوره قدر نازل شود ، اين يعني همه قرآن نازل شده است ؟ نگفتيد كه كجاي قرآن ادعا شده است كه شب قدر ، نزول قرآن شروع شد ؟ :p هي جعل كنيد و بچپانيد و به اسم قرآن جا بزنيد ديگر ... :p

جناب صبح ميفرمايد كه چرا بايد رسول نگران شود وآن حديث جعلي است!!!!!!
بايد خدمتتان عرض كنم اين حديث نيست بلكه قرآن است
سیقولون ثلاثة رابعهم کلبهم ویقولون خمسة سادسهم کلبهم رجما بالغیب ویقولون سبعة وثامنهم کلبهم قل ربی اعلم بعدتهم ما یعلمهم الا قلیل فلا تمار فیهم الا مراء ظاهرا ولا تستفت فیهم منهم احدا ﴿22﴾ ولا تقولن لشیء انی فاعل ذلک غدا ﴿23﴾ الا ان یشاء الله واذکر ربک اذا نسیت وقل عسی ان یهدین ربی لاقرب من هذا رشدا ﴿24﴾ ولبثوا فی کهفهم ثلاث مائة سنین وازدادوا تسعا


گروهى خواهند گفت‏: (آنها سه نفر بودند، كه چهارمين آنها سگشان بود!) و گروهى مى‏گويند: (پنچ نفر بودند، كه ششمين آنها سگشان بود.) -همه اينها سخنانى بى‏دليل است‏- و گروهى مى‏گويند: (آنها هفت نفر بودند، و هشتمين آنها سگشان بود.) بگو: (پروردگار من از تعدادشان آگاهتر است‏!) جز گروه كمى‏، تعداد آنها را نمى‏دانند. پس درباره آنان جز با دليل سخن مگو؛ و از هيچ كس درباره آنها سؤال مكن‏! «22» و هرگز در مورد كارى نگو: (من فردا آن را انجام مى‏دهم‏)... «23» مگر اينكه خدا بخواهد! و هرگاه فراموش كردى‏، [جبران كن‏] و پروردگارت را به خاطر بياور؛ و بگو: (اميدوارم كه پروردگارم مرا به راهى روشنتر از اين هدايت كند!) «24»

باز هم از خود اضافه كرديد ؟ كجاي اين آيه ... نگراني از 40 روز نيامدن وحي به چشم مي خورد ؟ :p يا اصلا ربط آن به ادعاي مفت شما كجاست ؟ :p

شما به من بگوئيد ببينم مگر پيامبر به خود شك دارد كه اگر 40 روز وحي نيايد نگران شود ؟ :D بله البته از باقيماندگان كفار و مشركين كه حسرت صدارت اجداد بت پرستشان بر دلشان مانده بود چنين انحرافات و جعلياتي بعيد نيست .


خدا هدايتت كند .... آمين !

[min]

