نمايش نسخه نهائي : آيت الله بهجت و استحباب قمه زني
Abdolhusain
Wednesday 16 April 2008, 03:57PM
بسم الله الرحمن الرحیم
آیت الله بهجت که خود از مویدین قمه زنی هستند،شخصیتی میباشند که در سال گذشته در آستانه ایام عزا از سوی مخالفین عزاداری امام حسین علیه السلام متحمل انواع تهمتها و افتراءات شدند.یکی ازین تهمتها این بود که در پی ابراز نظر ایشان درباره نظر مرحوم سید ابوالحسن اصفهانی در خصوص قمه زنی،افراد مغرض درگفتمانها و شبکه ها به دروغ عنوان کردند که ایشان تایید خود درباره قمه زنی را نفی کرده اند و قمه زدن را حرام میدانند!آخر کجای دنیا اگر کسی مطلبی را درباره شخصی بگوید و نقل کند،به این معنی است که نظر خودش نیز همان است؟؟
متاسفانه همیشه همینطور بوده و از انجا که اکثریت مراجع شیعه قمه زدن را جایز میدانند،مخالفین قمه زنی که حرفی برای گفتن ندارند دست به دروغ گفتن میزنند.اما جالب اینجاست که آیت الله بهجت قمه زدن را نه تنها حرام نمیدانند،بلکه آن را مستحب میدانند.ما در اینجا قبل از شروع توضیح نکته ای را تذکر میدهیم سپس به اصل مطلب میپردازیم:
نظر ایشان درباره آیت الله سید ابوالحسن اصفهانی اشتباه است و حال یا ایشان از روی تقیه چنین حرفی زده اند یا اشتباه کرده اند،این مهم نیست،مهم این است که سید ابوالحسن اصفهانی نیز از مویدین قمه زدن بوده اند،و در این ادرس دوستان میتوانند از رای حقیقی ایشان مطلع شوند:
رد افتراء از آیت الله العظمی سید ابوالحسن اصفهانی:
http://www.tatbir.com/index2/kazabin/esfahanii-f.htm (http://www.tatbir.com/index2/kazabin/esfahanii-f.htm)
اما اصل صحبت درباره آیت الله بهجت:
همه میدانیم که شخصی که نذر میکند،واجب است به نذر خود عمل نماید.حال با به خاطر داشتن این مطلب به این فتاوا از سایت رسمی آیت الله بهجت و رساله عملیه ایشان توجه بفرمایید:
مطلب اول،وجوب عمل به نذر قمه زنی:
در سایت آیت الله بهجت فتوایی از ایشان تحت عنوان "نذر قمه زدن به فرزند" بدین نص امده است:
س:
فردى نذر كرده كه اگر خداوند فرزندى به وى عطا نمود، هر سال در روز عاشورا به سر وى قمه بزند، آيا نذر او صحيح است و در صورت صحّت از همان بدو تولد بايد به اين نذر عمل كند؟
ج:
تا عسر و حرجى نباشد، به نذرش عمل كند.
مطلب دوم،نذر انجام دادن فعل،واجب کردن عملی است بر نفس که آن عمل مطلوب شارع است:
آیت الله بهجت در رساله عملیه خود در سوال 2128 میگویند:
انسان میتواند با نذر کردن انجام کاری که مطلوب شارع است را بر خود واجب کند.
مطلب سوم،عدم جواز نذر انجام مباحات،و انحصار نذر انجام فعل در مستحبات و واجبات:
یکی از مسائل مهم و واضح درباره نذر که در فقه آمده است این است که متعلق نذر باید شرعا رجحان داشته باشد،لذا نذر برای انجام دادن اعمال مباح صحیح نیست،آیت الله بهجت در مساله 2133 رساله عملیه خود میگویند:
اگر نذر کند کاری را انجام دهد باید بنابر اقرب آن کار واجب یا مستحب باشد.پس اگر نذر کند کار مباحی را انجام دهد صحیح نیست.
لازم به ذکر است که تمامی فقها در باب نذر رساله عملیه خود این مطلب را بیان کرده اند.
نتیجه:
نیاز نیست اصلا نتیجه گفته شود!خیلی واضح است!دوباره دقت کنید!ایشان انجام نذر قمه زدن را واجب میدانند،متعلق نذر را نیز لزوما امری مطلوب و راجح میدانند،لذا دیگر هیچ توضیحی نیاز نیست!در نظر ایشان قمه زنی(که نذر درباره آن صحیح و انجامش واجب است)صرفا مباح هم نیست،بلکه شرعا راجح و مطلوب و مستحب است!
فماذا بعد الحق الا الضلال فانی تصرفون؟
دستخطهای آیت الله بهجت بر جواز قمه زنی را در این لینک نیز میتوانید مشاهده بفرمایید:
http://www.tatbir.com/index2/fatava/hand-writing/maraje/a-b/behjat.htm (http://www.tatbir.com/index2/fatava/hand-writing/maraje/a-b/behjat.htm)
kenshin
Wednesday 16 April 2008, 04:23PM
بي خودست
سالهاست كه ازين حرفها ميشنويم
اول از همه كسي كه مخالف قمه زني و زنجير زني و علم كشي (صليب كشي!) و ... ميباشد ، مخالف عزاداري امام حسين (ع) نيست
اين تهمتي بزرگي است به متفكرين دنياي اسلام از شريعتي گرفته تا مطهري و ...
در واقع خيانت اصلي به مكتب تشيع اشاعه و گسترش همين كارهاي بي ريشه و خرافي ، بجاي انديشه درست و صحيح است!
خدمت صاحب تاپيك بنالييييييييييم كه:
تمام اين مسائل در زمان صفويه وارد مذهب شيعه شده است و هيچ جايگاه و ركن مذهبي ندارد
مرحوم دكتر شريعتي با استناد به مدارك معتبر تاريخي اين قضيه را شرح و توضيح دادند
در زمان صفويه هنگامي كه مذهب شيعه ، مذهب رسمي ايران زمين اعلام شد، حكومت صفوي براي اينكه متون كاملا متفاوتي از مكتب اهل سنت را ارائه دهد، عده اي را به سمت مرزهاي شرقي اروپا و سرزمين هاي مسيحي فرستاد تا پارامترهاي مذهبي و برخي مراسم آنها شناخته و ارزيابي كنند تا بتوانند سنت هايي را در شيعه پديد آورند. نتيجه كار اين ها وارد شدن علم به عزاداري امام حسين (ع) بود
اين علم در واقع همان صليب بزرگ مسيحيان (در جلوي صف حركت راهبان) در مراسم عشاي رباني ميباشد اگر دقت كرده باشيد چهارچوب سنتي علم همان cross يا صليب است
همچنين خود زني توسط زنجير كه دقيقا از مراسم تكفير كاتوليك هاي افراطي برداشت شده است و همينطور شمايلي كه از ائمه (ع) درست كرده اند ؛ برداشتي از نقاشي هاي مسيحيت در كليسا ها ميباشد و ...(رجوع شود به پاورقي كتاب تاريخ اديان صفحه 133)
قمه زني و ديگر اعمال هم از هندوان و آيين هاي آنها ميباشد
هيچكدام ازين مسائل رسمهاي شيعي نيستند و تا قبل از دوران صفويه اصلا وجود خارجي نداشته اند
شما اگر كتب حديث و روايت و حتي تاريخ شيعه را مرور بفرمائيد ، حتي يك جمله يا لغت يا اشاره اي هم نميتوانيد پيدا كه در مورد قمه زدن يا علم كشي باشد
ائمه (ع) حتي يك عبارت در مورد قمه زني يا زنجير زني يا ... بيان نفرموده اند و در هيچ مراسم عزاداري در قبل از صفويه چنين رسومي ديده نشده است و همه اينها ساخته هاي دست صفويه است
من مانده ام اگر قمه زني يا علم كشي يا زنجير زني وجود داشت چرا هيچكدام از ائمه (ع) بدين كارها دست نزده اند و هيچكدام از پيروانشان در آن زمان اقدام به تقليد از كليسا نكرده اند!