نوشته شده بوسيله موحد
باسلام
جناب مين وفربد فرموده اند كه كجاي قرآن فرموده پيامبر شب قدر به بعثت رسيد!!!!!
در جواب اولا بايد خدمتشان عرض كنم كه بعد از آن مطالب ميگوييد ليلي زن بود يا مرد!!!!!!
مگر در شب مبعث آيه اقرباسم ربك الذي...نازل نشد؟!مگر اين اولين آيه نبود؟!چطور شما اين مسئله به اين روشني را درك نمي كنيد يعني تقليد اينقدر فكر وانديشه شمارا تعطيل كرده؟؟!!
جناب صبح ميفرمايد كه چرا بايد رسول نگران شود وآن حديث جعلي است!!!!!!
بايد خدمتتان عرض كنم اين حديث نيست بلكه قرآن است
سیقولون ثلاثة رابعهم کلبهم ویقولون خمسة سادسهم کلبهم رجما بالغیب ویقولون سبعة وثامنهم کلبهم قل ربی اعلم بعدتهم ما یعلمهم الا قلیل فلا تمار فیهم الا مراء ظاهرا ولا تستفت فیهم منهم احدا ﴿22﴾ ولا تقولن لشیء انی فاعل ذلک غدا ﴿23﴾ الا ان یشاء الله واذکر ربک اذا نسیت وقل عسی ان یهدین ربی لاقرب من هذا رشدا ﴿24﴾ ولبثوا فی کهفهم ثلاث مائة سنین وازدادوا تسعا
جناب ساربان هم كه مغز خود را مرخص كرده! با ذكر آيات آن وقت مي پرسد كجا گفته مبعث در شب قدر است؟؟!!!
همانطور كه گفتم شب قدر شبي است كه براي اولين بار آيات قرآن نازل شد وآن شب در غار حرا بود وابتداي سوره علق!!
شما كه كلام روشن خدارا نمي فهميد چگونه كلمات گنگ ونا مفهوم آخوند ها را متو جه مي شويد!!!!!!
واقعا چقدر شما عقل كل هستيد !!!
مي شود بفرماييد كه كجاي اين آيات شريف فرموده كه براي اولين بار در شب قدر قرآن نازل شده است ؟
در اين آيات مبارك فرموده ما قرآن را در شب قدر نازل كرديم .
مي خواهم به روش شما تفسير كنم
من قبل از اين تفسير كفر آمريز كه به روش موحد است از خداوند تبارك و تعالي طلب مغفرت دارم هرچند مي دانم خداوند مي داند كه قصد من چيست .
(( در اين آيه فرموده ما نازل كرديم . احتمالا در آسمانها دو يا سه خدا وجود دارد و يا شايد بيشتر چرا كه خواها فرموده اند ما نازل كرديم و اين نص صريح قرآن است پس توحيد با نص صريح قرآن مغاير است و از اصول دين حذف مي شود ))
مي بينيد چه راحت مي شود مثل شما قرآن تفسير كرد .
برادر عزيز قدري به خود آ كجاي اين آيات حرفهاي شما را مي رساند كه اين همه بر كفر خود اصرار مي ورزيد و به ديگران اهانت مي كنيد .

[Scorpion]

باسلام
طلق نظر اکثر و مشاهير مفسرین قرآن در دو مرحله نازل شده است .
یک بار کامل در یک شب و یک بار به تدریج
برای هر کدام هم دلائلی از قرآن وجود داره :
1- نزول یکباره
انا انزلناه فی لیله القدر :
خداوند نمی فرماید انا انزلناه من لیله القدر یعنی کل قرآن را مد نظر دارد که گویند قرآن از لوح محفوظ نازل شد به آسمان دنیا و سپس جبرئيل به تدريج طبق امر خداوند به پيامبر نازل كرد .
الف- اگر منظور از نزول قران نزول جزئي از قرآن بود هرزمان ديگري كه قرآن نازل مي شد مانند شب قدر بود
ب-
شهر رمضان الذي انزل فيه القرآن :
كه با در نظر گرفتن آيه پيشين اثبات مي شود كه شب قدر در ماه رمضان است و كل قرآن منظور نظر است .
انا انزلناه في ليله مباركه
ايضا دليل بر نزول كل قرآن
2- نزول تدريجي :
وقرآنا فرقناه لتقراه علي الناس علي مكث و نزلناه تنزيلا
و قرآن كه آنرا جدا جدا نموديم تا با درنگ بر مردم بخواني و بتدريج آنرا نازل كرديم چه نازل كردني
كتاب احكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير
كتابي است كه آيات آن استوار و سخت بهم پيوسته شده سپس باز و تفصيل داده شده از جانب حكيم خبير است
اين آيه هم جالب است :
و لا تعجل بالقرآن من قبل ان يقضي اليك وحيه
بعضي گفته اند پيامبر بخاطر ترس از فراموشي در قرائت آيات عجله مي كرد كه فراموشي وحي با عصمت نبوت منافات دارد .
واگر رسول خدا صلي الله عليه و آله قبل از تمام شدن آيه علمي به بقيه آن نمي داشت معنا نداشت بفرمايد : قبل از تمام شدن وحيش در خواندن عجله نكن . بلكه به اين علم اكتفا نكن و از خداوند علم بيشتري طلب نما .