در اين ميان تنها سينه زدن داراي هويت مذهبي است و بس
متاسفانه عده اي با دامن زدن به همين مسائل بي ريشه سعي دارند مكتب متفكر تشيع را كه بر اساس منطق و ادله محكم قرار دارد ، سست كنند و با اين كارها تفكر حسين (ع) را فقط در گريه كردن و به سر و كله هم زدن خلاصه كنند
(تا نانشان آجر نشود!)
در شيعه هم بر اساس روايت محكم از امام صادق(ع)آنان كه كمر تشيع را ميشكنند همين مومنين جاهل هستند
خوشبختانه رهبري اين مملكت به همراه جمع كثيري از علما با تحريم اين خرافات بي پايه عمل مستحكم و قابل توجهي را در قبال اين عده انجام دادند
منتظر پاسخ قمه زن ها كه نسلشان رو به انقراض است هستيم
__________________
Abdolhusain
Thursday 17 April 2008, 12:38AM
بسمه تعالی شانه
دوست بی اطلاع!
چه چیزی بی خودست؟مطالب مطرح شده در بحث؟اینکه از طریق فتاوای آیت الله بهجت ثابت شده است ایشان قمه زدن را مستحب میدانند؟اینها بی خود است یا اباطیل شما بیخود میباشد؟
کسی که مخالف هر یک از شعائر حسینی باشد با عزاداری حسینی مخالفت کرده است.فرقی نمیکند با یکی از مصادیق مخالفت کرده باشد یا با تمام انها.
نام شریعتی را در کنار متفکرین اسلامی می آورید؟بزرگترین مراجع شیعه این شخصیت را به شدت کوبیده اند و علیهش فتوا داده اند،انحرافات و ضلالتهای فراوانی نیز در کتبش دارد،اما خب شما که چیزی ازینها نمیدانید!
اما آقای مطهری،این شخصیت اصلا مورد و مشکلی با قمه زدن نداشته است!
اما اینکه میگویید این مسائل جایگاه و رکن مذهبی ندارد،خدمت شما دوست بی سواد عرض کنم که ورود یک شیوه خاص یا عمل خاص در هر زمانی به هر مذهبی شرعا هیچ ایرادی ندارد،تنها شرطش این است که حدود شرعی در مورد ان رعایت شود،مثلا برای آن اگر خصوصیت شرعی ندارد خصوصیت شرعی قائل نشوند و.....که درباره قمه زنی و زنجیر زنی و....کاملا همینطور است و صحیح نیز هستند.
این دروغهایتان را برای خودتان نگه دارید،این علمهایی که امروز رایج است(و البته استفاده از انها نیز ایرادی ندارد شرعا)خیلی سال نیست که وارد عزاداریها شده اند و علم های سابق به این شکل نبوده اند.
حتی اگر فرض کنیم مشابه این رفتارها در بین ادیان دیگر هم باشد باز هم دردی از شما را دوا نمیکند.چون مهم دلیل شرعی است و شما برای تحریم عزای حسینی هیچ دلیل شرعی و درستی ندارید!
رسم شیعی ان رسمی است که بین شیعیان متعارف باشد،از جمله قمه زنی و علم کشی و زنجیر زنی و....نه اینکه لزوما از بدو ورود به شیعه وجود داشته باشند!
آیا شما دسته روی و حسینیه سازی و....را بدعت دانسته و از رسوم شیعه نمیدانید؟
شما که سواد فقهی ندارید،اما برای عقلاء گفته ام و میگویم که استحباب قمه زنی و زنجیر زنی و....از عمومات برداشت میشود،اما خب شما که نمیدانید عمومات چیست!
ائمه عمومات را که برای ما گذاشته اند،چطور استحباب این همه عمل را از عمومات میگیریم،اما نوبت به قمه زنی که میرسد عمومات را تعطیلشان میکنیم؟؟
قمه زنی و زنجیر زنی و علم کشی در زمان ائمه رسم نبوده اند،مثل خیلی از شعائر دیگر،و بعدا به وجود امده و بین شیعیان به عنوان عزا متعارف هستند و عمومات استحباب عزاداری انها را شامل شده و مستحب میباشند.
اما برای اطلاع از فتاوای اکثریت مراجع شیعه در تایید قمه زنی میتوانید به سایت تطبیر بروید،و جالب اینجاست که شما هم مثل جناب خیرالبریه(که از بحثهای گذشته فرار کردند)یک بام و صد هوا دارید،علم کشی و زنجیر زنی و....را قبول ندارید در حالی که همان رهبری که قبولش دارید انها را جایز میداند،لذا اینجاست که یا باید رهبرتان را بدعتگذار بدانید یا اینکه این اعمال را قبول کنید!!
الحمدلله رب العالمین تعداد قمه زنها از زمانی که مبارزه دشمنان با قمه زنی شروع شده است بسیار بیشتر شده تا این شعیره مقدسه حفظ گردد،و شما بخواهید یا از ناراحتی خودتان را تکه تکه هم بکنید روز به روز تعداد قمه زنها بیشتر شده و میشود.
خیرالبریه
Thursday 17 April 2008, 07:40AM
تنها شرطش این است که حدود شرعی در مورد ان رعایت شود،مثلا برای آن اگر خصوصیت شرعی ندارد خصوصیت شرعی قائل نشوند و.....که درباره قمه زنی و زنجیر زنی و....کاملا همینطور است و صحیح نیز هستند.
سلام بر هدایت طلبان
تعجب است که موافقین قمه زنی هنوز یک دلیل شرعی و نص عقلی ونقلی بر این عمل خود نتوانسته اند اقامه کنند.
حدود تقلید از مرجع کجاست ؟؟ من خودم شخصا از آیت الله العظمی بهجت پرسیدم وایشان فرمودند : تا آنجا که یقین دارید ما اشتباه نمی کنیم از ما تقلید کنید .
اولا قمه زنی را بسیاری از مراجع حرام و وهن شیعه و بدعت دانسته اند و بعضی دیگر با شروطش جایز دانسته اند (نه مطلق) و پس از جمع بندی فتاوی ، چون آراء متناقض ومشروطی دیده میشود حاکی از آنست که این عمل ریشه و اصلی در اسلام نداشته و طریق احتیاط که راه نجات است حکم میکند که قمه نزنیم.
ثانیا معصومین 14 نفرند و بقیه انسانها احتمال خطا دارند پس ممکن است آقایانی که فتوای جواز قمه زنی داده اند اشتباه فرموده باشند و ما در قدم اول مقلد قرآن واهل بیتیم که هیچگاه قمه نزده وآنرا تجویز نکرده اند.
ضمنا از لیدر قمه زنان میخواهیم که مطالب قبلی را در مورد دست ابوالفضل که برگرفته از یهود است و در صلیب علم ها نصب است وسایر سؤالات بدون جواب را پاسخ گویند تا از بحث علمی خارج نشویم.
Abdolhusain
Thursday 17 April 2008, 01:37PM
بسمه تعالی شانه
به به!برادر فراری جناب خیرالبریه!
تعجب است و دلایل کرارا و مرارا اقامه شده است و شما بی جوابشان گذاشته اید!!
دروغهایتان را برای خودتان نگه دارید.البته در مساله فتوی این حرف حرف صحیحی است.وظیفه مقلد همین است که از مرجع تقلیدش تبعیت کند.
اولا:
قمه زدن را انگشت شماری از مراجع شیعه حرام دانسته اند و باقی جایز میدانند،شرط و شروط هم برای همه احکام شرعی وجود دارد.روزه ماه رمضان هم شرط دارد.لذا خنده دار است که ادعای شرط و....را میکنید و ازین مسائل هم هیچ نمیفهمید.