والله العالم
ياعلي

[min]

نوشته شده بوسيله موحد
خب شما بفرمايد در شب قدر قرآن براي چندمين بار نازل شد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
شما كه مقلد هستيد مرجعتان چه مي گويد؟؟؟؟؟
برو بزرگترت را بفرسد!!
خدا را شكر كه ما بزرگتر داريم تا در راهها دست ما را بگيرد تا به بيراهه نرويم
افتخار مي كنم كه بزرگتر من مراجع تقليد باشند
شما كه بزرگتر نداريد همين بيراهه را ادامه بدهيد برايتان بهتر است .
( البته شما هم بزرگتر داريد - معاويه - يزيد - و اكنون احتمالا بوش )

[min]

نوشته شده بوسيله موحد
اينكه گفتيد يكبار كامل نازل شده ودليل از قرآن هم داريد !!!!بفرمايد چي دليلي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا اعتقادات خود را بر قرآن تحميل مي كنيد؟؟!!
آخي
چرا اين را آزار ميدهيد
ايشان قرآن ناطقند
ببينيد چه قشنگ اعتقداتش را به قرآن تحميل نمي كنه :D
اصلا تا حالا ديديد ايشان تفسير به راي كنه ؟
:smile57:

[موحد]

اينكه گفتيد يكبار كامل نازل شده ودليل از قرآن هم داريد !!!!بفرمايد چي دليلي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا اعتقادات خود را بر قرآن تحميل مي كنيد؟؟!!


آيا اين آيات روشن الهي را قبول داريد؟؟!!
دليل از کتاب الله بياوريد.

[امیر]

سلام
توضیحات مکمل توضیحات دوستان
وقتي به أيات قرأن مراجعه ميكنيم با دو نوع نزول برخورد میکنیم
برخی آیات میگوید قرآن در شب مبارک نازل شده :

*انا انزلناه فی لیله القدر*
*انا انزلناه فی لیله مبارکه*
*شهر رمضان الذی انزل فیه القرآن*

اما در مقابل آیاتی وجود داردکه میگوید قرآن تدریجی نازل شده

*وقال الذین کفروا لو لا نزل علیه قرآن جملتة واحدة*
*و قرآنا فرقناه علی مکث*

نظرات مختلف:::::::::..
1-نظر علامه طباطبایی:
از آیه *انا جعلنا ه (قرآنا عربیا) لعلکم تعقلون*وانه فی ام الکتاب( لدینا) لعلی حکیم*(* فی کتاب مکنون*)
برداشت میکنند: (لطفا از اینجا دقت کنید::)
قرآن دارای دو مرتبه وجودی است 1)مرتبه نزد ما انسانها (قرآنا عربیا) 2)مرتبه نزد خدا( لدینا)

(((ونتیجه میگیرند که همزمان با بعثت مرتبه نزد ما انسانها همان قرآن عربی(اقرا بسم ربک ...) نازل شده است=نزول تدریجی............و در شب قدری هم وجود پیامبر با مرتبه نزدخدا(لدینا) آشنا میشود (و این ربطی به بعثت ندارد) =نزول دفعی ))))

نظر ایشان دو نوع نزول : دفعی و تدریجی است

2:نظر زمخشری صاحب الکشاف( که آقای موحد گویا نظر ایشان را قبول دارد)
ایشان منکر نزولل دفعی اند.... وآیات که دال بر نزول دفعی است رامنظور شروع نزول میدانند
اگر بگوییم آیات *انا انزلناه...*دلالت بر کل دارد نه بر شروع در پاسخ میگویند :کلمه((قرآن)) در قرآن هم بر
جز و هم بر کل قرآن دلالت دارد (تسمیة الجز باسم کل).

3-نظر برگرفته از حدیث ابن عباس : که قرآن یکباره در شب قدر از لوح محفوظ به آسمان دنیا و از آسمان دنیا به صورت تدریجی در طول زندگی پیامبر(ص) نازل شد.