پس از جمع بندی فتاوی ،چون آراء متناقض ومشروطیدیدهمیشود حاکی از آنست که این عمل ریشه و اصلی در اسلام نداشته و طریق احتیاط که راهنجات است حکم میکند که قمه نزنیم.
باید همه دنیا جمع شوند و به این حرف شما بخندند.چقدر شخص میخواهد از علم و سواد و اطلاع بدور باشد که چنین حرفی بزند.
اولا پس از جمع بندی فتاوا روشن میشود که مشهور بین مراجع جواز این عمل شریف است.
ثانیا وظیفه مقلد این است که به فتوای مرجعش عمل کند،گرچه فقط مرجع او عملی را حرام بداند یا جایز بداند،وظیفه او تبعیت از همان شخص است نه اینکه ببیند چون مثلا اکثریت مراجع قمه زدن را جایز میدانند او هم قمه زدن را جایز بداند.
ثالثا درباره احتیاط قبلا هم ادعای خنده داری کردید که جوابتان را داده بودم.
احکام و اصول عامه ای هستند که استحباب قمه زدن را ثابت میکنند.قبلا در این زمینه خیلی باهم بحث کردیم که جوابی نداشتید،درست نمیگم برادر؟
ثانیا معصومین 14 نفرند و بقیه انسانها احتمال خطا دارند پس ممکناست آقایانی که فتوای جواز قمه زنی داده اند اشتباه فرموده باشند و ما در قدم اولمقلد قرآن واهل بیتیم که هیچگاه قمه نزده وآنرا تجویز نکرده اند.
صرف احتمال خطا داشتن نه فتوای مرجع را زیر سوال میبرد،نه نظر صاحب نظران رشته های دیگر را.ما مقلد قرآن و اهل بیت(به معنی مصطلح آن)نیستیم بلکه از قرآن و اهل بیت دستور داریم که برای به دست آوردن احکام شرعی به مراجع تقلید رجوع کنیم.و همین کار را هم میکنیم.اصول و عموماتی که از اهل بیت علیهم السلام رسیده و مراجع تقلید نیز انها را بررسی کرده اند به روشنی جواز و استحباب قمه زدن را ثابت میکند.
حرف های شما خیلی خنده دار است جناب خیرالبریه،اگر مخالفین قمه زنی بدانند چنین شخصی در گروه آنهاست سر شما را زیر آب خواهند کرد تا انقدر باعث خنده دیگران نشوید!
ضمنا از لیدر قمه زنان میخواهیم که مطالب قبلی را در مورد دست ابوالفضل که برگرفتهاز یهود است و در صلیب علم ها نصب است وسایر سؤالات بدون جواب را پاسخ گویند تا ازبحث علمی خارج نشویم.
ابتدا از خودتان بپرسید چرا بحث ها را بی جواب رها کرده و فرار نمودید!هنوز هم آن بحث ها در انتظار قدوم شما میباشد!
ثانیا هم بروید و سوالاتی که بی جواب گذاشتید را پاسخ بدهید،مخصوصا در بحث بدعت که بعد از کلی پست حاضر نشدید به سوالات جوابی بدهید.
ثالثا درباره علم هم بنده چه در همان بحثها و چه در بحثهای دیگر جواب شبهات شما را دادم.
kenshin
Thursday 17 April 2008, 02:10PM
اين حرفها همه اش كشك است
هارت و پورت بيخود فايده اي ندارد ... خصوصا در اين دوره زمانه
مرجعيت هم جايگاه خودش ر دارد اما هروقت توانستند دلايل و مدارك شريعتي را نقض كنند حرفي براي گفتن خواهند داشت
بيخودتر اينكه حتي يك لغت از ائمه (ع) در مورد اين خرافات وجود ندارد
ما مانده ايم چرا قمه و زنجير زني در قبل از صفويه وجود نداشته است؟
كداميك از آقاياني كه اين امر را مستحب دانسته اند ميتوانند ثابت كنند كه در قبل از دوران صفويه چنين مراسمي وجود داشته است و يا مثلا امام رضا (ع) در فلان جا زنجير يا قمه زده اند يا علم بدوش كشيده اند و ...
اين بندگان خدا فكر كرده اند با اين كارهاي بيريشه ميتوانند حسين (ع) را زنده نگه دارند اما متاسفانه تاثير بسيار بدي بر افكار آگاه و خود نهضت امام حسين (ع) خواهند داشت!
آبرو هم خوب چيزيست!!!
در خانه اگر كس است ، يك حرف بس است
حسين (ع) كه اين حرفها نيست !
Abdolhusain
Thursday 17 April 2008, 04:11PM
بسمه تعالی شانه
بله درست است برادر بی اطلاع،هارت و پورت بیخودی فایده ای ندارد،لذا مستدعیست دست ازین کار بیفایده بردارید و اگر حرفی دارید بحث علمی بکنید.
اباطیلی که میگویید را قبل از شما جناب خیرالبریه عنوان کرده بودند که در بحث سخنرانی آیت الله العظمی وحید و همچنین بحث بدعت مفصلا پاسخ داده شده است.میتوانید رجوع بفرمایید.
yaaliasghar
Thursday 17 April 2008, 04:27PM
حسين (ع) كه اين حرفها نيست !
نه پس اینه که بشینی فقط یه زیارت عاشورا بخونی یه دوسه تا دونه اشکم به زرو بریزی بعدشم هرکاری خواستی بکنی
بعدشم بگی بهش ای امام حسین دوست دارم ولی کاری بهم نداشته باش هیچیم نشه لطمه ای نبینم فقط دوستت دارم ..
بزار یه داستان برات بگم تا بفهمی سر کسی اینجا نمیشه کلاه گذاشت
یه نفر خیلی مدعی عشق امام حسین بوده(البته قمه زن نبوده) خیلی زیاد همش زبونی به امام حسین میگفته که آقا خیلی من دوستت دارم عاشقتم بخدا
نمیدونی چقد دوستت دارم
حالا اینجاشو خوب گوش کن و بخون..
یه شب امام حسین میاد بخوابش میبرتش روز عاشورا دقیقا زمانیکه در روز عاشورا میخواسته امام حسین نماز ظهر رو اقامه کنه به اون مدعی دلسوخته (جون عمه اش)میگه بایست جلوی من تا نمازو بخونم و تموم بشه( اینو امام حسین واسه نشون دادن مقدار عشق اون آدم بهش میگه ها والا یه عاشق پاکباخته دیگه روز عاشورا خودش اینکارو انجام میده تا تیر به آقا نخوره و نماز اقامه بشه)خلاصه همون آدم به ظاهر عاشق میاد وامیسته جلوی آقا آقا شروع به نماز میکنن تیر اول از جانب دشمن رها میشه همون مدعی به جون خودش خیلی عاشق تیر که میاد طرفش جا خالی میکنه تیر میخوره به امام حسین ....یعنی جون خودشو عزیزتر از آقا میدونم
خلاصه امام حسین بر میگرده بهش میگه که پس همه ی عشق و علاقه ات همین بود
همینطوری هی بهم میگفتی عاشقمی و دوستم داری تو که خراب کردی
خلاصه اینو گفتم بدونین با حلوا حلوا کردن دهن آدم شیرین نمیشه
اگه عاشق آقایی زبونی عاشقی معنا نداره
ghadem
Thursday 17 April 2008, 04:31PM
این جماعت داغدارزینب است
سرشکستن راهکار زینب است:smile07:
yaaliasghar
Thursday 17 April 2008, 04:48PM
شیعیان گر داغ مولا یاد گردید
سرشکستن بر شما آزاد گردید
انا مجنون الحسین یا ثارالله
yaaliasghar
Thursday 17 April 2008, 04:49PM
اين حرفها همه اش كشك است
حرفای توهم همش دوغه:smile21:
IRANIAN YOUTH CLUBS
vBulletin 5.5.3, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.