همانطور که دیدید درتفاسیر مختلف نه میتوان نظرات را قبول کرد و نه رد کرد !!!به نظر من این مسئله آنقدر مهم نیست که بخواهیم دیگرآن را بدنام کرده و تهمت بزنیم زیرا اختلاف عقیده
همه جا وجود دارد.اینکه بدانیم پیامبر در چه شبی مبعوث شده اند آیا__ از نظر اجتماعی__ واقعا مشکلی از مشکلات جهان اسلام را حل میکند وآیا __از نظر شخصی__ باعث کمالات روحی میگردد؟؟؟؟

[آرزو2]

بنام خدا
باسلام
یکی از بدبختی های جامعه مسلمین وبخصوص مردم ایران که موجب عقب افتادن آنها از قرآن واسلام شده اینست که افکار واعتقادات قومی واجدادی ومذهبی خودرا اصل مسلم دانسته وهر چیز دیگری را که مغایر با آن باشد پذیرا نیستند!درمورد قرآن کریم هم وضعیت بهمین ترتیب است!احادیث وروایات منقول در کتابهای خود را حکم ثابت ولایتغیر میدانند واگر آیه ویا آیاتی هم در تضاد با آنان ببیند سعی میکنند که آن آیات را بنفع روایت خود توجیه وتفسیر کنند!وبقول حضرت علی(ع) در مذمت این گونه افراد فرموده آنها خیال میکنند که آنان امام قرآن هستند نه اینکه قرآن امام آنهاست!! یکی از این موارد قضیه بعثت:eek: رسول اکرم اسلام است.که بقولی 27 رجب اتفاق افتاده!!در حالیکه قرآن کریم با صراحت کامل بعثت پیامبر را در ماه مبارک رمضان ودر شب قدر اعلام فرموده : ﴾ شهر رمضان الذی انزل فیه القرآن هدی للناس وبینات من الهدی والفرقان... انا انزلناه فی لیلة مبارکة انا کنا منذرین.. انا انزلناه فی لیلة القدر...با توجه به این آیات معلوم می شود که قرآن اول بار در شب قدر که در ماه رمضان میباشد نازل شده یعنی شب بعث!درصورتیکه میدانیم کل قرآن کریم در مدت 23 سال برپیامبر نازل شد ومنظور این آیات شروع آن می باشد! که خداوند در آیات مختلف بیک آیه هم قرآن اطلاق فرموده وهم به چند آیه وهم کل کتاب! معاندینی که داستانهای خود را صحیح تر از قرآن میدانند با مواجه شدن با این موضوع طبق معمول داستانی سر هم کرده اند تا قرآن را برای خویش تفسیر کنند! میگویند قرآن یکبار تمامش بیکباره در شب قدر بر قلب پیامبر نازل شده! وآنگاه ابتدای شروع نزول تدریجی از ماه رجب بوده ! که این امر مخالف صددرصد قرآن کریم می باشد.خداوند میفرماید: وقرآنا فرقناه لتقراه علی الناس علی مکث ونزلناه تنزیلا.یعنی:وقرآن را جزءجزءبرتو فرستادیم که تو نیز برمردم بتدریج قرائت کنی این قرآن کتابی از تنزیلات بزرگ ماست.
یکی از ایرادات کفار اتفاقا همین موضوع بوده که چرا بیکباره تمام قرآن نازل نشده در این مورد خداوند از قول کفار میفرماید:
وقال الذین کفروا لولا نزل علیه القرآن جملة واحدة کذلک لنثبت به فوادک ورتلناه ترتیلا.یعنی:وکسانیکه کافرند گفتند که چرا این قرآن اگر ازجانب خداست بیک جمله بررسول نازل نشده !ما آنرا تدریجا نازل کردیم تا دل تو به آن آرام کنیم ..
خب اگر چنین امری اتفاق افتاده بود دیگر نیازی به این اعتراض از جانب کفار نبود وپاسخ آنان داده می شد!در بسیاری از موارد بنزد رسول گرامی می آمدند واز موضعی سئوال میکردند پیامبر برای جواب منتظر وحی میماند وحتی گاهی این انتظار مدت ها ی طولانی بدرازامیکشید همچنانکه در قضیه داستان کهف وذالقرنین اتفاق افتاد که آمدند از او سئوال کنند تا ببیند آیا این داستانها را که در کتب انبیا پیشین بوده وکسی هم نمی داند می تواند پاسخ دهد یا خیر!وعلمای یهود گفته بودند اگر مطابق نوشته های ما در تورات باشد آن کلام وحی است وزمانی که نزد او آمدند ایشان فرمود بروید وفردا برای جواب بیاید وچون انشاالله نگفته بود تا چهل روز وحی نیامد طوری که پیامبر ویارانش نگران شده بودند! خب اگر تمام قرآن بکبار بر او نازل شده بود می بایستی منتظر وحی نماند چون آبرو در خطر بود!وانگهی هنگامی که یک یا چند آیه بر پیلمبر نازل می شد حضرت حال عجیبی برایش پیش می آمد عرق میکرد ودگر گونی روحی وجسمی پیدا می نمود چگونه او می توانست چند هزار آیه را بیکباره تامل کند وتازه بدون اینکه هیچ گونه فایده ای داشته باشد!!! وبهرحال دلایل در قرآن بسیار است.حال شما بفرماید ما باید سخن که را قبول کنیم خدا یا دیگران؟؟!!:eek:
با درود
همان اشكالي كه در آغاز اين نوشتار به ملت ايران يا به امت اسلام وارد كرده ايد خود شما به همان گرفتار شده ايد
اگر دگم انيشي بد است چرا خود شما از آن فاسله نمي گيريد
توضيح در پست بعدي

[هستي]

بسمه تعالي

در ادامه بحث نظر استاد مطهري را اضافه مي كنم وخدا را شكر كه ايشان به بسياري از مباحث پرداخته اند.

ايشان پس از بحث نزول دفعي قران ونزول تدريجي مي نويسند.
نزول دفعي در ماه رمضان بوده است(در ايه انا انزلناه في ليله القدر كه انزلناه از باب افعال است نزول دفعي را مي رساند)كه اين نزول مقدم بود به نزول تدردجي. ودر ان وقت هنوز پيامبر مبعوث نبود. ان نزول قران بعثت ييامبر نبود.بعثت پيامبر زماني است كه جبرييل اين حقيقت اجمالي را بر پيامبربه صورت الفاظ وكلمات نازل كرد.انزمان زمان بعثت پيامبر است وانستكه در ماه رجب صورت گرفته است و23سال هم ادامه پيدا كرده است.

[تبسم]

آيا اين آيات روشن الهي را قبول داريد؟؟!!
دليل از کتاب الله بياوريد.
موحد مراجعه به کتاب لغت کن ببین فرق انزل و نزل چیست؟
فرق انزال و تنزیل چیست؟
فکر کنم معنای انزال تریجی و دفعی نیاز به این همه بحث ندارد ، چرا قران در مواردی تعبر به انزل می کند مثل شب قدر ودر مواردی تعبیر به تنزیل؟
لطف از پاسخ دادن طفره نروید و دقیقا همین قسمت را جواب دهید

[محمد مهدی 128]

بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم
دانشمند گرامی قران دو نزول داشته دفعی وتدریجی. دفعی: در لیله مبارکه که مرتبه از مراتب بنت رسول الله صلی الله علیه واله وسلم است حقیقتش نه جلوه اش که تکرار در سال است .
ونزول تدریجی در طول 23سال از بعثت تا شهادتش به دست موالی تو .

یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج

اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.

[موحد]

بسمه تبارک وتعالی وبحمده وصلی الله علی محمد واله ولعنة الله علی اعدائهم اجمعین

یا علی ؛ وهو العلی العظیم
دانشمند گرامی قران دو نزول داشته دفعی وتدریجی. دفعی: در لیله مبارکه که مرتبه از مراتب بنت رسول الله صلی الله علیه واله وسلم است حقیقتش نه جلوه اش که تکرار در سال است .
ونزول تدریجی در طول 23سال از بعثت تا شهادتش به دست موالی تو .

یامرتضی علی مددی 1001اللهم عجل لولیک الفرج

اللهم العن الجبت والطاغوت واللات والعزی وابنتیهما ومحبیهما بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیر المؤمنین علیه السلام.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
:smile21: :smile21: :smile21: :smile21: